Přehřívání solárních kolektorů ... co s tím ?

TZB-info
Diskuzní fórum
Obnovitelné zdroje energie
Přehřívání solárních kolektorů ... co s tím ?

JF Jiří Fridrich @jiri.fridrich před 15 roky

Dobrý den.
Mám sol. systém na přitápění a už. vodu (Nelumbo) složený ze zásobníku 600L (150/450L) a vakuových trubicových kolektorů (celkem 84 trubic). V letních dnech při teplotách nad cca 25-30C dochází k tomu, že v horní části solárním okruhu se vytvoří pára. Dojde tak ke zvýšení teploty na kolektoru asi k 130-140C, čerpadlo běží na 100% ale solární kapalina už neprochází (nahoře 130st. a dole je 60st.), takže běží na prázdno. Tlak v systému přitom stoupne ze 3 barů na 5,2 baru. Zásobník je vyhřát na 78C někdy ani to ne, protože jak dojde k tomuto jevu, už se voda, kterou jsme mezitím odebrali nedohřeje.
V období zimy, jara podzimu se toto neděje.

1.) Pokud opakovaně vystoupá teplota na kolektorech na 140 st. C - hrozí nějaké poškození systému (kolektorů).
Stejně tak čerpadlo pokud běží "naprázdno" a neprotlačí kapalinu do kolektorů na střechu se dost zahřívá - nehrozí poškození ? (technici mi řekli že je na teplo konstruované)

2.) Dá se nějak předejít tomuto stavu ?
(napadlo mě zakrývání kolektorů ale asi se žádné rolety nevyrábí,nebo nějaká exp. nádoba na střeše kam by se vytvořená pára uschovala?) - odpouštět teplo nemám moc kam (bazény, studené sklepy apod.)
(technik se při konzultaci vyjadřoval jako by toto byl běžný a NORMÁLNÍ provozní jev).

Děkuji s pozdravem Fridrich Jiří
Chomutov

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

PK petr kocina @petr.kocina

expanzku mam myslim na 25l solarka bezi skoro 2 roky bez sebemensiho problemu od zacatku instalace a provozu.…

před 14 roky

PL Petr Lasota @petr.lasota

Solárko jsem spustil v listopadu, 50 l expanzka mi bohatě stačí.Zpočátku po naplnění na 0,5 bar se po zahřáti při…

před 14 roky

PL Petr Lasota @petr.lasota

Takže jsem koupil expanzku 50l a až to zprovozním,tak budu referovat, jak jsem dopad.

před 14 roky

34 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

PL Petr Lasota @petr.lasota před 14 roky

Když už tady řešíte velikost expanzky, tak taky prosím o radu.Doma svépomocně stavím solární systém ohřevTUV s přitápěním. Mám 6ks vakuových kolektorů po 18 trubicích 1500/47 a řeším velikost expanzky.AKU nádrž o obsahu 1000l s integrovaným zásobníkem TUV, délka potrubí 30m. Díky

JŠ Jakub Šafanda @jakub.safanda304 před 14 roky

PL Petr Lasota @petr.lasota

Já mám 3x20 trubic (ovšem HP takže jimi kapalina neprotéká), 30m potrubí, hnací sada a deskový výměník (AKU se v tomto neuplatní) a expanzku mám 35l. Není s tím problém. Při stagnaci stoupne tlak minimálně. Dejte tam třeba 50l, tím nic nezkazíte. Jen je dražší. A nebo zkuste 35l ale připravte si to na případné rozšíření o další. Nejvíce záleží na tom, kolik vody se vejde do kolektorů.

JN Josef Navrkal @josef.navrkal676 před 14 roky

Myslím, že uspořádání solárních okruhů dospělo v současné době do stavu, kdy se v kolektorech akceptuje tvoření páry. V celém okruhu pak může docházet k vysokým tlakům (6 bar) a vysokým teplotám (140 °C). Teplotám musí odolávat i tepelná izolace. Vysokým teplotám, vysokým tlakům a tvorbě páry pak odpovídá i návrh expanzního zařízení. Tvoří jej obvykle předimenzovaná expanzní nádoba s předřadnou ochrannou nádrží. Čerpadlo se umísťuje do zpětného chladnějšího potrubí, provoz řídí příslušný regulátor. Doporučuji používat zařízení renomovaných firem, nebo se na stránkách těchto firem alespoň poučit, např. www.vaillant.cz

JŠ Jakub Šafanda @jakub.safanda304 před 14 roky

JN Josef Navrkal @josef.navrkal676

Mám pocit že k takto vysokým tlakům by nemělo vůbec docházet. 6 bar je skutečně moc. Mám 3x20 trubic HP, EXP 35l a při stagnaci mi stoupl tlak ze 2atm na asi 2,3atm. Také k takto vysokým teplotám by nemělo docházet. ŘJ by měla vypnout při překročení jisté (nastavitelné) teploty. Voda v kolektoru se začne vařit a pára vytlačuje vodu do EXP. Samozřejmě při vyšším tlaku je bod varu výše ale asi ne 140st (řekl bych cca 120st). Po vytlačení vody se zvyšuje teplota jen v kolektoru, ne v celém systému. Co se týče umístění čerpadla asi souhlas, i když rozdíl mezi větvemi je ve skutečnosti pár stupňů (záleží na průtoku).
Jinak nevýhodou stagnace může být také to, že i když se TUV spotřebuje, čerpadlo se nazapne dokud neklesne teplota kolektorů pod 100st. Zkoušel jsem to ručně zapnout ale čerpadlo ty páry buď nepřetlačilo nebo částečně přetlačilo ale jakmile se dostaly k črpadlu tak to přestalo čerpat.

RV Robert Vrána @robert.vrana před 14 roky

ad 1/ Nemyslím si, že hnát soláry do stagnace je rozumné, pokud nějakým levným způsobem lze tomuto zabránit. K mírnému poškozování (snižování výkonu) může dojít - záleží na detailech konstrukce kolektoru.

Vlastní zkušenost:
Mám na střeše kolektor s pár heat-pipe trubicemi naprázdno, pouze zasunuto do sběrače bez připojení trubek do okruhu. Přes léto jsem se snažil to zakrýt igelitem, ale poslední 14dní igelit sfoukl vítr. Všiml jsem si, že horní skleněné konce trubic(u sběrače) jsou celkem vřelé. Vnitřek trubice (termosky) je uzavřen korkovým špuntem, kterým prochází měděná trubka heat-pipe. Styčné plochy špuntu byly u skleněné trubice i měděné trubky vypálené a špunt byl volný-vůbec netěsnil. U nových ještě nepoužitých trubic špunt doléhá těsně na oboje.
V zimě přepokládám bude docházet kolem špuntu k ochlazování vnitřku trubice (větší ztráty) a tím ke snížení výkonu.

ad 2/původně jsem chtěl chladit do zem.kolektoru tč. Nyní se přikláním k efektivnějšímu (taky chci pasívně chladit ze zem.kolektoru do podlahovky) chlazení do bazénu (plán do budoucna) a prozatím než bude bazém budu chladit do sudu s vodou venku za domem.
Nebo by byla možná varianta nočního chlazení do solárů - i když zde si nejsem jistý velkou účinností(soláry i vedení jsou izolovány)

LP Ladislav Průšek @ladislav.prusek327 před 15 roky

Jak psal pan Šafanda, tlak se vám zvyšuje protože je nedostatečně velká expanze, čerpadlo by melo vypnout při dosažení určité teploty na kolektorech - u většiny regulací se tato teplota dá nastavit. Jakou máte použitou nádobu? Z dotazu odvozuji, že 600l s vnořeným 150l zásobníkem na TUV, jak velký je solární výměník?

JF Jiří Fridrich @jiri.fridrich před 15 roky

LP Ladislav Průšek @ladislav.prusek327

Expanze je 25L a zásobník je 600L celkem (450L topení, 150L užitková voda). Solární výměník je nějaký šnek uvnitř, ale jeho velikost neznám. Tak nevím jestli je to dostatečná expanze.

Ale zajímalo mě když se zastaví čerpadlo a v kolektorech se nažhaví nahromaděné teplo tak co se děje - poškozují se, dochází tam k nějakým vlivům které snižují jejich životnost ?

JŠ Jakub Šafanda @jakub.safanda304 před 15 roky

Viděl bych problém v regulaci. Pokud teplota na kolektorech přestoupí nějakou hodnotu (nastavenou) která je o něco nižší, než teplota kolektoru, čerpadlo už nesmí zapnout. Nemá smysl aby běželo, páru nepřetlačí (zvlášť když je kolektor na střeše a bojler v přízemí). Další ochrana, která by tam měla být je, že při max. teplotě v bojleru zase čerpadlo vypne (aby se bojler nevařil). Nevýhodou je, že ten den už další vodu nedohřejete (nejpreve musí voda v kolektorech zkondenzovat, při tomto počasí je to až bude kolektor ve stínu). Ale zase 600l skoro vroucí vody snad po zbytek dne stačí.
Co se mi nezdá, je to velké zvýšení tlaku. Pravděpodobně máte malou expanzku. Mě při vypnutí čerpadla stoupne tlak asi ze 2atm na 2,8atm (60 trubic, exp. 35l, teplota kolektoru přes 200st.).

JF Jiří Fridrich @jiri.fridrich před 15 roky

JŠ Jakub Šafanda @jakub.safanda304

Děkuji, píšete to přesně jak to je. S tou expanzkou to asi taky bude pravda, ale je tam 25L - tak nevím jestli dávat větší.

Regulaci jsem prošel a nastavil nižší max. teplotu na kolektoru kdy se čerpadlo zastaví - teď tam bylo 140 a pára se tam utvořila asi kolem 120 st. a čerpadlo jelo dost dlouho naprázdno - tak jsem dal 115st.C . Může se čerpadlo poškodit když jede takto "naprázdno" ?

Druhá věc je jak prospívá kolektorům na střeše (trubicím a sběrači) když je tam přes 135st. C a kolektor se dostane do tzv. stavu uváznutí - ví někdo jaké to má následky ?
Jestli to mám řešit zastíněním trubic nebo je to zbytečná investice (chtěl jsem v budoucnu přidat 1 panel navíc na zimu).

PK Pavel Kougl @pavel.kougl před 15 roky

Nevim jestli nebude problem v nastaveni regulace, treba nastaveni ochrany zasobniku, jaky je normalni rozdil teplot mezi zasobnikem a kolektorem? 10, 15, 20C?, ja mam 80 trubic a cca 500L zasobniků a v techto dnech často upouštim vodu do kanálu (automatikcky asi 50l) podosažení cca 87C a v tu teplotu je kolektor cca 97C. Mohlo by se stát že se vám zásobník ohřeje na max. teplotu nastavenou v regulaci a kolektor uvaří, poté když regulace chce nabíjetzásobník je tam pára a čerpadloto prostě neutlačí - logické, než klesne pod cca 120C (zaleži na tlaku kapaliny). Bez nějakého systému maření energie to asi nevyřešíte. Pavel

MG Marek Gajda @marek.gajda před 15 roky

A není jednodušší řešení vyměnit čerpadlo za silnější a zvětšit průtok v okruhu,samozřejmě s možností regulace.

JF Jiří Fridrich @jiri.fridrich před 15 roky

MG Marek Gajda @marek.gajda

Zvětšením průtoku čerpadla si moc nepomůžu. Jakmile dohřeju zásobník tak se čerpadlo zastaví a v ten moment se nedovedené teplo nahromadí v kolektorech a dojde k jejich uváznutí. Jak jsem psal - když už tak zastíním kolektory. Ale spíš mě zajímalo jak škodí kolektorům to uváznutí a jak poškozuje čerpadlo pokud jede "naprázdno" a nedokáže přetlačit páru.

JF Jiří Fridrich @jiri.fridrich před 15 roky

Našel jsem na polských stránkách elegantní řešení ve formě rolety nad panely, tady to ale nikdo nenabízí.
Takže mě zajímá hlavně to - jestli se při uvíznutí kolektoru a vygradování teploty nad 135 st. C poškozují nebo jestli to ničemu nevadí a nemám si tím lámat hlavu.

http://www.e-dach.pl/kolektory,sloneczne…

JF Jiří Fridrich @jiri.fridrich před 14 roky

JF Jiří Fridrich @jiri.fridrich

Tak jsem rozeslal poptávku na 2 žaluzie nad kolektor (použití jen v tropických dnech s nadbytkem výkonu). Spousta firem ani nereagovala (asi je zakázek všude dost..?) a ozvala se jen jedna firma. Ty spočítali že jedinou žaluzii by mi instalovali za cenu něco přes 50.000,- a nějaké drobné.
Kurva! , tomu se říká podnikat ! (pardon)
No nic, vyřešila to plachta za 60,- z baumarktu, efekt úplně stejny, akorat ji vždy přehodim ručně, (je to jen par dni v roce).