zase výběr kond. kotle...

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
zase výběr kond. kotle...

Rubriky:

Vytápění plynem

Reklama

DK Denisa Kangas @denisa.kangas před 14 roky

zase výběr kond. kotle...

Dobrý večer,
obracím se na vás, jakožto mamina na mateř. dovolené, na kterou zbyla "příjemná" povinnost zajistit výměnu plyn. kotle. Babrám se v tom už cca měsíc a každá rada dobrá...
K naší situaci: rodinný dům ze 70. let ("dvougenerační kostka") s nově zateplenou střechou, vyměněnými okny (1,1), ohřevem TUV solárními panely (zásobník 300 l + dohřev zajišťuje bojler 120 l na hranici životnost)i, litinové radiátory a době výstavby odpovídající rozvody.

Po předchozích zkušenostech s úpravami domu jsem oslovila X firem, ze kterých se dostavili celkem 3 plynaři.
1. mi tvrdil, že u nás kondenzační kotel nemá smysl
2. by byl moc rád, abych si vybrala KK Viessmann
3. dtto - KK Buderus

Pro kondenzační kotel jsem se tedy po konzultaci s dašími odborníky rozhodla (zajímavé je, že poměr ano-ne je velmi těsný).

KK Viessmann s největší pravděpodobností nezvolím, především kvůli ceně a také mám obavy, že navržených 19 kW by nestačilo (v prvním patře bydlí prarodiče, kteří potřebují doma dost teplo).

Moje otázky zní:
Je Buderus GB172-24 dobrou volbou? Máte zkušenosti s poruchovostí tohoto kotle?
Jaká je orientační životnost KK?
Jak vyřešit problém - přízemí "je nám zima", 2. patro sauna???
A hlavně, jak to tedy je, když chci odstranit stávající boiler propojený se zásobníkem TUV ze solárů a propojit to na nový kondenzační kotel - musí ten pak mít zásobník na TUV? a pokud ano, jak velký (zde se opět názory velmi liší).

Předem děkuji za Vaše názory. Omlouvám se, pokud něco nedává smysl, jak říkám, této problematice se věnuji teprve měsíc :-) a doufám, že mě nic horšího v tomto domě nepotká.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

MČ Marcel Čelín @marcel.celin

Kondenzační jednoznačně! Jestli máte staré radiátory které jsou teď předimenzované, bude jejich nižší výkon (při nižší…

před 14 roky

JT josef talach @josef.talach

Zdravím, můj kamarád a kolega ze zaměstnání si po revoluci otevřel kovošrot.Je až s podivem kolik nástěnných…

před 14 roky

VK Vladimír Křen @vladimir.kren

Tak se omlouvám. Měl jsem představu že si provozovatel (majitel) ošahá možnosti jaké jsou. Investice do komdenzačního…

před 14 roky

22 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

MČ Marcel Čelín @marcel.celin před 14 roky

Kondenzační jednoznačně! Jestli máte staré radiátory které jsou teď předimenzované, bude jejich nižší výkon (při nižší teplotě)zřejmě stačit, měnit je nemusíte! Byli by jste sami proti sobě. Velký objem vody je také výhodou, sice bývá teplý jen vrch radiátoru (neřešit, sledujte teplotu v místnosti, ne radiátoru, ale zpátky se nám vrací chladná voda která nám umožní "vyžrat" z plynu i kondenzační teplo, které jde jinak do komína, (klasický kotel do 120oC, kondenzák do 70oC). Komín ale musíte určitě řešit, ať dáte kondenzační nebo atmosférický kotel.
Další plus je větší regulační schopnost kondenzačního kotle, umí si řídit plyn i vzduch pro optimální spalování(vyžrání energie z plynu).
Další nezanedbatelnou výhodou je dělené odkouření- spaliny foukáme ven a vzduch pro spalování nasáváme zvenku, čili máme čistý vzduch a nesajeme svinčík ze starých sklepů, nepotřebuji žádná nasávací otvory a minimální kubatury.

No a s přetápěním termoventily všude a aspoň nahoře i hlavice, dole je můžete dodat i později.

JT josef talach @josef.talach před 14 roky

Zdravím,
můj kamarád a kolega ze zaměstnání si po revoluci otevřel kovošrot.Je až s podivem kolik nástěnných kondenzačních kotlů různých výrobců se tam sejde,tyto kotle ve většině případů byli v provozu jen několik let-jejich majitelé na nich prodělali jak se říká kalhoty.Proto pokud to jde,doporučuji z dobrých důvodů stacionární kotel a pokud je to možné oddělený ohřev užitkové vody.
Mám taky velmi dobrou zkušenost se stacionárními nízkoteplotními kotli např.Viadrus g 42 eco,které taky doporučuji jako náhradu za kotle Destila,které se hojně instalovali po plynofikaci a v současné době jsou na výměnu.

DK Denisa Kangas @denisa.kangas před 14 roky

Dobrý den,
děkuji moc za příspěvky.
S ohledem na staroušky v přízemí se výměna kotle odkládá na jaro a ještě tuto zimu s Destilou dojedeme.
Mám tedy dost času vypozorovat, jak se změní potřeba tepla, po provedených zateplovacích úpravách a také sledovat teplotu pro vytápění - ale pokud vím, tak již v minulosti jsme jeli většinou na 55st.
Dle propočtu na dotace jsme se dostali ze 140 kWh/m2 na 95 kWh/m2 (celková podlahová plocha 188 m2), ale určitě si nechám spočítat TZ a to pro každou místnost. Je mi naprosto jasné, že to tu je silně předimenzované (např. obývák 2x litinový radiátor 2 m a 1,5 m). Takže v úvahu přichází i výměna radiátorů, už kvůli prostorovým omezením,která stavající radiátory způsobují. Do rozvodů se mi moc nechce, už toho bourání máme za sebou moc.
Vím, že v ideálním případě by se to vše mělo dělat najednou - ale u nás se holt musí dávat do kupy to, co je zrovna v havarijním stavu a pak šetřit na další...
Ještě jednou děkuji za rady, hezký den,
Denisa K.

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 14 roky

Dobrý den. Podle mého názoru KK je pro Vás naprosto zmařená investice, neboli vyhozené peníze. Aby KK pro investora přinesl požadované a deklarované úspory a výhody, musí pracovat v kondenzačním režimu, neboli v oblasti nejnižších možných teplot topné vody. Pokud ho budete využívat jako normální kotel, tak za něj zaplatíte násobně více a očekávaná úspora se nekoná, nebo je neměřitelná. Tudíž můj názor je naprosto jasný - po zateplovacích úpravách přepočítat TZ. Nejlépe na každou místnost a podle celkových TZ dimenzovat kotel, v tomto případě obyč.plynový. Ověřit, zda radiátory jsou správně dimenzovány na přenos požadovaného tepla pro jednotlivé místnosti. Jestli budete předělávat rozvody, tak rozhodně udělejte
dva samostatné okruhy pro spodní a horní byt. Aby se to neovlivňovalo, tak to budete řešit pomocí zpětných klapek
a termostatem budete spínat oběhové čerpadla - pro každý byt samostatně. Zabijete tím všechny problémy jednou ranou a investiční náklady budou minimální a komfort obsluhy bude maximální.
S pozdravem Laďa

VK Vladimír Křen @vladimir.kren před 14 roky

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

Naprostý souhlas. Dovolím si shrnutí pro přehlednost.
1) zateplit
2) instalovat termostatické hlavice (v horním patře dát elektronické např. HD-20 s jiným průběhem teplot než je v přízemí)
3) jednu sezonu se pokusit provozovat topný systém v rozsahu jaký je vhodný pro kondenzační provoz (do 50stC)
4) pokud bude postačovat nastavená teplota alespoň 80% topné sezony je možno uvažovat o kondenzačním kotli.

JT josef talach @josef.talach před 14 roky

Zdravím,
já bych na Vašem místě použil k vytápění domu stacionární kk Viadrus Klaudius a to ve variantě bez ohřevu užitkové vody.
K případnému doohřevu užitkové vody bych použil plynový bojler.
Zvažte tuto možnost a určitě neprohloupíte !!!
Podle spotřeby plynu je stávající kotel Destila PŘEDIMENZOVANÝ !!!
http://www.ekoinstop.cz/topeni/kotle/kot…

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235 před 14 roky

JT josef talach @josef.talach

Proč stacionární a hlavně ještě s plynovým ohřívačm (další náklady) ?
Hlavně ale proč kotel za 45 000, když po krátkém hledání najdu závěsný KK za 38 000 ale včetně 120 l zásobníku na ohřev TUV ?
KK bez ohříváku TUV začínají kolem 30 000 kč.

DK Denisa Kangas @denisa.kangas před 14 roky

Děkuji všem za příspěvky - k Vašim reakcím:
1. babi, která ručně reguluje teplotu na termostatu říká, že na teploměru u kotle teplota dosahuje max. 55st. C - a to pouze pokud opravdu mrzne (60 prý ani nikdy nepamatuje)
2. solární zásobník je bivalentní - jde mi o to, jestli stačí, když bude nový kotel dohřívat vodu průtokově nebo jestli by měl mít nějaký malý zásobník (40-60 l)
3. v přízemí není zima - např. teď je tam pro prarodiče příjemně a já o patro výš zapínám a vypínám topení, větrám apod. Původně jsem to chtěla řešit dvěma okruhy, ale v našem případě bude jednodušší nechat namontovat termohlavice + ještě uvažuji o zateplení stropu sklepa, kterým jim jde do bytu chlad
4. vyvložkování komínu bude potřeba tak jako tak, protože není vůbec, vím o tom a počítám s tím, ale nejdřív se musím rozhodnout jaký kotel, podle toho typ vyvložkování
5. předpokládám, že vzledem k novým oknům a zateplené střeše, by potřeba tepla měla o něco klesnout (okna byla v havarijním stavu, střecha také)
6. co mě tak trochu zlobí, je u KK ten kondenzát, protože na té straně domu není žádný odpad, kam by se dal svést (takže bude potřeba čerpadlo a složité vrtání a táhnutí trubek). Už mě napadlo pár humorných řešení, jako třeba že by to zalívalo velký květináč s palmou, ale voda je prý mírně kyselá - to jen tak pro pobavení, aneb jak se mamina z kotle zbáznila...

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235 před 14 roky

Kondenzační kotel má největší význam při teplotě topné vod nižší, než 60°C.
Chce to zjistit jak často topíte na teplotu nižší, případně vyšší.
Druhá věc je cena za kotel obyčejný a kondenzační. Také záleží na stavu komína. Pro kondenzační musí být vodotěsný (komínem teče dolů kondenzát). Může se ale stát, že seženete KK za cenu obyčejného.
Při porovnávání ale vemte v úvahu všechny vlastnosti kotle. KK bývá turbo (tedy možnost přívodu vzduchu přímo zvenku, bez větracích otvorů do objektu), plynulou modulací výkonu ve značném rozsahu, vestsvěnou ekvitermní regulací, možností připojení dokonalejších termostatů open-term. To všechno levnější kotel nemusí mít.
Ohřev vody je nejlepší přímo v solárním zásobníku, pokud je bivalentní (se dvěma výměníky),. Také je mpžno použít průtokového dohřevu v kotli vody předehřáté v solárním zásobníku.

PP Pavel Pavlo @pavel.pavlo před 14 roky

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235

KK je vždy "turbo" a komín BUDETE MUSET převložkovat,jelikož průměry jsou naprosto odlišné od běžných kotlů,nemluvě o odvodu kondenzátu do odpadu.

HK Honza Kopřiva @honza.kopriva před 14 roky

Osobně bych ve vaší situaci šel do obyčejného plynového kotle. Píšete že máte v přízemí stále zimu. Když budete chtít mít dole teplo tak budetet muset topit na vyžší teplotu, to znamená topit mimo kondenzační pásmo kondenzačního kotle a potom kondenzační kotel nemá smysl, nic neuspoří a jen vyhodíte hromadu peněz za kotel.
Problém s chladem by vyřešila výměna radiátorů za výkonější a celkové zregulování topného systému.