Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Indukční vařič,a jeho spotřeba v pohotovostním režimu.

Autor: Karel Karel
Datum: 24.01.2011 19:57
uživatel: 100153


Dobrý den,zakoupil jsem indukční vařič Professor hlavně jako alternativu rychlovarné konvice.
Spokojenost veliká,ohřev vody bezkonkurenčně rychlé a podle měření při používání také spokojenost.ALE pak jsem nechal měřič spotřeby stále připojen a jaké je mě zděšení-v pohotovostním režimu má neustále spotřebu 38W-48W s občasnými výkyvy až k 150W!
Chtěl bych požádat majitele těchto a jim podobných indukčních zařízení o změření odběru v pohotovostním režimu a jejich poznatků.
Zvažuji reklamaci,ale v návodu je napsáno-vytahovat zástrčku při nepoužívání spotřebiče.
Pokud je tato spotřeba ,,normální" tak to zas až tak úsporné zařízení není, když spočteme spotřebu za 24h

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Zobrazit všechny příspěvky<< novější   zobrazuji 31 - 60 z 68   starší >>
Příspěvky
Autor: Jozef Homola
Datum: 25.01.2011 11:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Docela by mne zajímala ta účinnost 96%, jak se to posuzuje. Jinak ve světě je toho mraky.
http://www.google.cz/images?hl=cs&xhr=t&q=induction+cooker&cp=10&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=MaM-TbnlMcjtOerahM4L&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=3&sqi=2&ved=0CEAQsAQwAg&biw=1272&bih=798

Autor: Ukrt Jan
Datum: 25.01.2011 13:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100069
reakce na ...
Jak účinnost posuzoval konkrétní výrobce nevím, ale snad to dělal nějaký zkušební ústav. Ony ty ztráty tam jsou opravdu minimální, rotože vařič vůbec nehřeje, ale ohřívá hrnec a od něj se pak ohřeje to, co je v něm. Plotýnka vařiče je sice po sundání hrnce teplá, ale to je proto, že se ohřála od hrnce, který na ni stál. Účinnost indukčního vařiče je podle mne srovnatelná s účinností transformátoru (vařič pracuje na stejném principu) a trafa se většinou uvádí účinnost 96 až 98 %.

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.01.2011 13:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Induction_cooker#Limitations

According to the U.S. Department of Energy the efficiency of energy transfer for an induction hob is 84%, versus 71% for a smooth-top non-induction electrical unit, for an approximate 13% saving in energy for the same amount of heat transfer.[5]

Zde jsem našel rozklíčovanou účinnost oproti klasickému modernímu sporáku. Je to 13% lepší, tedy pokud to nezhorší nějaký klidový odběr. Zajímavé je tam tvrzení, že ačkoliv plyn má účinnost "předání tepla do jídla" pouze 40%, tak vlastně tím, že se nemusí nejprve vyrábět el. energie je vlastně na tom dobře.

Autor: František Petrů
Datum: 25.01.2011 11:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100477
reakce na ...
Je sice hezké, že se Vám podobný spotřebič podařilo koupit levněji, nicméně s odběrem v pohotovostním stavu to má pramálo společného.
Mě osobně, jelikož jsem o indukci svého času také uvažoval, velice nemile překvapilo, že to má vůbec nějakou spotřebu i pokud zrovna nehřeje.
Nevíte někdo, konstrukce sporáku s indukční deskou je jiná, než u těchto malých jedno/dvou plotýnkových vařičů? Dost dobře si totiž nedokážu představit vždycky po skončení vaření celý sporák odpojit ze zásuvky.....
(podotýkám, nyní vaříme na plynu)

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.01.2011 13:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Takto to vydadá vevnitř. "Dosti elektroniky".

Autor: Ukrt Jan
Datum: 25.01.2011 13:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100069
reakce na ...
Pane Petrů, ta cena byla vařiče jen pro informaci. Vařič mám doma a teď pracuji. Jestli budu mít večer čas a náladu, tak to změřím a napíšu. Mám důležitější povinnosti než měřit klidový proud vařiče, navíc ho nenosím s sebou, tak vydržte. :-)

Autor: František Petrů
Datum: 25.01.2011 14:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100477
reakce na ...
Samozřejmě vydržím a jsem velmi zvědavý na výsledek ;-)

Autor: František Petrů
Datum: 28.01.2011 13:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100477
reakce na ...
Stále ještě nezměřeno?

Někdo jiný zde z fora nemá náhodou sporák s indukční deskou nebo vestavnou ind. desku. Opravdu by mne zajímalo, zda skutečně má nějakou (příp. jakou) spotřebu v klidovém pohotovostním stavu.
Co jsem zatím proletěl v rychlosti internet, žádný výrobce nic takového neuvádí.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 30.01.2011 23:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. To měření nebude zase tak jednoduché. Drtivá většina kuchyní má přivedeny 3 fáze a pokud se nepletu, tak také indukce i s el.troubou je pevně propojena v krabičce a má svůj vlastní jistič. Takže nějak změřit nějakou hodnotu odběru, je nanejvýš složité a pro většinu neelektrikářů nerealizovatelné. Takže nevím, jestli se vůbec někdo ozve.
S pozdravem Laďa

Autor: František Petrů
Datum: 31.01.2011 00:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100477
reakce na ...
Alespoň pan Ukrt nebo Karel Karel by se svými malými vařiči mohli nějaké konkrétní čísla dát. A co jsem se díval, tak volně stojící sporáky s indukční deskou bývají taky klasicky "na 220V do zásuvky", tak kdyby se třeba našel nějaký majitel...
Jinak v případě vestavných desek máte naprostou pravdu, to jsem si vůbec neuvědomil...

EDIT: pardon, pan Karel už zde hodnotu uvedl (38-48W)

Autor: Ukrt Jan
Datum: 31.01.2011 22:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100069
reakce na ...
Zdravím, pan Ukrt je už tady a konečně měl náladu a čas to změřit.
Mám doma jednoplotýnkový indukční vařič (výrobce CLATRONIC, typ EKI 3157, max výkon 1800W) a měřil jsem proud v klidovém stavu a klešťový ampérmetr mi ukázal 0,6A !!! To je docela neuvěřitelné, protože podle vzorce pro výkon: P = U x I x cos fí = 230 x 0,6 x 0,9 = 186,3 W !!! Tak z toho plyne jednoznačně: VYPÍNAT, VYPÍNAT A ZASE VYPÍNAT !!! Je to docela neuvěřitelně vysoká spotřeba, proto když se nevaří, tak vypnout ze zásuvky, nebo vypnout vypínač sporáku či desky a nenechávat pod napětím. Já mám poměrně dost levný typ, možná dražžší a kvalitnější budou mít spotřebu nižší, ale i tak. Kdyby byla spotřeba jen 10% toho, co jsem naměřil, tak je to pořád 20W a to je na standby režim neúnosně moc.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 31.01.2011 22:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Nějak se vám zasekla kalkulačka, mrcha jedna, ale
i tak spotřeba 124,2 W je na mrtvici. Vypínat a vypínat a vypínat platí a platí a platí.
S pozdravem Laďa

Autor: Ukrt Jan
Datum: 31.01.2011 22:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100069
reakce na ...
No fakt že jo, buď jsem blbec já, nebo mobil, na kterém jsem to počítal. Opravdu je to 124,2 W, jak píšete. Tentokrát jsem to projel na kalkulačc v PC a vyšlo mi to tak, jak píšete. Někde se vloudila chybička, dík za upozornění.
:-)

Autor: František Petrů
Datum: 01.02.2011 09:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100477
reakce na ...
Tak pro mne bude platit heslo indukci nebrat, indukci nebrat, indukci nebrat nebo se z toho.....

Autor: Ukrt Jan
Datum: 01.02.2011 15:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100069
reakce na ...
Já bych to trošku popravil: a když už je, tak vypínat, vypínat a vypínat.
:-)

Autor: petr kocina
Datum: 02.02.2011 10:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
bavime se o jednoplotynkove indukci za par kacek v kramu.

budu tu mit revizaka,tak tu svoji indukci zkusim schvalne zmerit,verim,ze nameri 0 W

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 01.02.2011 12:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Je řeč o tomto problému ?

Rozhodně popírám, že bych věděl, co to je cos fí, ale googlem jsem nalezl tento zajímavý a poměrně vyčerpávající text (i když možná ne zcela laicky srozumitelný - JE TO TEDY NAD RÁMEC JEDNODUCHÉ A LAIKŮM SROZUMITELNÉ ODPOVĚDI NA POLOŽENOU OTÁZKU, ale co kdyby se třeba někdo zeptal, co to je fí...):

Činný a jalový výkon

Připojíme obecný RLC obvod ke zdroji střídavého napětí U, kterým protéká proud I. ϕ je fázový posun mezi U a I. Potom můžeme určit

Činný výkon P = U . I . cos ϕ [W]

Jalový výkon P = U . I . sin ϕ [var]

Zdánlivý výkon P = U . I [VA]

Činný výkon vytváří práci a tepelné ztráty na rezistorech, světelný tok žárovky, pohyb motoru, apod. měříme jej wattmetrem. Výkon je maximální, má-li zátěž čistě odporový charakter a mezi proudem a napětím je nulový fázový posuv. Cos ϕ se nazývá účinník. Tento údaje je často uveden na elektrospotřebičích.

Jalový výkon vzniká při připojení kapacitní nebo indukční zátěže. Tento výkon si vyměňuje zdroj a zátěž. Vytváří se jím elektrické pole kondenzátoru nebo magnetické pole cívky. Jakový výkon nevykonává práci.

Zdánlivý výkon vypočítáme z naměřených hodnot proudu a napětí. Udává horní mez výkonu.

Vztah mezi těmito veličinami udává trojúhelník výkonů, řešíme jej pomocí Pythagorovy věty. S² = P² + Q² = U²I² cosϕ + U²I sinϕ = U.I (cos2ϕ + sin2ϕ) = U.I

Příklad: Na štítku motoru jsou údaje: U = 230 V, I = 5 A, cos ϕ = 0,8. Vypočítejte činný výkon.
P = U. I cos ϕ = 230 . 5. 0,8 = 950 W

Příklad: Na motoru jsme wattmetrem naměřili 500 W při napětí 230 V. Jaký proud teče obvodem, je-li účiník 0,85? I = P/(U . cosϕ = 500/(230 .0,85) = 2,56 A

Jaký je činný odpor a indukčnost vinutí tohoto motoru, f = 50 Hz

P = RI² R = 76,3 Ω ϕ = arccos 0,85 = 31,78°

Q = U . I . sin ϕ = 310 var Q = XL I² XL = 47,32 Ω L = 0,15 H

Příklad: Cívkou stykače teče proud 40 mA. Činný odpor cívky je 3 kΩ. Jaký je činný a jakový výkon cívky při napětí 230 V/50 Hz?

S = U.I = 230 . 0,04 = 9,2 VA P = RI² = 3.10³ . 0,04² = 3.10³ . 16 . 10-4 = 4,8 W

Q² = S² - P² = 84,64 – 23,04 = 61,6 Q = 7,85 Var

XL = Q/I² = 4 905 Ω L = XL/2πf = 15,62 H

S jalovým výkonem se setkáváme hlavně u motorů, protože jejich vinutí má indukčnost. I když jalový výkon nevyvolává tepelné ztráty, musíme se jeho problematikou zabývat. Výměna energie mezi zdrojem (elektrárnou) a spotřebičem (např. motorem) probíhá po vedení, na kterém vznikají zbytečné ztráty. Velkoodběratelé mají proto povinnost kompenzovat jalový výkon (indukční zátěž) přidáním paralelních kondenzátorů. Výměna energie potom probíhá mezi motorem a kompenzačním kondenzátorem.

A na závěr mnemotechnická pomůcka: Vzkřikl "sínus" na své koně - protilehlá ku přeponě.

Cos = přilehlá ku přeponě.

Čili výkon se tu vektorově rozloží na činný a jalový výkon podle fázového posunu mezi napětím a proudem. A naopak vektorovým součtem činného a jalového výkonu bude zdánlivý výkon.

S pozdravem Laďa

Autor: Ukrt Jan
Datum: 01.02.2011 15:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100069
reakce na ...
φ je fázový posuv mezi vektory proudu a napětí.

Autor: Miroslav PFEILER
Datum: 01.02.2011 08:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100413
reakce na ...
Mohu se zeptat jak jste přišel na cos fi = 0,9 ? Pokud vím, tak indukční desky mají ve stand-by cos fi malé (do 0,03). Až po zapnutí vzroste na necelých 1.

Autor: Ukrt Jan
Datum: 01.02.2011 08:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100069
reakce na ...
Na cos fí = 0,9 jsem přišel odhadem. Tento účiník se v distribuční síti běžně pohybuje okolo hodnoty 0,9. Účiník = 1 je z říše fantazie, nebo zbožných přání, ale v praxi je nereálný, stejně tak cos fí 0,03 je naprostý nesmysl. Takový účiník je v praxi těžko dosažitelný a pokud by u indukčního vařiče opravdu byl, tak by musel být vykompenzován, protože by ten vařič žádný zkušební ústav neschválil. Pro daný účel výpočtu se ani s účiníkem počítat nemusí a je to dostatečně přesné.

Autor: ivan mrkva
Datum: 01.02.2011 08:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100125
reakce na ...
s tím učiníkem opatrně, ten nemůžete odhadovat, ten musíte taky změřit. Zkuste to změřit wattmetrem a uvidíte, zda jste předtím neměřil spíše jalový proud.

Autor: Ukrt Jan
Datum: 01.02.2011 08:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100069
reakce na ...
Wattmetrem žádnou jalovinu nezměříte. Kašlete na vědu, tady se jedná o desetiny příkonu a to je pro daný případ nepodstatné. Taky ampármetr nebyl laboratorní přístroj a nebyl cejchovaný ve zkušebně atd. V tomto případě se jedná o princip a ne o vědeckou práci. Pak by se to muselo dělat úplně jinak a ne to měřit klešťákem a musela by se vzít v úvahu i okamžitá hodnota napětí atd. atd..
:-(

Autor: ivan mrkva
Datum: 01.02.2011 10:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100125
reakce na ...
šmankote, to je naopak podstatné pekelně - jaká je činná a jalová složka . z desetin je pak klidně třeba 9 desetin.
Zkuste to někdo změřit pro zajímavost tím wattmetrem a pak porovnat ze zdánlivým výkonem (spočítaného z proudu ampérmetru)

Autor: Ukrt Jan
Datum: 01.02.2011 15:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100069
reakce na ...
Pane Mrkva, podobná diskuze se dá vést jen s někým, kdo má elektrotechnické vzdělání a ten by něco podobného vůbec neřešil, proto to ani já řešit nehodlám. Zopakujte si fyziku.

Autor: Miroslav PFEILER
Datum: 01.02.2011 17:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100413
reakce na ...
Chápu to dobře, že máte elektrotechnické vzdělání? Jestli ano, tak je to ... nevím co řict .. , asi no comment.

Autor: Ukrt Jan
Datum: 01.02.2011 17:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100069
reakce na ...
Pane Pfeiler, vidím, že nechápete vůbec nic. Na provokace a nesmysly dál nemíním reagovat, proto tuto diskuzi opouštím.

Autor: Miroslav PFEILER
Datum: 01.02.2011 17:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100413
reakce na ...
Sorry, ale já jsem se právě snažil neprovokovat, protože jsem si myslel, že nejste z oboru. A když jsem se dozvěděl že jste, tak jsem jen řekl no comment.
Ale máte pravdu, nemá cenu se tady dohadovat. Ať si každý tu svou indukční desku změří WATTMETREM a hned ví na čem je.

Autor: Miroslav PFEILER
Datum: 01.02.2011 12:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100413
reakce na ...
Človeče, vy si evidentně pletete účiník a účinnost a pak tu vznikají takové fantazmagorie. Jak už tu bylo řečeno, změřte si to tím wattmetrem a sám uvidíte kolik to žere. A nebo se podívejte na elektroměr a porovnejte si to s 2x60W žárovkou.
Jen tak mimochodem (selským rozumem), kdyby to nepřetržitě žralo 125W, tak kam by se ten výkon asi tak ztrácel ?

Autor: Jiří Vondrouš
Datum: 01.02.2011 13:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100088
reakce na ...
taky mě napadlo na čem se těch 125W vyzáří...

Autor: Martin Tajovsky
Datum: 22.02.2011 20:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104208
reakce na ...
Promiňte, ale jak jste přišel na to, že cos fi je 0,9? Tato hodnota platí při provozu a postaveným hrncem. Pokud ho odstavíte, cos fi rapidně klesá. Pokud byste měl v pohotovostním režimu spotřebu 124 W (reálných), tak bude celý vařič pořád topit - o 24W ještě více než 100W žárovka. To byste jistě poznal podle teploty.

<< novější   zobrazuji 31 - 60 z 68   starší >>
odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama