Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

Strop z trapézových plechů a betonu

Autor: Jirka Novák
Datum: 01.03.2011 10:17
uživatel: 102771


Dobrý den. Máte někdo zkušenost s konstrukcí stropu pomocí traverz I a trapezových plechů? Představa je taková že strop pro 2.N.P. bude tvořen pomocí travert I nebo HEB a do nich by byli umístěny trapézové plechy které budou přivařeny do traverz a škvíry pak budou vypěněny aby neprotekl beton. Celá konstrukce bude podepřena a předpružena. Nad traverzy zvažuji jěště do betonu položit kari sítě s rozměrem ok 150x150. Máte někdo zkušenosti s takovou to konstrukcí? Pokud ano jaké rozestupy traverz jste zvolili? A jaký typ traverzového plechu?
Nemusíte zde psát že musím mít výpočet statiky to mi je jasné.
Jen mě zajíma zda má někdo zkušenost s takovou to konstrukcí.
Příjde mi to jako dobrá varianta, úsporná a také co se týká zatížení tak asi dobrá.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Martin Halaška08.09.2019 12:52
Martin Halaška08.09.2019 12:52
Martin Halaška08.09.2019 12:52
Jan Ptacnik14.02.2018 09:05
Vít Pechanec15.04.2017 22:28
Karel Stoch19.04.2012 23:05
Jirka Novák25.08.2011 15:00
Aleš Plecer18.08.2011 20:10
Oliver Znusinudle27.04.2011 06:56
Karel Malina26.04.2011 14:14
Jirka Novák02.03.2011 16:20
Michael Mansel02.03.2011 08:23
Laďa Jaskva02.03.2011 08:21
Jirka Novák02.03.2011 08:11
Laďa Jaskva02.03.2011 08:03
Oliver Znusinudle02.03.2011 06:58
Jan Šnajdr01.03.2011 18:01

Příspěvky
Autor: Vít Pechanec
Datum: 15.04.2017 22:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120160
reakce na ...
Dobrý den, zajímalo by mne, zda-li jste se pro trapézový strop nakonec opravdu rozhodl a pokud ano, zda-li jste s ním spokojen a splnil vaše očekávání.

Autor: Martin Halaška
Datum: 08.09.2019 12:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130755
reakce na ...
Dobrý den, Vy jste se pro podobnou konstrukci rozhodoval?

Autor: Martin Halaška
Datum: 08.09.2019 12:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130755
reakce na ...
Dobrý den, Vy jste se pro podobnou konstrukci rozhodoval?

Autor: Martin Halaška
Datum: 08.09.2019 12:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130755
reakce na ...
Dobrý den, Vy jste se pro podobnou konstrukci rozhodoval?

Autor: Karel Stoch
Datum: 19.04.2012 23:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109562
reakce na ...
Dobry den.
resim podobny problem konstrukce stropu v garazi a dilne prostor 11x7metru
1varianta
na icka polozit trapezovy plech a kari site a zalit betonem
2varianta
kari site vevarit mezi icka pod ickem zabednit a po vrch icek zalit betonem

ktera varianta bude mit vetsi unosnost za predpokladu ze se pouziji stejna icka ve stejnych rozestupech u obou variant cenove samozrejme vychayi vyrazne vyhodneji pouzit bedneni nez plechy

Autor: Jirka Novák
Datum: 25.08.2011 15:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102771
reakce na ...
Děkuji všem za užitečné rady. U mě nakonec vyhrál strop Alidal z Kněžmostu. Jedná se o Betonové panely. Kamarád má již odnich hotový strop a mě vyšel při rozměrech 9.5mx9.5m na 61tis s prací,dopravou, jeřábem a 10%DPH. Chlapy přijeli v 9 proměřili co potřebovali a strop byl za 2 hodiny položený. Nyní už jen nadbetonovat 5cm betonu s kari sití a je hotovo. Když jsem si spočítal pracnost a zdržení se stropem Miako tak jsem od toho ustoupil. Tohle je fakt časově nenáročné a maximálně mi firma vyšla vstříc. Mám to položené na zdivu z ytongu konkrétně Lamda 375 a ještě mám uprostřed domu traverzový průvlak z 3ks I 180 o délce 6.7m.
http://www.stavebnictvi3000.cz/clanky/novinka-roku-betonove-dutinove-stropni-panely-alid/

Autor: Aleš Plecer
Datum: 18.08.2011 20:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105819
reakce na ...
Nedá mi to nereagovat. Z osobní zkušenosti bych strop z I profilů a trapézových plechů položených navrch nezatracoval a to hlavně z hlediska ceny a pracnosti v případě svépomocné stavby.
1. ceny cca:
Při rozponu cca 5m je cena miaka 700-800 Kč bez DPH za m2, panely od 1200-2000 Kč bez DPH za m2
Cena traverzy I200 (500Kč/m)+Plech (150Kč/m2)=650Kč bez DPH/m2.
2. Pracnost:
Kdo skládal sám miako či podobné, ví co je to za pakárnu a námahu. Nejdříve vyzvednout vazníky, všechny srovnat do roviny a správně podepřít, což je další náklad a neskutečná piplačka. A pak vytahat nahoru a rovnat tuny vložek mezi nosníky.
Panely musí byt skládány jeřábem=další náklad.
U stropu z traverz a plechů je jediná otrava vytáhnout traverzy (váha je podobná jako u keramických nosníků, ale je jich skoro polovina při osové vzdálenosti 1m). Já to řešil vozíkem se 2 koly na kterém jsem traverzy přivezl a dvěma dřevěnýma trojnožkama 4m vysokýma a kladkou díky které jsme usazovali traverzy ve 2 lidech bez námahy. Jeden tahal a druhý přidržoval a usadil traverzu na místo, případně podložil. Vše hned srovnané a žádné podpírání! A pak jen položit plechy (měl jsem 3,4x1m což bylo ideální pro manipulaci v jednom). Strop 130m2 vytvořen za den oproti miaku kde jsme 120m2 dělali 5 dnů. Podhled traverz je sádrokarton na roštu strop na miaku lepidlo s perlinkou a štuk takže cena i pracnost nastejno. Ovšem jen za předpokladu že jste měl vše správně podepřeno a nestalo se vám jako mě, že 2 nosníky na 15 metrech ujely (jeden se prohnul a druhý naklopil) při betonování pumpou. Pak máte s cca 1,5-2 centimetrovou nerovností práce jak hrom, což u traverz nehrozí.

A pokud seženete traverzy a plechy z druhé ruky (z neuskutečněné stavby, z rozebrané haly a pod) dostanete se klidně na poloviční cenu 300-400Kč/m2 i s DPH, která dělá v předchozích případech dalších 10%.
Tak asi tak. Jediné co mohu posoudit je větší tuhost stropu v případě Miako. Když vyskočím a dupnu, tak se traverzový otřese více. Až bude ale kročejová izolace a betonová podlahovka, tak to asi vyjde nastejno.

Autor: Jan Ptacnik
Datum: 14.02.2018 09:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121473
reakce na ...
Dobry den, muzu vam polozit par dotazu prosim? jaky byl rozpon a jake icka jste pouzil? Traverzy jste dal 1m od sebe? Pouzil jste do betonu karisit a jak tlustou vrstvu betonu jste na plech vylil? Dekuji

Autor: Karel Malina
Datum: 26.04.2011 14:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104935
reakce na ...
Fotogalerie:
Dobry den,
mel bych dotaz obdobneho razu. Strop v 1NP, 3x2 metry, slozeni nasledujici:
3x Ocel I 14cm, delka 3,4m, ullozene na zakl. zdivu 30 a 45 cm
Kolmo lezi trapez 1 mm, vlna 3,5cm.
V kazde druhe vlne je hrebinkova ocel 1,2cm
Vyska betonu v nejtencim miste je 6cm (nad vlnou), 9,5cm uvnitr vlny. Beton je armovany 15x15x1 pres celou plochu (2x3,4).

Na tuto podlahu planuji zdivo 10cm Ytong, coz dela na 70kg/m2.
Dotaz zni co udela hrana toho betonu, kdyz neni primo podeprena Ickem. Asi 18cm toho trapezu je v luftu.
Omlouvam se za amaterske pojmenovani.

Karel

Autor: Oliver Znusinudle
Datum: 27.04.2011 06:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100424
reakce na ...
možná nic, možná něco jo, zeptejte se vašeho statika

Autor: Michael Mansel
Datum: 02.03.2011 08:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101044
reakce na ...
Dobrý den,
trapézový plech můžete určitě vsunout i mezi traverzy - pomůžete si výškově o tloušťku vrstvy betonu a výšku vlny plechu. Několik návrhů těchto stropů od statika mi přošlo rukama. Obvyklejší však je zmiňované položení plechů na ocelové profily. Většinou se jedná o traverzy s osovými rozestupy cca 1m a výškou vlny plechu 35mm pro běžné obytné prostory, příp. 50mm pro předpokládanou trochu vyšší zátěž. Takže při vložení plechu mezi traverzy se bavíme o úspoře výšky 85-100mm za předpokladu, že nad ocelové profily už nebudete dávat KARI ani další beton... Při délce okolo 5m a rozestupech 1m to vychází na I č.200. Zespodu se nabízí použít sádrokarton.

Pro novostavbu to nebude zřejmě úplně ideální konstrukční systém (možná u složitějších stropů, příp. balkonů, které by tak jako tak musely být řešeny ocelovými profily). Nejčastěji se tato konstrukce používá u rekonstrukcí budov, vestavování nových stropů do stávajících obvodových konstrukcí atp. Ve srovnání s předpjatými betonovými stropy je tato konstrukce až o polovinu lehčí...

Autor: Jirka Novák
Datum: 02.03.2011 16:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102771
reakce na ...
Fotogalerie:
Moc vám děkuji za odpověď. To je přesně to co mě nejvíc zajímalo. Já mám samozřejmě zpracovaný statický posudek na strop z ytongu ale hledám jen například levnější řešení. Nebo jiné možnosti konstrukce. Ale samozřejmě ne na úkor kvality a provedení. Přeci jen bych rád také v domě nějaký čas bydlel. Mám spracované nabídky na stropy různých konstrukcí a přiznám se že například obvodové zdivo z ytongu pro celý dům vyjde po slevě 38% z materiálu pořád levněji něž jejich konstrukce bílého stropu. :-) proto asi jako každý hledám jiné možnosti a to jak už zmíněné trapézové plechy tak například betonové panely a další možnosti. Mám totiž díky konstrukci střechy stanového typu trošku více podpěrných traverz pro únosnost střechy tak že i tak je trošku složitější tam kličkovat s dalšími konstrukčními prvky například bílého stropu od ytongu. Ale tak to je tak když člověk hold nechce klasický šumperák :-)

Autor: Jirka Novák
Datum: 02.03.2011 08:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102771
reakce na ...
tak schválně koukněte na http://stavby-beznoska.kvalitne.cz/stavba.html
tak je jasně vidět že takto dělané stropy se používají už jsem viděl několik fotek RD které využili tuto možnost stavby stropu.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 02.03.2011 08:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Takže to tak udělejte. Nevidím ale, jak to vypadá ze spodní strany a jak to budete řešit. Sádrokarton ? Já jsem viděl v době hluboké totality do válcovaných nosníků naskládané bukové štípané polena zalitá betonem. Za spodní strany našroubovaná dřevotříska a na tom tapeta.
S pozdravem Laďa

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 02.03.2011 08:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Fotogalerie:
Dobrý den. Já si myslím, že jste se totálně zmýlil. Takový strop nemůže být ani levnější, ani jednodušší a ani únosnější. A to se nezmiňuji o finální úpravě ze spodní strany. A Vaše představa, že nataháte trverzy a plechy zasunete dovnitř, čili mezi, je tak trochu mimo. Trapázový plech se v této souvislosti používá jako ztracené bednění a jeho nosnost je dána výškou vlny a tloušťkou
plechu. Ale i tak hlavní a nejdůležitější nosný prvek je válcovaný nosník, na která se ten plech položí z horní strany a nosníky jsou vidět. Tím je zajištěno, že horní plocha tohoto stropu je rovná, je pochozí a v podtatě je okmžitě po zatuhnutí betonu pochozí. Takže ten návrh bude muset v každém případě spočítat statik.
A pohledová spodní strana se většinou pouze ošetří nějakým nátěrem. Pokud to budete něčím obkládat, už je to podstatně pracnější. A o ceně se nebavím, protože železo a kovy obecně jsou dneska nejdražší materiál. Do bytové výstavby je to prvek asi pro otrlé povahy, neboť při běžné výšce nístností ten pohled na trapéz je celkem odpudivý. U vysokých hal to nevadí. Ale to je už o estetice.
S pozdravem Laďa

Autor: Oliver Znusinudle
Datum: 02.03.2011 06:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100424
reakce na ...
tento typ stropu se běžně používá, ale spíše pro průmyslové, administrativní či obchodní stavby než pro rodinné domy, dokáže překlenout i větší rozpětí a unést vyšší zatížení. Zřejmou nevýhodou bude vyšší výška konstrukce stropu než u jiných běžně používaných pro RD. Další otázka je finanční srovnání s ostatními typy stropů (až vám statik spočítá ty dimenze traverz, jejich rozestupy a tloušťku plechu a výšku vlny a tloušťku betonové desky), dovolím si odhadnout, že tento strop bude patřit k těm dražším možnostem jak provést strop rodinného domku.

Autor: Jan Šnajdr
Datum: 01.03.2011 18:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100383
reakce na ...
Pouze pár postřehů když jsem se ve fabrice účastnil stavby tohoto stropu-technologického patra pro stroje. Plechy se nikde nepřivařovaly ve spojích se překládaly takže pěnění max kolem zdi,žádné podepírání nebo snad předpružování se nedělá protože ocelový nosník zabetonováním nezvýší pevnost tak jako třeba nosník miako stropu kde je podepření nutné.Plechy se pokládají na ička ne mezi ale neříkám že to není možné.Plechy jsou to přímo nazvané nosné a pro bednění .

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama