Cu trubka v ocelové chráničce

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Cu trubka v ocelové chráničce

Rubriky:

Vytápění plynem

Reklama

VN Vladimír Němeček @vladimir.nemecek před 14 roky

Cu trubka v ocelové chráničce

Při rekonstrukci plynových stupaček v panelových domech je většinou původní ocelová trubka ponechána v průchodu stropy jako chránička. Tato chránička by měla zůstat co nejkratší, aby bylo možné zajistit vystředění měděného potrubí po celé délce průchodu chráničkou, které se většinou provádí konopným provazcem a zasilikováním. Setkávám se s tím, že původní ocelové trubky jsou ponechávány v délkách třeba 2m. I když se montážník bude snažit o vystředění na obou koncích, tak uprostřed může dojí ke styku mědi s ocelovou chráničkou. Zajímá mě, jak toto řeší montážníci z různých koutů republiky. Díky za jakékoliv odpovědi.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

DD Dan Drobílek @dan.drobilek

V pohodě, po otevření asi 100 stránek co mi našel pan Google, jsem se někde k tomu dokumentu dohrabal a již jsem to…

před 11 roky

ŠH Štefan Hlaváč @stefan.hlavac

Předpis sem nelze přenést. Pouze výcuc ze stránky. Jsou to Technická pravidla GAS, které jsou na stejné úrovni jako…

před 11 roky

DD Dan Drobílek @dan.drobilek

Dobrý den, díky za odpovědi. Nemáte prosím link na ten předpis. Když to dám do Googlu tak mi vyhodí spoustu článků.…

před 11 roky

51 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

DD Dan Drobílek @dan.drobilek před 11 roky

S dovolením sem vložím dotaz. Po rekonstrukci stoupaček, které jsou nyní na chodbě nám zůstala původní trubka na WC. Trubka je odstavená cca rok a něco a protože nyní chystám na předělávku koupelny a WC tak bych chtěl trubku odstranit. Samozřejmě že se nejdříve informuji u správce jestli je vše vypnuto ale spíše se mi jedná jak nejlépe to "zalepit" Moje představa je že jí říznu cca 5cm pod úrovní podlahy, následně do toho natluču nějaký špalek a případně fouknu pěnou. Následně na to půjde beton a pak dlažba. Je to velká blbost?

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 11 roky

DD Dan Drobílek @dan.drobilek

Dobrý den. Jestli je to pouze trubka, tak je to celkem jedno, jak to zaděláte. Jestli je to ale trubka s plynem, tak se to musí plynotěsně uzavřít. Instalatér to zavaří autogenem, nebo to můžete uzavřít pomocí speciální převlečné armatury. Nemohu si momentálně vzpomenout, jako sa volá. Použil jsem to při rekonstrukci kuchyně. Bob ten oný bazmek zná. Snad mě doplní.
S pozdravem Laďa

MK Michal Kovacik @michal.kovacik před 11 roky

To je naozaj pravda, ze med pri styku s ocelou koroduje? Ja mam plyn vedeny na fasade domu v medenych rurkach, na ne je jednoducho pripaskovany ocelovy L profil ako chranicka, takze po celej dlzke sa tieto dva materialy dotykaju...

VK Vladimír Křen @vladimir.kren před 11 roky

MK Michal Kovacik @michal.kovacik

Korozní podmínky: kov o jednom potencionálu, kov o jiném potencionálu a elektrolit. Máte splnění všechny podmínky?

FN Frantisek Novak @frantisek.novak727 před 13 roky

My mame plyn vedeny v Cu trubce, pro prostup do bytu remeslnici pouzili starou trubku (30 let stara, nevim presne z jakeho je materialu, zrejme ocel?), Cu trubka se te stare trubky dotyka - temer na ni lezi, neni vystredena.

Mame se obavat koroze a uniku plynu, nezkoroduje spise ocelova trubka? Na plynovod mame samostatnou revizi, RT neshledal zadne zavady. Uz je to nekolik let od montaze.

Je mozne to nejak jednoduse vyresit, napriklad vsunutim tenke plastove trubky kolem Cu?

ŠH Štefan Hlaváč @stefan.hlavac před 13 roky

FN Frantisek Novak @frantisek.novak727

Ano.
Viděl jsem na školení RT PZ fotografie zkorodovaných částí Cu plynovodu.
Školitel potvrdil, že je to způsobeno dotykem mědi s ocelí.
Navíc hrozí poškození mědi /proříznutí/ od ostré hrany ocelové chráničky.
Ve vašem případě asi není chránička utěsněna - musí být.
Vsunutím plastové trubky ochráníte měď.

ŠH Štefan Hlaváč @stefan.hlavac před 13 roky

Asi před 10 lety jsem revidoval výměnu stupaček jednom panaláku.
Protože montážní firma byla znalá a odpovědná, uvědomovala si nebezpečí styku mědi a oceli, prováděla výměnu stupaček z ocelových trubek s lisovanými spoji.
Tehdá se také, při tomto novém způsobu výměny stupaček bez použití autogenu v bytech, využily staré stupačky jako chráničky.
Určitě je to bezpečnější než provedení plynovodu v mědi.

ŠH Štefan Hlaváč @stefan.hlavac před 13 roky

Zase a opět jsem "objevil" tímto způsobem provedení výměn stupaček.
Chtěl bych upřesnit pojmy z TPG 704 01.
Plynovod:
Trubky a další součásti, např. tvarovky, armatury, uzávěry, regulátory a plynoměry.
Není zde citována např. chránička, ochranná trubka.
Dále je v TPG napsáno, že plynovod včetně připojení spotřebiče, spoje, těsnění má mít životnost cca 50 let.
Takže životnost chráničky, ochranné trubky NEMUSÍ mít životnost 50 let?
Co z toho vyplývá.
Použitím 40 let starého plynovodu jako chráničky, ochranné trubky neodporuje výše uvedené TPG.
Závěrem:
Bude tato chránička, ochranná trubka za dalších 40 let plynotěsná?
NEBUDE.

PŠ Pavel Šebek @pavel.sebek před 13 roky

ŠH Štefan Hlaváč @stefan.hlavac

Dobrý den můžete mi vysvětlit jak je nová chránička plynotěsná? a jak se to pak prověří prostor mezi plynovou a kovovou chráničkou.

MM Miroslav Maciga @miroslav.maciga před 13 roky

Dobrý den,
právě nám firma dělá rekonstrukci plynovodu - stoupačky v panelovém domě a výsledek "odborné" práce je následovný:
- původní ocelovou trubku vyřízli v místě plynoměru v délce 50-100 cm, tzn. původní ocelové trubky ponechali v roli chrániček v délce 2-2,5 m a to i v bytech se starým jádrem, kde se mohou dostat až k podlaze a stropům (za neprovedenou demontáž WC a zadních stěn si přitom účtují za každý byt 600 Kč)
- do původní ocelové trubky vložili trubku měděnou
- na obou koncích "zajistili" vystředění 10 cm pryžovou trubkou v délce cca 10 cm, kterou proti spadnutí/posunu připevnili k měděné trubce přírubovou svorkou
- v mém bytě v horní části použili k vystředění cca 10 cm kousek izolační trubky pro vodovodní potrubí (pěněný PE).
Při zahájení prací předseda sdružení ukázal tuto diskusi vedoucímu firmy a reviznímu technikovi (mino jiné tomu, který nám v revizní zprávě rekonstrukci nařídil) a oba svorně potvrdili, že je takto vše v nejlepším pořádku a v souladu s normami!?
Můžete nám někdo prosím fundovaně poradit, co si s takovouto firmou a RT máme nyní počít? Všechny 4 stoupačky mají již takto hotovy a zítra by měli dílo dokončit.
Ve smlouvě o provedení prací máme přitom písemně zakotveno, že dílo bude provedeno v souladu s platnými normami a nařízeními.
Můžete prosím uvést které platné normy a jejich části a v čem porušili a poradit další postup?
Existuje nějaká profesní organizace, která by nám v této věci byla nápomocna? Jak je možné, že pro jednoho RT je tento postup nepřípustný a pro jiného "vše v pořádku"?
U vítám případně i vyjádření znalce v oboru s kontakty, abychom se na něj v podstatě potřeby mohli obrátit.
Děkuji, s pozdravem
Miroslav Maciga, Rakovník

PP Petr Petr @petr.petr299 před 14 roky

takže podle Vás se 30 let stará plynoněsná trubka stane po předělání na chráničku neplynotěsnou? Být firmou která to montuje, tak si za tou těsností stojím. Pokud někdo někde montuje novou chráničku, tak jí scela jistě nepodrobuje tlakové zkoušce, kdešto takto ponechaná stará trubka je tutově plynotěsná.....

ŠH Štefan Hlaváč @stefan.hlavac před 14 roky

PP Petr Petr @petr.petr299

Upozorňuji na to, že to není můj výmysl. Probíralo se to na školení pracovníků PZ, které provádí ČSTZ pro montážníky, projektanty a revizáky.
1. ČSN EN 1775 - Chráničky musí být chráněny proti korozi.
Kde je záruka 30 let starého plynovodu mezi byty, že tohle je splněno - nikde.
2. Plynovod má mít životnost min. 50 let, chránička musí splňovat plynotěsnost stejnou dobu. Je-li 30 let stará, bude plynotěsná dalších 50 let? Nebude.
Způsob jakým se to dnes dělá je špatný a nesplňuje platné předpisy !!!
Chránička mezi byty nesmí být z plastu, protože nesplňuje požární odolnost 90 minut.
Vřele doporučuji všem, kdo má takto provedené - reklamovat.

ŠH Štefan Hlaváč @stefan.hlavac před 14 roky

ČSN EN 1775 a TPG 704 01 - definice
Chránička: Ochranná trubka, kterou vede plynovod.
Je to trubka nebo potrubí z plynotěsného materiálu, kterým je veden plynovod, chránicí okolní prostor před únikem plynu, popřípadě současně plynovod přd vnějšími silovými účinky, pak splňuje i funkci ochranné trubky.
Takže starý plynovod sice plní funkci ochranné trubky, ale ne funkci chráničky.
Jak dodavatel zaručí plynotěsnost staré trubky? Je v průchodech mezi byty zaručeně plynotěsná? NE!
V TPG je popsáno, jak má vypadat chránička.
Bylo to také předmětem školení odborníků PZ - původní plynovod v paneláku nesmí plnit funkci chráničky, tato chránička nemá zaručenou plynotěsnost.
Montážní firma nedodržuje výše uvedené předpisy.
Revizní technik by jim neměl napsat zprávu o revizi.
Vy by jste jim, za takto provedené dílo neměli zaplatit.
Hlaváč RT PZ

MS Mirek Sima @mirek.sima221 před 11 roky

ŠH Štefan Hlaváč @stefan.hlavac

Dobrý den,
řešíme případ již hotové rekostrukce plynu v bytovém domě u rodičů. Je prosím nějaký předpis, jak má být chránička vzdálená od potrubí? Mezi instalovaným potrubím a chráničkou je "vůle" cca 2mm.
Děkuji