Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

vhodné topení do RD se ztrátou 7kw - krb, akumlační nádoba

Reklama
vhodné topení do RD se ztrátou 7kw - krb, akumlační nádoba

Zdravím všechny,
před stavbou RD jsem měl všelijaké představy - nevěděl jsem přesně, co chci. Ale věděl jsem jen, že nechci cihlu a klasické vytápění. Těžko popisovat tok myšlenek, ale po roce brouzdání na webu a konzultacích jsem začal stavbu RD z cihel a s teplovodním vytápěním:-) Ale to na úvod...
Prosím o radu někoho kompetentního na vhodné vytápění/zdroje. Nejraději bych volil krbovovou vložku/kamna s teplovodním výměníkem, akumulační nádrž s topným tělískem a doplním to kvůli dobrému klimatu levnou rekuperací.
Otázka zní:
Jakou zvolit vložku/kamna (díval jsem se na kamna Verner 13/10.1 nebo krbovou vložku Chopo 8/5kw)?
Akumulční nádrž 500/750/1000 litrů?
Pokud postavím teplovodní krb, jak je to s případným přísupem k vložce kvůli opravě?.. Je to vůbec správná otázka? Děkuji moc za info.

můj dům: bungalov s obytnými 137m2 a garáží 40m2
Tepelné ztráty 7kw při -15st.

Díky. Michal

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

JT Jan Temr @jan.temr427

Dobrý den, jen znovu zopakuji, že to opravdu není otázka řešení přes Internet, na takovou věc je třeba se sejít a…

před 14 roky

MF Martin Find @martin.find

Dobrý den, účastnil jsem se debaty Akumulace Jinak, kde jste přímo Vy upozornil na mé chyby.…

před 14 roky

MN Michal Navrátil @michal.navratil

Pane Temr, mám zkušenost, že názor si na vše člověk musí udělat předem ( i když pozajisté po konzultaci s odborníky -…

před 14 roky

22 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Dobrý den všem pane Temr, pane Homola, pane Find,
děkuji všem za příspěvky.
Ještě doupřesním:
Akumulační nádrž by řešila i předehřev TUV. Bungalov je z cihel STI 25cm + 15cm izolace. Zatím stojí pouze obvodové zdi. Krb/kamna chceme v obvýacím pokoji kvůli pohodě a domácí atmosféře. Když už ale děláme komín, stavíme krb/dáváme kamna, tak je ve hře myšlenka toto topidlo plnohodnotně využít. Tedy na 100% a elektrikou v akumulační nádrži dotápět pouze když je potřeba. Navíc dřevo je momentálně nejlevnější zdroj energie. Ve vší úctě k solárům, myslím, že vzhledem k návratnosti, doba na jejich instalaci nepřišla. Na plynu, elektrice člověk být kvůli rostoucím cenám závislý nemůže. Dřevo se vždy nějaké sežene a třeba dřevěné brikety také nejsou nejdražší.

Problém ale je, a s kterým si nevím rady,jak popisuje pan Temr to správně vše nadimenzovat. Musí tam být velká akumulace do hmoty nebo do vody, aby se obývací pokoj nepřetápěl. Rád bych poprosil, zda má kdo s jakým topidlem zkušenost nebo zda řešil podobný problém.
Ideální by byla kvalitní krbová vložka a pořádně ji zastavět šamotkama, mám ale strach, že se k rozvodům u krbu budu muset časem dostat. Kamna se nemusí zastavět, ale je problém, že obývací pokoj budu asi přetápět a to je nepříjemné. Velká akumulační nádrž by řešila i předehřev TUV

Dokáže někdo poradit vhodnou jednotku? Díky moc.

MN Michal Navrátil @michal.navratil

Zkuste nám napsat jak by jste chtěl topit. Kdy kdo přiloží, kdy bude kdo obvykle doma. Zda trávíte v zimě víkendy doma, nebo jezdíte po horách. Pokusím se Vám pomoci s výpočty doby topení, nebo netopení a čerpání z aku nádoby. Třeba Vás to někam posune.

Radiátory budou všude?

Dobrý den, když už mluvíte o aku nádobě a 7kW, proč není ve hře kotel na dřevo, nebo dřevoplyn v kotelně? Pro dřevo budete stejně chodit ven, aby jste doma nehostil kdovíjaké broučky, nebylo by potom vhodnější ten špalek vhodit do kotle? A přes dům s ním vůbec nejít? Obývák nechat obývákem a né polokotelnou, neřešit přívod a výměnu vzduchu složitě s ohledem na krb, nebo kamna, nebát se, že si dítě z dlouhé chvíle vytáhne uhlík na hraní... Já měl kamna v obýváku a už jsou na dvoře, nemohl jsem se dívat na přítelkyni jak do nekonečna uklízí ten bordel kolem. Na druhou stranu chodím ke známým co maj metr před krbem bílý koberec a je bílý, úloha ženy v té rodině mi ale není přesně známá. Čištění komínu, účinost, dohled na zařízení - omluvám se, ale příjde mi to s odstupem času jako návrat o sto let. Pravda je, že když jsem při rekonstrukci kopal uprostřed domu základ na komín pro krbovky, tak se mi všichni smáli. A já ho chtěl. A oni měli pravdu. Je to trend jak dostat za účelem snížení nákladů za vytápění z lidí penízky a navíc je to pěkné a ženám se to líbí... proto je tolik nových firem vyrábějících a montujících krby a kamna. Ale podívejte se na aukro, nebo bazoš do kategorie vytápění. Všude vedou krbovky a jsou neprodejné. Už nejsou nablízkané a pro naše ženy tak lákavé.

Když jsem loni (možná už předloni) kopal základ na druhý komín už byl na něm komín systémový, žádné spárování starých cihel před tím flexou a diamantem podle šablony broušených na přesný rozměr... A to už moja ani necekla - estetika stranou. Levné, příjemné topení kotlem do akunádoby.

MF Martin Find @martin.find

Máte pravdu pane Find. Mám bratrance a několik známích, kteří se nechali navnadit topením v interiérových kamnech s teplovodní vložkou nebo krbem. Dokonce někteří zrušili i kotel, ač byl v kotelně. Nyní se diví, že se jim v obýváku práší, že musí častěji přikládat než v kotli. Udělaali si z obýváku kotelnu. Je to bohapustá hloupost. Přrovnal bych to asi jako zrušit splachovací záchod a pořídit si suchý.

Jakou zvolit vložku/kamna?
- Pokud možno s co největším výkonem do vody a co nejmenším výkonem do vzduchu. Pokud máte ztrátu 7kW na dům, tak obývák budete mít okolo 2,5kW při -15°C a 1,2kW při 0°C. Pak se Vám může stát, že místnost bude v přechodným období přetopená. Z čeho máte stěny? (cihla, porobeton, dřevo)

Akumulční nádrž 500/750/1000 litrů?
- Minimum se uvádí 50-70L objemu nádrže na 1kW výkonu krbu.
S ohledem že máte "docela dost vysokou" tepelnou strátu na novostavbu, tak se přikláním k nádrži min. 1000L ať Vám při -15°C vydrží nybijení a vybijení alespň 24h. Při 0°C to pak bude 48h.

Přísupem k vložce kvůli opravě?
- To Vám většinou nezbyde nic jiného než jí vybourtat, pokud si neudělate nějaký způsob snadného přístupu.

Jak řešíte přípravu TUV? (můj dotaz na Vás)

ZK Zdeněk Kmín @zdenek.kmin

Dobrý den,

dovolím si oponovat v jedné věci.

Vložka nutně nemusí mít co největší podíl do vody na úkor podílu tzv. "do prostoru" (nikoli jen do vzduchu!). To totiž platí pouze v případě vložky s velkým a/nebo jednoduchým prosklením (levné krbové vložky). Např. kamnové (nikoli krbové) vložky mají prosklení menší (v zájmu vysoké účinnosti spalování) a obvykle už ve standardu dvojité. I díky tomu dochází ke kvalitnějšímu spalování, tepelně se obýv. pokoj nepřetěžuje a výkon se vhodně dělí pro akumulaci do vody a pro akumulaci "do hmoty". Není totiž úplně logické převádět výkon, který nakonec spotřebuji v obývacím pokoji, "s jistou ztrátou" do topné vody, tu vést "s jistou ztrátou" např. do akumulačky a následně jí "s jistou ztrátou" vést zpět a "s jistou ztrátou" použít k vytápění obývacího pokoje a přilehlých prostor podlahovkou nebo radiátory...
Pokud někdo upřednostňuje zdravější a příjemnější sálavé vytápění na úkor teplovzduchu, potom má možnost realizovat topidlo, které část výkonu převede do vody (např. 50% pro akumulaci a/nebo pro vzdálené místnosti) a druhou část (50%) ponechá v akumulační hmotě v obývacím pokoji, kde je postupně vysálán např. během 6ti hodin (50% / 6 = 8,3% za hodinu). Když se oba časy (obývací pokoj vs. ostatní místnosti) vybíjení vhodně sladí, vše funguje s minimálními ztrátami a z velké části právě na principu sálání.

Osobně považuji za neštěstí současné doby to, že se z pro člověka zdravého a přirozeného zdroje tepla, jakým SÁLAVÁ kamna/krby vždy byly a dodnes jsou, dělají interiérové kotle. Zcela se potom topidlo zbavuje své největší přednosti a sice právě způsobu předání tepla do interiéru. Takže podíl do vody ano, proč ne, potřebujeme vytápět i vzdálenější místnosti než jen obývák/kuchyň/jídelnu, ale proč mít kamna nebo krb studený, když to není ekonomické, zdravé, logické...

Ještě připíši: Krb by byl v obývacím pokoji s kuchyní s cca 45m2, mám tedy strach z přehycování.. Akumulační nádrž je možné umístit v garáži na opačné straně domu.

MN Michal Navrátil @michal.navratil

Dobrý den,

co se týče interiérového topidla na dřevo (krbu nebo kamen), možností je víc. Vaše základní otázka k řešení by nyní měla být, zda chcete plnohodnotně ZÁLOŽNÍ zdroj, tedy zcela nezávislý na vnějších zdrojích energie, resp. na elektřině, nebo je hlavním účelem pořízení zdroje s pokrytím celé tepelné ztráty v celé ploše domu i za cenu závislosti na el. energii.

Když si člověk uvědomí, kolik času tráví v jaké místnosti, když je doma, dojde nutně k závěru, že 95% času je v obývacím pokoji/kuchyni/jídelně (pokud tedy doma nepracuje, potom je vše trochu jinak). Alespoň tak to v dneší době většina z nás má. V ten moment jako investičně rozumné vychází i pouhé lokální topidlo (např. sálavá kamna či krb), pokud možno s akumulací odpovídající požadovanému komfortu i charakteristice (vlastní akumulaci, solárním ziskům apod.) domu. Za jistých podmínek vyhoví i samostatná (oproti stavěným topidlům levná) krbová kamna, je to jen otázka předpokládané četnosti užívání, požadované živnostnosti, komfortu, designu atd.

Zvláště v případě, že trváte na vytápění celého domu z obývacího pokoje, velmi dobře bych vybíral zdroj (kamnové nebo krbové topeniště) s maximální účinností - čím nižší účinnost, tím vyšší spotřeba paliva a tedy i interval přikládání, množství dřeva "protaženého" obývacím pokojem, produkce popela, častější údržba apod.

Uvedenou podlahovou plochu nejste schopen CELOU efektivně a komfortně vytápět lokálním topidlem nezávislým na elektřině. Pokud tedy dojdete k závěru, že to musí být topidlo centrální s rozvodem do celého domu, potom máte celkem tři možnosti:
1) teplovodní kamna/krb - je třeba velmi dobře volit poměr výkonu do vody a do prostoru
2) teplovzdušná kamna/krb - u novostaveb obvykle těžko řešitelný problém s přetápěním, navíc hygienicky nejméně vhodné pro častější vytápění/přitápění
3) hypokastní kamna/krb - investičně, projekčně i řemeslně náročnější

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.