tepelné čerpadlo vzduch voda

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
tepelné čerpadlo vzduch voda

Reklama

MM mavne mavne @mavne.mavne před 14 roky

tepelné čerpadlo vzduch voda

Dobrý den všem.
Uvažujeme o vytápění rodinného domku tepelným čerpadlem vzduch - voda (Daikin - Altherma). Dům z roku 1960, zateplení 10cm polystyren, zdivo 40cm, okna plast, podlahová plocha cca 160m2, topení zatím pouze krbem, dům je bez jakéhokoli rozvodu topení (uvažujeme o klasických radiátorech, pokud jsou pro toto čerpadlo vhodné). Jelikož se jedná o "čerstvý" nákup nemovitosti, řešíme, čím nejlépe, nejefektivněji vytápět. Na pozemku sice přípojka plynu, ale stále se nám zdá, že čerpadlo by bylo vhodnější (a ekologičtější). Díky za odpovědi.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

PK Pavel Kříž @pavel.kriz

A my vám stále dokola píšeme, že ten vliv na vedení v pevných látkách (i s mikrobublinkami ) je zanedbatelný.

před 13 roky

JZ Jícha Zdeněk @jicha.zdenek

to se mi asi nepovede, ale ani to není v rozporu s tím, co jsem psal. dvojskla jsou jen o 20% horší než trojskla.…

před 13 roky

PK Pavel Kříž @pavel.kriz

No tak to mě dejte odkaz na dvojsklo s Ug=0,8.... Ale to se vám asi nepovede...

před 13 roky

174 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

MH Milan Hladký @milan.hladky070 před 14 roky

Dobrý den všem ...

Už dlouho jsem do diskuzí nepřispíval. Vždy se to nakonec zvrhne v hádku a dost nechutné osočování jednotlivých účastníků. Říkám na rovinu, že nabízím tepelná čerpadla ACOND. Osobně je považuji díky COP za nejlepší na trhu i když v současné době jsem zjistil, že už nás konkurence dorovnala. Jde o robustní, řekl bych až průmyslové zařízení s dlouhou životností. Jen designově by to asi mohlo být lepší. Takže kdo chce, nabídku mu udělám včetně návratnosti.

Ale vraťme se k problémům. Určitě se všichni zhodneme, že nejlevnější energie je ta, kterou nikdy nemusím koupit. Takže určitě zateplovat, zateplovat, zateplovat a navrch ta nejlepší okna, jaká se dají sehnat. Teplo jimi odchází nejvíc. Pak stropem, protože stoupá vzhůru, pak stěnama a dokonce i podlahou. Takže když to lze, zateplete i tu.

Co se týká elektřiny a plynu. To co Vás dnes stojí ročně 25.000,- , bude za 10 let stát 50.000,-. Proto to zateplení má smysl. Jen je třeba porovnat cenu zateplení, životnost a ušetřené peníze.
A rozdíl mezi cenou elektřiny a plynu ? Cena není dána výrobními náklady, ale prostou lidskou chamtivostí. Když Němci omezí jádro ( což už se děje ), vzroste cena elektřiny. A Rusové to dorovnají, byť se stále budou snažit být o něco málo levnější, aby neztratili zákazníky. U nových, nízkoenergetických RD vůbec nedoporučuji dělat plynovou přípojku. Její cena je tak vysoká, že rozdíl ceny plynu a elektřiny to nevyváží v horizontu desítek roků. Problém je i v tom, že budete platit elektroměr a navíc i plynoměr, což bude znamenat ročně o cce 3.500,- navíc jen za tu plynovou přípojku.

Takže v konečném důsledku je třeba vše uvážit a důkladně propočítat. Tepelnými čerpadly se dá oproti elektrickému topení ušetřit 50% nákladů, oproti plynovému asi 40% nákladů. Mluvím o tepelném čerpadle. Tedy o investici cca 180-200.000,-. Vůbec nemám na mysli předělávané klimatizace za 50-100.000,-. Ty jsou levné, hlučné, nemají dostatečné COP a ani životnost. Takže jestliže ročně protopím 15.000,- a ušetřil bych tepelným čerpadlem nějaký 7.500,- , je to mimo. Pokud protopím 35.000,- a uštřil bych nějakých 17.000,- , je to víc než zajímavé. Jen musím ve výpočtu také přihlédnout k neustálému zdražování energie. A to je minimálně 8% každý rok a zdá se že to bude stále víc. Když mi v takovéto chvíli navíc dosluhuje kotel, tak se mi ta návratnost posouvá k nějakým 4-5 rokům. V tom případě neváhám. Na druhou stranu to není samospasitelné a kdo má tepelnou ztrátu menší než 4 kW, tak se mu při dnešních cenách asi TČ nevyplatí. Uvidíme jak to bude po podzimním zdražení.

A když se vrátím k původnímu dotazu ... Altherma je dobré tepelné čerpadlo, jen by mohlo mít větší COP ( obdoba účinnosti ). Tady moc na špici není. Jestli chcete a nevadí Vám průmyslový vzhled, můžu Vám udělat i naši nabídku. Kontakt na mne si najdete na našich firemních www. Podlahové topení je super, ale to se nedá ve Vašem případě poradit takto od stolu, je třeba znát skladbu podlah, zda jsou místnosti podsklepené a pod. A jestli dáte radiátory, počítejte s tím, že jejich výkon při použití tepelného čerpadla bude díky teplotě topné vody na cca 45% výkonu udávaného výrobcem. Na druhou stranu rozdíl ceny mezi výkonnějším radiátorem už je skoro zanedbatelný. Možná by bylo lepší použít radiátory a do podlahy dát o 2 cm víc izolace ( víc o tloušťku trubek ). Ale jak říkám, to chce znát skladbu podlah a Vaše možnosti. I ty finanční.

Zdravím všechny ...
Milan Hladký

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 14 roky

Dobrý den. Na tomto diskuzním fóru je kouzelná jedna věc. Vždycky se nakousne řešení nějakého problému, potom se plynule přejde na něco nesouvisejícího, aby se potom konstatovalo něco úplně jiného. Nejlepší je při podlahovém topení v RD plynule přejít z vytápění otevřených hřišť, přez haly až k nové normě pro výpočet. Otázka ale je naprosto jednoduchá - je tepelná ztráta podlahy jiná když se zaizoluje, nebo když se nezaizoluje a to v tomto konkrétním případě tazatelova domu z roku 1960 ? To je dům starý 50 roků a že by měl nějak zatepleny základy, nebo celé sklepy je téměř vyloučeno. A takové domy se zateplují jako na běžícím páse podle výpočtů pro ZÚ i v podlahách. A řekl bych, že k výpočtu používají postupy v souladu s platnou normou. A u nově stavěných domů to určitě počítejte a u starých, kde nic nevíte to také klidně počítejte. Ale pokud já pro sebe budu potřebovat směrovat tepelný tok užitečným směrem, tak pod podlahovku dám řádnou vrstvu izolace a nad ní nic. Vy si to spočítejte podle normy a dejte si tam to, co vypočítáte. Já na rozíl od Vás budu ohřívat pouze vrstvu betonu a Vy asi kromě toho i vrstvu hlíny. A to se mě nevyplatí. A mimochodem těch 5 °C jesm uvedl pouze pro jakousi představu, aby se dalo z něčeho vycházet. Chce to příspěvky i číst.
S pozdravem Laďa

ST svaton tesko.cz @svaton.tesko.cz před 14 roky

pokud mate plyn tak je nesmysl uvazovat o TC a uz vubec o nejakych prestitkovanych pochybnych zalezitostech neznameho puvodu.

JZ Jícha Zdeněk @jicha.zdenek před 14 roky

nejlevnější suchá podlahovka vyjde na cca 400,-Kč/m2. použije se systémová deska RL269, vymotají trubky PEX a přestěrkuje se pískem až po špunty. na to se přímo pokládají desky CETRIS a následně krytina. celková výška cca 7cm je ještě řešitelná podříznutím dveří, pokud nejste hodně vysocí. k tomu se instaluje tepelné čerpadlo LWR-8kW a jste investičně na cca 130 tisících bez DPH. realizace je zvládnutelná během dvou dnů.

AU autor @autor před 14 roky

JZ Jícha Zdeněk @jicha.zdenek

Napadlo mne, zda-li by nebylo lepší podlahu vybourat a dát pod systémovou desku ještě izolaci?

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 14 roky

Dobrý den. Jestli máte k dispozici plym a navíc uvažujete o radiátorech, tak klasické teplovodní radiátorové topení s plynovým kotlem, včetně ohřevu TUV v nepřímotopném zásobníku, je pro Vás určitě nejoptimálnější řešení. Pokud ale trpíte utkvělou představou, že tepelné čerpadlo je lepší, tak máte možnost nízkoteplotním systémem ohřívat radiátory s velkou plochou,nebo na stávající podlahu dát suchou podlahovku.
Předpokládám, že podlaha není nějak zvlášť izolována, tak tam budete celkem solidně topit do země a to je čistá ztráta. Další věc je, zda Váš dům utáhne TČ i ve velkých mrazech. A to už je ale na přesné propočty podle tepelných ztrát. Já bych šel do toho plynu.
S pozdravem Laďa

MM mavne mavne @mavne.mavne před 14 roky

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

Díky za váš názor! M.

MF Martin Find @martin.find před 14 roky

S ekologií si nelamte hlavu, věčina el. energie u nás je z hnědého uhlí vyráběná s účiností snad 30 procent. Tu atomovou levnou el. energii prodáváme němcům. Ale k čerpadlu: Z důvodu nízké toploty topné vody by bylo velmi vhodné zvažovat spíše podlahové vytápění. Jinak se Vám budou těžko nahánět ty výkony v metrech a metrech radiátorů.

Jistě Vám k tomu něco napíše pan Jícha. Je přes to odborník. Doporučí Vám i konkrétní typ. To on tady tak prodává, tak Vás upozorňuji předem.

Pročtěte toto https://forum.tzb-info.cz/119004-tc-vzdu… krom urážek na konci diskuze jsou tam i data. Hlavně ve věci radiátory vs podlahovka pro tepelná čerpadla.