KB Blok opěrka - problémy, statika - Diskuzní fórum TZB-info

TZB-info
Diskuzní fórum
Stavba
KB Blok opěrka - problémy, statika

Reklama

MS Martin Srbecký @martin.srbecky před 14 roky

KB Blok opěrka - problémy, statika

Zdravím,

chtěl bych požádat o praktické rady a zkušenosti při realizaci plotu z KB-bloku (CS betonu apod).

Budu nyní stavět plot o výšce cca 1,7m (výška zdi) + nad touto úrovní budou sloupky a dřevěná výplň. z vnitřní strany pozemku budu terén dosypávat k této nové zdi plotu, čily to bude jako opěrka. Jedna věc je doporučený postup výrobce a druhá realita.

Rád bych se vyvaroval chyb. Soused o několik domů má výšku plotové zdi cca 2,1m. Vše úúúdajně dle technolog.postupů kbblok. Zeď je do zatáčky (což bude i moje) a jsou tam 2 chyby. Jedna, že několik tvarovek nad sebou (v zatáčce) prasklo, a plot se "jakoby" tlačí ven (otevírá se), prasklina cca 1cm, ale kdo ví jak to dopadne. A dále pak, což je u několika plotů v ulici, prostě se na tvarovkách ukazují mapy (fleky světlejší než je barva plotovek). Máte z praxe typ jakou dát výztuž? Průměr 8? Do vodorovně do každé řady , svisle např. pro 1m? Z vnitřní strany nopovku a geotext? Nebo jen nopovku? Co betonové základy? Nejdříve vylít betonem, pak navrtat díry pro výztuž? Nebo nutně předem přesně vyměřit a vyýztuž dáavat do beton.základů již pri betonáži? Prolévat všechny KB na 100% po celé délce a výšce plotu? Nebo jen po úsecích? Nebo jen tam kde jsou sloupky?

Poradíte? Na co si nejvíce dát pozor, jak si třeba něco ulehčit? Nechci to nijak ošidit, ale někdy se mi zdá že ofic postupy jsou třeba i zbytečně nebo "alibisticky" předimenzované apod.

Mooooc děkuji za rady, tipy, příspěvky, třeba i nějaké fotečky z Vasšich realizací...

Díky!

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

RV Robert Vrána @robert.vrana

Stojím též před realizací dvou opěrných zdí. Pozemek není rovinný, ale ve spádu cca 3,5m na 40m. RD je umístěn zhruba…

před 14 roky

RV Robert Vrána @robert.vrana

Obávám se, že předsazená zed byť z monolitu šířky 10cm moc nepomůže. Šířky obou zdí není možné sčítat a brát jako…

před 14 roky

RV Robert Vrána @robert.vrana

Podstatná až tak nebude výška zdi, ale výškový rozdíl terénu napravo a nalevo ode zdi. Rozdíl je tedy ve vašem případě…

před 14 roky

7 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Reklama

RV Robert Vrána @robert.vrana před 14 roky

Stojím též před realizací dvou opěrných zdí. Pozemek není rovinný, ale ve spádu cca 3,5m na 40m. RD je umístěn zhruba ve středu. Maximální výškové rozdíly na jedné hranici pozemku jsou +1,6m a na druhé -1m, takže bysme chtěli rozdíl výšek vyrovnat zdmi ze štípaných nebo obyč. ZB.

NA hranici mi bagr vykope rýhu 40cm šířky a 80cm hloubky, tu zaleju betonem z mixu, do toho příjdou napíchat 10mm roxory(možná spodní konec ohnu, aby se nemohl vytáhnout). Na to se pak usadí na ručně míchaný beton štípané ZB.

Tam, kde jsme výškově až 1m nad sousedama bude opěrná zed ze štípaných tvárnic a na to "plot"(ze štípaných se sloupky ze štípaných a mezi sloupky budou plastové planky). Použiju 30cm štípané bloky(pouze KB-blok), tyto proarmované by ten 1m rozdílu výšek mohly vynést, pro jistotu chci dělat cca po 3m výztužné sloupky dlouhé dole 1m dovnitř pozemku, které se budou k vršku zužovat. Stejně tak i poslední šár opěrky(na naši straně v linii s terenem už bude pouze 20cm široký), snad se to barevně trefí s těma 30cm blokama.

Druhou zed kde jsme až 1,6m pod sousedama bude z obyč ZB. Dole nad základem šířky 50cm,začnu 40cm šířkou ZB, pak 30cm a poslední (cca v rovině s terénem bude) jen z 15cm, tak aby železný sloupek plotu byl ještě dostatečně v ZB obetonován a nevylomil se. Obdobně se budou k vrchu zužovat výztužné sloupky.

Štípané bloky zvažuju použít se zkosenou hranou(playblok), jsou přesné,lze je dávat nasucho na sebe a zkosené hrany opticky navozují spáru.

RV Robert Vrána @robert.vrana před 14 roky

Podstatná až tak nebude výška zdi, ale výškový rozdíl terénu napravo a nalevo ode zdi. Rozdíl je tedy ve vašem případě kolik 1,3m(1,7m-2řady bloků podezdívky)?

Mapy na pohledové straně bloků vznikají podle výrobce prosáknutím vody z řídkého betonu při betonování bloků. Tedy se musí použít do bloků "suchý" beton s minimem vody - tedy žádný mix, pumpa atd. A pořádně je třeba hutnit. Druhou možností vzniku map je vzlínání vody do bloků ze základu, proto ta hydroizolace základu od 1.šáru.

Tolik teorie. Čeká mě rovněž toto ověřit v praxi.

ST svaton tesko.cz @svaton.tesko.cz před 14 roky

pokud se chcete vyhnout problemum tak musite mit vyztuz ohnutou a betonovanou jiz se zakladem. ruzne navrtavky nebo zapichani armatury do betonu nefunguji, neb se vytahnou. Celkem jednoduchy zpusob jak se vyhnout problemum je ten ze vylejete zaklad a armatura bude az za budouci stenou z KB. Postavite KB s drobnou vyztuzi a prosypete dle pokynu vyrobce. Nasledne date za zed bedneni cca 10 cm od zdi dle vysky a vsunete karisite. u vas bude stacit strihnout je na metrove pruhy. Pokud ten spodni metr prolejete takto za zdi tak se vam zed jiz nepohne. Dolu samozrejme drenaz, nopovou folii a vytoky skrz zed.

RV Robert Vrána @robert.vrana před 14 roky

ST svaton tesko.cz @svaton.tesko.cz

Obávám se, že předsazená zed byť z monolitu šířky 10cm moc nepomůže. Šířky obou zdí není možné sčítat a brát jako jednu zed. Pořád to budou dvě nezávislé zdi za sebou jedna o 10cm a druhá o 20cm.
Brát to jako jednu 30cm zed by to šlo asi v případě, že se proarmují zdi společně dohromady příčnou výztuží, aby obě zdi mohly spolupůsobit jako celek. Opět to má úskalí, že se beton obou zdi nikdy nespojí a vznikne mezi nimi drobná spára, kterou bude zatékat voda a ta časem způsobí uhnití příčné spojovací výztuže mezi oběma zdmi - opět to budou dvě nezávislé zdi za sebou. Tedy jedině kolem příčné spojovací výztuže vyřezat kus bloku(5cm v průměru díru), tak aby byla výztuž krytá betonem i mezi oběmi zdmi. Myslím celkem komplikované řešení.

Další možností je použít širší bloky. Jediný KBblok vyrábí i okrasné bloky o šířce 30cm. Potom je uvnit prostor pro cca 20cm betonu, zde už asi má smysl dávat výztuž k oběma stěnám bloku(ne jen jednu doprostřed) a dosáhnout tak obdobného efektu jako u věnce v bočním směru. Samozřejmě i toto řešení má své meze a furt to bude skládaná zed a ne monolit.

VT vaclav Tomek @vaclav.tomek před 14 roky

Podle mne je důležité ,co dáte za zeď.Armování z 12mm vám nepomůže,když tam naházíte zem ,která zmrzne.To vidíte u souseda.Naznačil to pan Homola.Nopovka, geohadr,izolace nevím.Ale určitě 50cm makadamu (něco lámaného)za stěnu.Pak to nezmrzne.Dole drenáž,když už by tam něco zateklo,aby to zas odteklo.Náklon ,nebo kapsy dovnitř? Proč ne .

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 14 roky

Dobrý den. U opěrných zdí záleží na tom, kolik zeminy a jaké kvality budete potřebovat zadržet. Jiné by to bylo u opěrné zdi v záseku ve svahu a jiné ve Vašem případě, kdy ta zeď bude zadržovat pouze navážku. V každém případě je nutné udělat pořádné základy a to do nezámrzné hloubky !!!!! Svislé armování je lepší zabetonovat přímo do základů. A já zdůrazňuji, že armovací drát musí být v každé díře a na tu výšku bych už dal průměr 12 mm, i vzhledem k tomu, že nad zdí budou ještě pilíře pro dřevěný plot. Dále bych doporučil každé 3 m udělat ztužující pilíř a to opět pomocí těch tvárnic, ale postavených vedle zdi směrem dovnitř a provázaných se zdí pomocí armovacích drátů ohnutých do U a to v každé řadě ( mohou se použít i tvárnice ztraceného bednění tzv. šalovačky, pokud budou mít stejnou výšku ). Vodorovné spáry musí být armovány v každé spáře a to aspoň průměrem 10 mm. Na základě pod první řadou tvárnic musí být vodorovná hydroizolace a z vnitřní strany kolem základů musí být položena ve spádu drenážní trubka a vyvedena do kanalizace, nebo prostě do volného prostoru. ( K sousedům asi,ne. To by se jim nelíbilo ). Geotextílie je samozřejmá a nopová fólie také. Spodní hrana nopovky musí být pod vodorovnou izolací a horní strana nad okolním terénem aspoň 3 - 5 cm. Měla by být zakončena spec. ukončovací lištou. Vnitřní pilíře budou ukončeny ještě pod zeminou, takže nebudou vidět. Závěrem musím zdůraznit, že každá úspora armování, cementu a hloubky základů se může v budoucnosti vymstít neodstranitelnými poruchami. Aby to nedopadlo tak, že na dobrou realizaci nemáme dostatek peněz, ale na následnou opravu je vžycky najdeme, i když v konečném součtu to bude dražší.
S pozdravem Laďa

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 14 roky

https://forum.tzb-info.cz/118640-operna-…
Tyto diskuse tu občas proběhnou a problém je pořád stejný. Na odkaze jsem dal takový typický obrázek opěrné zdi, která nic nepodepře natož vysokou vrstvu hlíny. Ta každý rok několikrát se seschne, napije a několikrát zamrzne a tudíž vždy se škvírky něčím zasypou a pohne se zdí a ta se nikdy nevrátí zpět a tudíž se pořád odklání. I ta na té ilustrační fotce už dnes vypadá hůře. Podle mého názoru zrovna betonové tvárnice pokud nejsou široké půl metru nic nezadrží. Lepší jsou zdi z monolitu betonu, které se k vrcholu zužují a nejlépe z pohledové strany přikloněné ke svahu. Pak ani časem není pozorovatelný odklon. Jinak se to dá zavázat příčnými žebry, které jsou zařezané do svahu.