Vlhká podlaha

TZB-info
Diskuzní fórum
Stavba
Vlhká podlaha

Reklama

KP Karel Pavliš @karel.pavlis před 14 roky

Vlhká podlaha

Dobrý den,
můžete mi doporučit nějaký "možný funkční" způsob izolace podlahové krytiny proti vlhkosti od země?
Podrobné vysvětlení problému:
Jedná se o dům z 30. let 20. století, podlaha je stará betonová, na beton byla před 2 lety aplikována samonivelační stěrka a následně položeno PVC. Bohužel se po čase ukazuje, že podlaha je pod PVC vlhká, což je cítit i skrz PVC (Novilon Nova) cítit.
Není možné beton vybourat a problém řešit standardním paro-tepelnou izolací. Potřebuji řešení nestandardní, pokud nějaké existuje. Například nějaký speciální nátěr pod PVC, který by odolal vlhkosti a nepustil ji dál, apod.
Je možné použití epoxidové penetrace na stávající stěrku a pak jen položit PVC?
Děkuji za rady.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

JJ Jan Jaroš @jan.jaros362

Váš dům je samozřejmě jiný, s jinou situací a co funguje u mě, nemusí i u Vás. 1/ šlo o kuchyň, kde bylo PVC a…

před 14 roky

KP Karel Pavliš @karel.pavlis

1) Jak jsem pochopil z Vašeho prvního příspěvku, tak jste dával na tu lepenku přímo mirelon a plovoučku - tedy už bez…

před 14 roky

JJ Jan Jaroš @jan.jaros362

Lepenka samozřejmě prokreslí všechny nerovnosti. Finální povrch pro lino určitě neuděláte, ale jinak je to výborná…

před 14 roky

12 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Reklama

JJ Jan Jaroš @jan.jaros362 před 14 roky

Když jsem se před 8 lety přistěhoval k manželce do přibližně stejně starého domu, řešil jsem podlahu v kuchyni a v pokojíku vedle. V kuchyni bylo PVC, v pokoji koberec. Pod linem byla dřevotříska, pak místy porušená asfaltová vrstva a beton. V pokoji místo PVC koberec. Dřevotříska byla shnilá - nejvíc pod PVC. Vše šlo dolu, asfalt samozřejmě nešel, ale nechal jsem ho tam, špachlí zarovnal a obě místnosti natřel již zmíněnou Hasoft tekutou lepenkou - přímo na tu vrstvu asfaltu. Ona ta lepenka drží jak čert na všem, hlavně na oblečení a rukách.
Do kuchyně přišla dlažba, do pokoje mirelon a plovoučka (laminát), před 4 lety jsem vyměnil za dřevěnou plovoučku.

Za celou dobu jsem nesledoval jediný problém s tímto řešením. Ale PVC jsem tam už nechtěl. Přece jen přes PVC neprojde opravdu nic, a všechna voda zůstane pod ním, ať už se tam dostane jakkoli.

Obecně za mnohem větší problém, než samotné možné vzlínání vlhkosti do zdi, vidím kombinaci vyšší relativní vlhkosti (což je po výměně oken hned) a nepodsklepeného, nezatepleného domu, kde zdi prostydají odspodu a kondenzuje na nich vzdušná vlhkost.

KP Karel Pavliš @karel.pavlis před 14 roky

JJ Jan Jaroš @jan.jaros362

Pane Jaroši, děkuju za odpověď.
Jen bych se chtěl zeptat: Mirelon a plovoučku jste dával přímo na tu lepenku? Ona vytvořila hladký a rovný povrch? Bez stěrky?
To je otázka to PVC. Když dám lepenku, voda by se pod něj už odnikud dostat neměla, no je to na zvážení...
A ještě prosím - vy jste ten dům zateplil? Pokud ano, tak čím a jaký je efekt?
Díky.

DJ Drahoš Janíček @drahos.janicek před 14 roky

Asi by se měl problém řešit komplexně a ve všech souvislostech, protože řešení odvlhčení pouze podlahy může posunout problém s vlhkostí do zdí. Jinými slovy, není možné řešit pouze odvlhčení podlahy bez toho, že by se neřešilo napojení na izolace zdí.
Doporučuji konzultovat problematiku s odborníky na sanace budov a hydroizolace

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 14 roky

DJ Drahoš Janíček @drahos.janicek

Dobrý den. Souhlasím s kostatováním, že by se ten problém měl řešit komlexně, Ale pokud vím tak to nejde. Ale s čím nesouhlasím je kostatování, že se něco přesune do stěn. Ve stěnách to dávno je a naštěstí se to neprojevuje. Tvrzení, že zaizolováním podlahy se ta vlhkost , která vzlínala do podlahy, přesune do stěn je mylné. Nejedná se o žádnou tlakovou vodu, ale o kapilární vzlínavost. K tomu je potřeba kapiláry. Ty kapiláry tam jsou a je jich nějaké množství. Pochybuji, že se ještě mohou vytvořit další kapiláry a tudíž podle mě ta vlhkost ve stěnách bude stejná.
S pozdravem Laďa

KP Karel Pavliš @karel.pavlis před 14 roky

Já moc děkuju za příspěvek pana Jaskvy. Mám k němu pár dotazů:
1) "... PVC ji brání v odparu do vnitřního prostředí." - jak je možné, že pak skrz to PVC cítím zápach? Jako by to PVC nebylo neprodyšné. Jedná se přitom o celkem kvalitní PVC (Novilon Nova)
2) "...natření podlahy tekutou lepenkou" - můžete mi prosím napsat nějaký konkrétní výrobek?
3) Máte prosím tento postup vyzkoušený v praxi? Výsledky dobré?
4) "Potom to napenetrujte nějakou hloubkovou penetrací" - můžete to prosím specifikovat? V penetracích se moc nevyznám
5) Je ta lepenka nezávadná do interiéru?
6) Asi mohu počítat s tím, že ta vlhkost z podlahy bude vzlínat do stěn, že?
Ještě jednou předem děkuju za reakci.

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 14 roky

KP Karel Pavliš @karel.pavlis

Dobrý den. Pokusím o odpovědi.

1. Zřejmě to bude způsobeno tím, že voda je shluk molekul, ktzeré vytvoří neuvěřitelně velký řetězec ( něco jako polymerace - vznik makromolekul, ale není to na základě chemické vazby ). Tudíž ty shluky jsou x,y,z krát větší, jak samostatná molekula vody v plynném stavu a tudíž jako jakákoliv molekula, čehokoliv plynného. A prostě ten zápach jsou prostě smrduté plyny. A na principu rozdílné velikosti jedné molekuly vody ( ve formě vodní páry ) a shluku molekul ( ve formě vody ) jsou vyráběny různé difuzní fólie a nepromokavé blány, které z vitřku propustí vodní páru, ale z venku nepropustí vodu. A každý materiál má nějaký difuzní odpor a zrovna PVC může nějaké pachy třeba propustit. Ale ono kolikrát stačí pouze ta trocha, která unikne u okrajů.

2,3,4. Natření tekutou lepenkou mám vyzkoušeno, ale v jiných souvislostech. Několikrát jako hyroizolace v koupelnách a na WC a jednou na terase. A ta terasa je celkem zajímavá tím, že jsem použil tekutou lepenku od firmy Hasoft, které je na té terase už hodně dlouho ( 6 roků ) a není nijak jinak chráněna. Čili je přímo vystaven a povětrnostním vlivům a pokud neprší a není sníh, tak se tam chodí. Odkaz :
http://www.hasoft.cz/systemy/systemova-r…
Zde se sice jedná o koupelnu, ale pro Váš účel stačí ty dva první body a nemusíte ani nic penetrovat.

5. Určitě je vhodná i do vnitřního prostředí, protože výrobce má na tekutou lepenku osvědčení pro trvalý styk s pitnou vodou.

6. Ano se vzlínáním zemní vlhkosti počítat musíte, ale není potřeba z toho dělat drama, neboť se situace z hlediska kapilární vzlínavosti v půdorysu stěn podstatně nezmění. Ona ta vlhkost tam vzlíná pořád. Ale pokud se to nějak viditelně neprojevilo, tak to značí, že se povrchová vrstva stěn stačí vysušovat. A pokud se tam netvoří " mapy " . tak té vlhkosti tam asi moc není.

S pozdravem Laďa

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 14 roky

Dobrý den. Já jsem osobně přesvědčen, že ta vlhkost je produkt vzlínání zemní vlhkosti. A proces funguje tak, že voda, která se vzlínáním dostane až pod PVC, se pod ním do určitého množství hromadí. A je tam ta mrcha pořád, neboť zpět cesty není a PVC ji brání v odparu do vnitřního prostředí. Pokud to, co popisujete se nedá změnit, tak já vidím jako jedinné schůdné řešení natření podlahy tekutou lepenkou. Když použijete od Hasoftu lepenku v kýblu, tak ta je i mechanicky odolná a je odolná i UV záření. Navíc má celkem solidní difuzní odpor. Na takto připravený povrch by se mohla položit zpět krytina z PVC. Postup :
Po odstranění PVC to nechejte vysušit ( nejlépe průvan, případně silné ventilátory ), aby povrchová vrstva byla aspoň trochu savá. Potom to napenetrujte nějakou hloubkovou penetrací. Po zaschnutí to natřete tou lepenkou v kýblu. Ta je dvousložková a míchá se šedý prášek ( vypadá jak cement ) s bílou tekutou sloužkou ( vypadá jak duvilax ). Kupte si balení podle plochy.
S epoxidovým nátěrem nemám žádné zkušenosti a nemám tušení, jestli by se to za pár měsíců neloupalo.
Myslím si, že podle mého popisu by to mělo fungovat. Možná, že by bylo dobré kraje PVC nalepit, aby se pod celou plochu nemohla dostat vodní pára obsažená ve vzduchu a nekondezovala tam.
S pozdravem Laďa

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 14 roky

Obávám se, že řešení bude obtížné. Tam totiž dochází ke kondenzaci. To znamená, že i kdyby se použil například chlórkaučukový nátěr, tak není jisté kolik tak přijde vlhkého vzduchu z místnosti (tedy ne z podloží) a ten tam kondenzuje. Co by mohlo pomoci, tak nějaké porézní linoleum, tedy skutečné linoleum z drtě a ne PVC ale to nemohu zaručit. Do určité míry se dá experimentovat s korkem, ten dobře otepluje rozhraní vrstev i při malé tloušťce.