Velikost tepelného mostu-zakládací lišta ETICS-výpočet na TZB

TZB-info
Diskuzní fórum
Stavba
Velikost tepelného mostu-zakládací lišta ETICS-výpočet na TZB

Rubriky:

Pasivní a nulové domy

Reklama

SS sup supec @sup.supec před 13 roky

Velikost tepelného mostu-zakládací lišta ETICS-výpočet na TZB

Dobrý den,
chtěl bych se dobrat nějakých konkrétních čísel velikosti tepelného mostu vytvořeného zakládací lištou hliníkovou o tl. 1mm a délce 42m, která je kotvena do 17cm VPC.
Podle vstupních pomínek (v příloze) mi vyšly tři různé výsledky:
1) 1097W - pokud počítám pouze plochu 0,042m2 (1mm na 42m) s lištou a zanedbám odpor cihly
2) 10W pokud počítám pouze plochu 0,042m2 s lištou a nezanedbám odpor cihly (cca jako odpor betonu)
3) 459W - pokud počítám pouze 2m2 (cca 5cm na 42m - lišta má 5cm vingl, za který se chytne do stěny) s lištou a zanedbám odpor cihly

Který se nejvíce blíží skutečnosti? Nebo byste to počítali zcela jinak?

Díky!

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

chlapče, reaguješ velmi zmateně a evidentně se nevyznáš v tom, jak jsou jednotlivé příspěvky řazeny. prosím tě, když…

před 13 roky

ZS zdeněk svoboda @zdenek.svoboda443

reagoval jsem na Lumíra v čase 6.35 a jeho řešení v případě silnějšího EPS na venkovní zateplení a jeho případné…

před 13 roky

BS bob svaton @bob.svaton571

a co s tou okapnickou na Al zakladacim profilu, ktery se pri tomto reseni dostane doprostred spodni hrany izolantu?

před 13 roky

45 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Reklama

FR František Ryšánek @frantisek.rysanek před 13 roky

Shodou okolností se bude zateplovat naše bytovka, shodou okolností si zrovna hraju s Agrosem a shodou okolností mě taky zajímalo, co tam dělá plechová zakládací lišta, když jinak kovové prvky v zateplení jsou veliký hřích.

Takže jsem Váš problém zkusil namodelovat v Agrosu.
Dvě varianty zakládací lišty: tl. 0.5mm a tl. 1 mm.
V obou případech venkovní límec 3 cm, vnitřní límec 5 cm.
Dvě varianty zdiva: plná cihla a porotherm, oboje tl. 30 cm.
=> 4 kombinace zdivo / lišta.
Polystyren tl. 15 mm (= délka lišty).
Pro zjednodušení vynechány vrstvy omítky a lepidla.
Teplota venku -15*C, teplota uvnitř 21*C.
Koeficienty přestupu exteriér/interiér jsou standardní (normou dané), tepelné vodivosti jsem našel v obsáhlé tabulce na tzb-info.cz (plus pár chybějících poradil strejda Google).

V každé variantě je vedle sebe (jasně, poněkud nelogicky uspořádáno) vidět segment zdi bez lišty a s lištou.
Původně jsem měl "vzorek zdi" vysoký 1m , ale izotermy na řezech byly dost rozdílné, takže jsem vzorek zvýšil na 3m - v tom případě se už rozmístění izoterm na řezech neliší.
No a "vliv zakládací lišty" je třeba spočítat jako rozdíl tepelného toku mezi zdí vpravo (bez lišty) a zdí vlevo (s lištou).

Agros2D počítá "dvojrozměrně" - berte to tak, že hloubka objektu ve třetím rozměru (kolmo k obrazovce) je 1 m.
Takže zeď o výšce 1m by měla plochu 1 m2.

Výsledky:
- lišta z hliníku tl. 1 mm na plné cihle: rozdíl cca 8 W.
- lišta z hliníku tl. 0.5 mm na plné cihle: rozdíl cca 6.5 W.
- lišta z hliníku tl. 1 mm na porothermu: rozdíl cca 3.5 W.
- lišta z hliníku tl. 0.5 mm na porothermu: rozdíl cca 3 W.

A protože zeď má "hloubku" jednotkový 1 metr, znamená to, že výše uvedené Watty znamenají vlastně "Watt na běžný metr zakládací lišty".

Sepsal jsem ohledně mého hraní s Agrosem pár řádek:
http://frr.g6.cz/agros2d/agros2d.html
Není to nic složitého.

Nevíte někdo, jak vystavit na TZB-info zdrojové datové soubory?
Hmm... zatím třeba takto:
http://frr.g6.cz/agros2d/zakladaci_lista…

Upraveno autorem před 2 roky

LN Lumír Novák @lumir.novak před 13 roky

FR František Ryšánek @frantisek.rysanek

Pokud u mne chce investor zakládací lištu nebo jiný AL prvek,tak dávám zápis do stav. deníku,že na zatepl. systém nedávám záruku.Všechny spoje po čase vytvářejí trhliny svou roztažností AL.

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 13 roky

Dobrý den. Že je to TM jako prase je jasné. Jde o to jak je to prase vykrmené. Beru příklad, kdy ta zakládací lišta je pevně sevřena mezi izolaci a tudíž se na tom TM nic dalšího nepodílí. Podle mě je potřeba započítat pouze tu plochu vyplývající pouze z tloušťky a délky lišty, čili těch Vašich 0,042 m2. Ale ta metodika výpočtu asi neplatí pro takové atypické záležitosti, jako je tento liniový tepelný most. Výsledek 10 W je tak malý, že je neuvěřitelný, ty ostatní zase tak velké, že se mě také nezdají pravděpodobné. Zde se asi dostáváme do oblasti, kde to vyžaduje nějaké jiné výpočty. A tudíž já na Vaši otázku neumím odpovědět. Ale teď odbočím. Proč byste musel zakládat izolaci na lištách, když stejně musíte navázat na izolaci základu, či soklu ? Stejně kvalitní a stejně jednoduché řešení je založit na pomocné hranolu, na spodní roh se dá lišta a dolů pruh perlinky a je to.
S pozdravem Laďa

SS sup supec @sup.supec před 13 roky

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

Dobrý den,
škoda, přesto díky. Myslím si, že co do přiblížení se výsledku, má pravdu pan Vintr - "teplo bude zevnitř prostupovat přes VPC do plochy lišty přilehlé na stěnu. Přitom ale teplota lišty na šířku bude různá podle vzdálnosti od té části, která přímo prostupuje do exteriéru."

Použít bych jí chtěl hlavně kvůli ochraně spodní strany EPS, která bude přečuhovat přes XPS, protože jsem už hodně u země a pořádně se tam už nelze dostat, aby se to natahovalo lepidlem i tam.
Navíc po zkušenostech tohoto nešťastníka
http://forum.living.cz/viewtopic.php?f=1…
chci vytáhnou izolaci až ven zároveň s vnější hranou XPS. A ta izolace se tam taky bude motat. XPS na soklu ochráním jen obkladem ze štípaných lícovek.
Vím, že existují plastové zakládací lištys okapničkou, ale ty mají jen 120mm, a ne 250mm, které bych potřeboval.
Přemýšlím i o variantě snýtovat dvě lišty za sebe začít od zdi plastovou 120mm (s uřízlou okapničkou), na kterou by byla přinýtovaná hliníková 160mm (s uřízlým vinglem) s okapničkou
Prostě zase jako klasickej českej kutil si jsem schopen stavbu ztížit, jak to jde :)
Ten hranol je taky řešení, ale přijde mi stejně pracné jako to snýtování dvou lišt.
Jak hliník, tak plast krásně fiknu flexou, nejtovačky mám...

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235 před 13 roky

Podle mne se to bude pohybovat někde mezi těmi 10 a 459 W.
Laicky řečeno, teplo bude zevnitř prostupovat přes VPC do pochy lišty přilehlé na stěnu. Přitom ale teplota lišty na šířku bude různá podle vzdálnosti od té části, která přímo prostupuje do exteriéru.
Tedy výpočet vícerozměrného šíření tepla. To nejsem schopen.
Tyto detaily by mněly být řešeny "prefabrikovaně" tak aby se daly používat opakovaně. Potom se zavede příslušný koeficient a počítá se to jako liniový tepelný most na styku kcí.