Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Stěny z betonových panelů

Autor: David Zdeněk
Datum: 23.09.2011 11:40
uživatel: 100379


Dobrý den všem.
Stále řeším z čeho si postavit ten svůj domek (asi jako každý) a hodně mě zaujalo toto řešení: http://www.pasivnidomy.cz/nosne-konstrukce-pasivnich-domu-mohou-byt-i-z-betonu.html .Bojím se toho že jsem si ho trochu zidealizoval a proto prosím všechny o sdělení Vašeho názoru (co je tam špatně případně proč ,není tam něco na první pohled skryté atd.)

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
David Zdeněk02.03.2019 10:05
Jan Suchy27.02.2019 05:51
Mirek Svejda25.12.2018 23:57
Jiří Mitáček25.12.2018 23:43
Jiří Mitáček25.12.2018 23:43
Mirek Svejda25.12.2018 23:04
Jiří Mitáček24.12.2018 11:07
metball iGIN24.12.2018 10:57
Jozef Homola24.12.2018 09:11
metball iGIN24.12.2018 08:41
lukes lukes24.12.2018 00:03
lukes lukes24.12.2018 00:02
lukes lukes23.12.2018 23:59
lukes lukes23.12.2018 23:52
lukes lukes23.12.2018 23:50
Lubomir Švarc23.12.2018 06:23
Bohuslav Vintr22.12.2018 23:21
Jiří Mitáček22.12.2018 23:00
Bohuslav Vintr22.12.2018 22:45
Mirek Svejda22.12.2018 22:01
lukes lukes22.12.2018 20:29
Jiří Mitáček22.12.2018 19:32
Jiří Mitáček22.12.2018 19:32
Mirek Svejda22.12.2018 18:58
metball iGIN22.12.2018 18:39
Jiří Mitáček22.12.2018 18:15
lukes lukes22.12.2018 16:54
Mirek Svejda22.12.2018 15:32
lukes lukes22.12.2018 15:15
Mirek Svejda22.12.2018 15:00
lukes lukes22.12.2018 11:45
Mirek Svejda22.12.2018 10:50
lukes lukes22.12.2018 01:21
Bohuslav Vintr22.12.2018 01:07
lukes lukes22.12.2018 00:26
lukes lukes22.12.2018 00:23
Jiří Mitáček21.12.2018 11:45
lukes lukes21.12.2018 11:28
lukes lukes21.12.2018 11:25
Jiří Mitáček21.12.2018 09:57
David Zdeněk21.12.2018 08:17
Jozef Homola21.12.2018 07:14
lukes lukes21.12.2018 00:55
Mirek Svejda20.12.2018 21:44
lukes lukes20.12.2018 21:26
David Zdeněk20.12.2018 15:51
lukes lukes20.12.2018 15:33
lukes lukes20.12.2018 15:30
David Zdeněk20.12.2018 15:02
lukes lukes20.12.2018 14:00
Roman Novák20.12.2018 13:57
lukes lukes20.12.2018 13:55
David Zdeněk20.12.2018 13:47
lukes lukes20.12.2018 13:43
Roman Novák20.12.2018 12:50
lukes lukes20.12.2018 12:09
lukes lukes20.12.2018 12:02
David Zdeněk20.12.2018 11:15
Jiří Mitáček20.12.2018 11:07
lukes lukes20.12.2018 11:06
David Zdeněk20.12.2018 10:18
lukes lukes20.12.2018 10:05
lukes lukes20.12.2018 09:44
Jiří Mitáček20.12.2018 09:41
Karel Masek20.12.2018 09:07
lukes lukes20.12.2018 02:46
Jan Suchy17.09.2018 21:00
David Zdeněk01.07.2017 09:33
Honza Kopřiva01.07.2017 08:03
Vratislav Novák29.06.2017 14:21
Josef Vávra11.09.2016 23:29
Laďa Jaskva11.09.2016 22:14
Lukáš Havlíček11.09.2016 20:54
Milan Švaříček11.09.2016 19:50
Lukáš Havlíček11.09.2016 19:04
Milan Švaříček11.09.2016 18:08
Lukáš Havlíček11.09.2016 17:59
Milan Švaříček11.09.2016 17:06
Laďa Jaskva11.09.2016 15:53
Milan Švaříček11.09.2016 15:44
Bohuslav Vintr11.09.2016 15:28
Lukáš Havlíček11.09.2016 12:26
David Zdeněk11.09.2016 09:49
Milan Švaříček11.09.2016 09:08
David Zdeněk11.09.2016 09:04
Milan Švaříček10.09.2016 23:40
David Zdeněk06.08.2016 10:11
Ales Kadlec02.08.2016 13:12
metball iGIN01.08.2016 22:44
Karel Plaček01.08.2016 13:56
Pavel Polák27.08.2015 10:47
David Zdeněk26.08.2015 19:39
Pavel Polák26.08.2015 15:17
David Zdeněk26.08.2015 13:21
Pavel Polák26.08.2015 12:21
David Zdeněk09.01.2013 21:39
LUKÁŠ DROBNÝ09.01.2013 21:14
David Zdeněk09.01.2013 20:15
David Zdeněk09.01.2013 20:13
Jiří Mitáček09.01.2013 19:43
LUKÁŠ DROBNÝ09.01.2013 19:33
David Zdeněk09.01.2013 19:15
David Zdeněk09.01.2013 18:55
Jiří Mitáček09.01.2013 18:49
David Zdeněk09.01.2013 18:48
metball iGIN09.01.2013 18:41
LUKÁŠ DROBNÝ09.01.2013 18:19
Jiří Mitáček09.01.2013 18:01
Laďa Jaskva09.01.2013 17:21
Laďa Jaskva09.01.2013 17:12
David Zdeněk09.01.2013 17:04
Laďa Jaskva09.01.2013 16:51
Laďa Jaskva09.01.2013 16:51
bob svaton09.01.2013 16:34
Jiří Mitáček09.01.2013 15:52
petr kocina09.01.2013 15:28
petr kocina09.01.2013 15:24
petr kocina09.01.2013 15:08
petr kocina09.01.2013 15:04
petr kocina09.01.2013 14:59
petr kocina09.01.2013 14:56
petr kocina09.01.2013 14:49
petr kocina09.01.2013 14:48
petr kocina09.01.2013 14:41
petr kocina09.01.2013 14:38
petr kocina09.01.2013 14:34
bob svaton09.01.2013 14:13
Jiří Mitáček09.01.2013 13:30
Jozef Homola09.01.2013 11:33
Jiří Mitáček09.01.2013 10:46
Laďa Jaskva09.01.2013 05:53
Jiří Mitáček09.01.2013 03:14
metball iGIN09.01.2013 00:21
metball iGIN09.01.2013 00:08
bob svaton08.01.2013 23:53
Jiří Mitáček08.01.2013 23:47
Laďa Jaskva08.01.2013 22:51
Jiří Mitáček08.01.2013 22:38
Laďa Jaskva08.01.2013 21:52
Jiří Mitáček08.01.2013 21:49
Jiří Mitáček08.01.2013 21:44
Radek Havlík08.01.2013 21:42
Laďa Jaskva08.01.2013 21:36
Radek Havlík08.01.2013 21:31
jaroslav Šalý08.01.2013 21:22
Radek Havlík08.01.2013 21:18
František Rezek08.01.2013 21:16
Laďa Jaskva08.01.2013 21:05
Radek Havlík08.01.2013 20:51
Laďa Jaskva08.01.2013 20:43
Laďa Jaskva08.01.2013 20:40
Radek Havlík08.01.2013 19:51
Jiří Mitáček08.01.2013 19:41
Laďa Jaskva08.01.2013 19:25
Radek Havlík08.01.2013 18:55
Laďa Jaskva08.01.2013 18:45
Radek Havlík08.01.2013 18:31
Laďa Jaskva08.01.2013 17:27
Laďa Jaskva08.01.2013 11:11
Jiří Mitáček08.01.2013 10:46
Jiří Mitáček08.01.2013 10:44
Laďa Jaskva08.01.2013 06:54
Laďa Jaskva08.01.2013 06:52
Jiří Mitáček07.01.2013 19:54
Jiří Mitáček07.01.2013 19:41
David Zdeněk07.01.2013 17:27
Laďa Jaskva07.01.2013 17:23
David Zdeněk07.01.2013 17:07
Laďa Jaskva07.01.2013 17:04
David Zdeněk07.01.2013 16:34
Laďa Jaskva07.01.2013 16:30
Jiří Mitáček07.01.2013 16:22
David Zdeněk07.01.2013 16:00
Jiří Mitáček07.01.2013 13:46
Laďa Jaskva06.01.2013 09:46
David Zdeněk06.01.2013 09:22
LUKÁŠ DROBNÝ06.01.2013 09:14
David Zdeněk05.01.2013 21:57
LUKÁŠ DROBNÝ05.01.2013 21:38
David Zdeněk09.01.2012 22:55
Juraj Gradoš09.01.2012 18:12
Jano Hrach12.12.2011 16:32
Jiří Mitáček12.12.2011 16:25
Jano Hrach12.12.2011 15:34
Adam Kurdík12.12.2011 15:07
Jiří Mitáček12.12.2011 15:01
Jiří Mitáček12.12.2011 14:59
Jano Hrach12.12.2011 14:56
Jiří Mitáček12.12.2011 14:53
Adam Kurdík12.12.2011 14:52
Jano Hrach12.12.2011 14:49
Adam Kurdík12.12.2011 14:47
Jano Hrach12.12.2011 14:47
Jiří Mitáček12.12.2011 14:45
Adam Kurdík12.12.2011 14:35
Jano Hrach12.12.2011 14:15
Laďa Jaskva12.12.2011 14:03
Jano Hrach12.12.2011 13:42
Jano Hrach12.12.2011 13:40
Jiří Mitáček12.12.2011 12:12
Jozef Homola12.12.2011 10:20
Jano Hrach12.12.2011 09:14
Jiří Mitáček11.12.2011 15:51
Jano Hrach11.12.2011 15:20
Jiří Mitáček06.12.2011 17:45
David Zdeněk06.12.2011 17:44
Petr Veselý06.12.2011 15:51
David Zdeněk06.12.2011 15:41
Petr Veselý05.12.2011 19:09
David Zdeněk08.10.2011 11:23
Jiří Mitáček08.10.2011 11:06
David Zdeněk08.10.2011 09:52
Jiří Mitáček07.10.2011 22:28
Jano Hrach29.09.2011 20:07
David Zdeněk24.09.2011 19:32
Jano Hrach24.09.2011 10:38

Příspěvky
Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 22.12.2018 01:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123987
reakce na ...
Podle mne bude největší problém zdvihání těch panelů. Respektive, pokud bude panel odlit naležato, při zdvihání se tenký panel pravděpodobně zlomí. Bude totiž namáhaný na ohyb a na to beton není odolný. Muselo by tam být hodně oceli na straně namáhané na tah. Analogicky třeba i betonové překlady se lehce mohou jen svou vlastní vahou při manipulaci zlomit, pokud je zdvihnete obráceně (výztuží nahoře).
To při odlití betonové stěny ve svislé poloze nehrozí. Je namáhaná převážně na tlak a tam je samotný beton i bez výztuže hodně pevný. Respektive výztuže tam stačí minimum. To dělá velký rozdíl v nákladech.
Sám odlévám stěny z betonu, nebo cihlobetonu (používám odpad z bourání) do dřevěného bednění s rozpěrkami z kousků trubek a šroubů (případně závitových tyčí). Bednění je na výšku 1/2 patra a délky cca 2 m (taková velikost je ještě vhodná pro manipulaci jedním pracovníkem). Na každé pole 2 rozpěrky, krajní pole 4 ks (u dalších se vždy jedna strana se zasune do předchozího pole).
Zrovna nyní mám nachystáno na vnitřní nosnou stěnu ve složení 2*6 cm EPS lepeno cementovým tmelem s přesahem, z jedné strany krycích 9 cm cihlobetonu, z druhé nosná 20 cm cihlobetonu.
Po vybetonování první vrstvy se bednění zvedne tak, že na horní rozpěrky první vrstvy přijde přišroubovat bednění spodními dírami horní vrstvy.
Zítra zkusím dodat foto.

Autor: lukes lukes
Datum: 22.12.2018 01:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Ano mate pravdu, uvazujem dat 1cm roxory zvisle kazdych 20cm a horizontalne kazdych 40,zamozrejme to necham na vypocty statika ak najdem takeho co sa toho nezlakne😅 najvedsie namahanie pri zdvihani bude pri dverach a velkych oknach, tam bud to nechat prepojene hrubymy roxormy ktore potom odpilim alebo nechat na spodu zelezo aj z betonom aspon 15 cm siroke a odpilit po osadeni

Autor: Mirek Svejda
Datum: 22.12.2018 10:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Zní to zajímavě, mít rovnou hotové interní povrchy. Jenže se obávám, že narazíte na řadu problémů. Jednak najít projektanta. Počítejte s tím, že si to nechá zaplatit, protože s tím bude mít plno práce, takže za projekt zaplatíte několikanásobek ceny. Zvedat panely můžete až po důknalém vytvrdnutí, takže min měsíc pauza. Za tu dobu jsem já měl postavenou celou hrubou stavbu včetně příček. Jak si uvědomujete, tak při zvedání hrozí, že panel praskne. Jak ochráníte spodní stranu EPS při zvedání ? Spodní okraj poničíte. Usazení prvního páru panelů bude dost riskantní. Buď budete potřebovat dva jeřáby, nebo musíte první panel postavit a důkladně zavětrovat. Určitě narazíte na další věci.
Osobně si stále myslím, že se to nevyplatí. Nechte si pro zajímavost udělat cenovou nabídku na ty BST tvárnice a srovnejte si ceny. Pokud Vám jde především o minimalizaci ceny, tak bych spíše doporučil stavbu z BST tvárnic s vnitřním zateplením. Z vnější strany není problém s uchycením dřevěného obkladu a vnitřní stranu tvoří SDK, takže rovnou hotové povrchy. Stačí jen vystěrkovat. Navíc žádné problémy s tepelnými mosty. Ve Vašem případě to znamená minimálně udělat nějakou sloupkovou podpěru ve spodní části pro ošetření tepelného mostu v patě stěny. To ale opět vede ke zvýšenému riziku prasknutí pří zvedání.

Autor: lukes lukes
Datum: 22.12.2018 11:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Problem tepelnehi mostu v pate sa da elegante vyriesit takto: https://m.youtube.com/watch?v=-PCGl8une-A&list=WL&index=23&t=7s zadne stratene debnenie,hlboke zaklady, navazanie hliny do medzi stratene debnenie a dosku.. Iba odkopat ornicu, ulozit kanalizaciu, drenaznu ruru dookola, uvybrovat strk a piesok, styrodur, hydroizolacia, podlahivy polystyren, armatura, a rovno podlahove kureni, rychlejsie,, zhruba za rovnake peniaze a ziadny teoelny most

Autor: Mirek Svejda
Datum: 22.12.2018 15:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
To je na dlouhou debatu, zda je lepší založení na skle, XPS nebo klasika na pásech. Podlahové topení v základové desce má obrovskou akumulaci. Jak se říká "všeho moc škodí". Před pár lety jsem dělal rozpočet pro jednoho známého a cenově to nebyla žádná sláva. Pokud si to zadáte udělat firmu, tak jste na šílených cenách.

Autor: lukes lukes
Datum: 22.12.2018 15:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Moj nazor je ze jednoznacne na polystyrene, sklo urcite navlhne bud kvoli rosnemu bodu alebo vzlinajucej vlhkosti a uz nema skoro ziadne izolacne vlastnosti. Konkretne v tomto zalozeni ako je na videu je vlastne aj zaklad hrubsi takze netreba 25-30cm platnu ale staci 15 kedze je staticky vyriesena nosnost tym ze to ma vlastne aj zaklady takze tam ani nemusi ist kvantum zeleza do platne. Cize aj akumulacia nebude prestrelena, ale akurat kedze doska nebude mat 25cm ale iba 15.vyhodou akumulacie je to ze planujem kurit klimatizaciou za 500e z vimenikom do podlahoveho kurenia co je vlastne tc vzduch voda a vyuzijem akumulaciu na to ze bude kurit iba cez den ked je oproti noci aj o 10C° viac tim padom ma tc vyssie cop. Dosku na polystyrene velmi predrazuje to ze ju zakladaju celu na styrodure ktory je nenormalne drahy, da sa to urobyt tak ze styroduru iba 10cm potom hydroizolacnu foliu a normalny tvrdeny podlahovy co cenu znacne znizi. Jedine coho sa obavam su mysi

Autor: Mirek Svejda
Datum: 22.12.2018 15:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Já si myslím, že jste velký optimista. To Vám musí odsouhlasit projektant. V případě plovoucí desky na skle nebo XPS se většinou dělá deska kolem 25cm a i víc. Navíc s pořádnou výztuží. Při výsledném srovnání zjistíte, že pro plovoucí desku spotřebujete větší množství kvalitnějšího betonu a podstatně větší množství železa. To ale odbočujeme. Debat na toto téma zde bylo víc.

Autor: lukes lukes
Datum: 22.12.2018 16:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Ano, 25cm a viac, ked nema dostatocnu hrubku v nosnych castiach tak ako to je na tom videu. Takto tam pojde menej betonu. Podla mna sa s cenou dostanem iba malo nad cenu klasickych zakladov ked si to spravim svojpomocne. A nehovorim o rychlosti realizacie, ziadne dtcka a ani zasipavanie priestoru co vznikne kvoli nim medzi dt a platnov, ziadne kopanie hlbockych zakladov... Ziaden tepelny most, jednym tahom aj podlahove...

Autor: Mirek Svejda
Datum: 22.12.2018 18:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Asi jsem nepochopil jak to myslíte. Na videu vidím klasickou plovoucí desku. Deska musí unést celou váhu stavby a samozřejmě nejvyšší zatížení je na hranách desky. Proto se na tu separační foli dělá dvojité armování propojené smykovou výztuží a ještě se přidává dodatečná výztuž na okrajích desky. Deska 15 cm Vám to neunese a nevěřím, že Vám na podobné nápady dá nějaký projektant razítko. Trochu mám pocit, že máte zkreslené představy. Dělal jste někdy klasické založení ? Opravdu víte co obnáší realizace plovoucí desky ?
Přidám se k dotazu pana Mitáčka. Co vlastně má být cílem (samozřejmě kromě primárního postavení domu).

Autor: metball iGIN
Datum: 24.12.2018 10:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
4PT MS & DisquaterusNobilis.

Velmi užitečná je představa, že "pastóška"
P L A V E _ N A _ Z E M I N Ě,
či dokonce sklále...

Vše to jsou NonNewtonian Liquids,
proto tečou.

A deska je v určitých podmínkách jediné moudré řešení...
a jindy jsou to jen vyhozené (!blbě a nevratně ZAKOPANÉ!) prachy.

SFO

PS:
Ponton...

PPS:
... má rovné dno, svislé boky ...

PPPS:
... a tlaková síla od TEKUTINY je dána
S K A L Á R E M _ T L A K U
vynásobeným
V E K T O R E M _ P L O CH Y.

Douška?
K tomu PěnoSklu: fakt bych chtěl vidět, jak se do HICem absolutně uzavřených skleněných buněk, plných CO2, nacpe vlhkost, natož pak voda :-)
Jenže, když si někdo nechá dovézt PěnoŠROT..., ale za tu slevéčku?
A tak vznikají fámy. Lži a jiné DěsInformácie.

A ohybový moment?
Má také složku TAHOVOU, a to beton nedává... prdne na to šup!
Proto je tam to železo.
A kdybyste dělali klasický ponton (zanořeno do vody) bylo by tam toho železa potřeba tak 20% až 50% oproti stavu, kdy ponton zanořujete do zemin.
Jukněte na Holanďany, jak staví hráze. Postup co kdy a kde je základ úspěchu, prověřeného staletími.
Jj, dotvarování, creeping, bobtnání, vzlínání, skupenské přeměny...
a mrcha momenty se v čase a prostoru velmi významně stěhují.

A taky ten Archimédés :-)

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 22.12.2018 23:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123987
reakce na ...
Osobně, kdybych stavěl novou stavbu, tak bych asi použil zelezobetonvou skeletovou kci. Ať už montovanou, nebo betonovanou na místě. S venkovním zateplením a ŽB sloupy uvnitř pokud možno "schovanými" v rozích a v místě vnitřních nosných zdí a příček. Nepřerušená tepelná izolace stěn z EPS. Stěny (mimo sloupů) nenosné, jen pro zavětrování, postavené na EPS 150-200. Asi bych použil složení (od interiéru) výplňová a zavětrovací akumulační stěna z betonu, masivní izolace EPS 100, tenká krycí vrstva betonu.
Výhody:
- Minimální tepelné mosty do základů (jen průřez sloupů), které lze dále omezit odlitím patek sloupů do "bednění" z EPS.
- Zvláště při použití prefabrikátů rychlá stavba až po střechu.
- Výplňové stěny mezi sloupy svépomocí (nebudou nosné). Materiál libovolný (beton, lehčený beton, tvárníce, cihlovzduch, ap.)
Výplňové stěny tak lehké (vzhledem k ploše), aby se daly postavit na EPS 150-200.
- Vnější vrstva stěny (beton) tak tenká, aby její hmotnost byla zachycena pouze přídržností na EPS a samotnou pevností vrstvy EPS. Proto a také pro lepší tepelně izolační vlastnosti EPS 100.
Pokud by byly kvůli soudržnosti stěny nutné prvky propojující přes EPS vnitřní a vnější vrstvu, tak s omezením tepelného mostu (plast?)
- EPS ve stěnách nejlépe uvnitř stěny. Mechanicky chráněný a navíc se dá vyhnout dražším materiálům nutným při tepelné izolaci typu KZS.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 23.12.2018 06:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Moje řeč.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 22.12.2018 22:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123987
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3 obrázek č. 4 obrázek č. 5
Přídávám slíbené foto:
Zárubeň - do bednění je vložena zárubeň pro dveře a bednění ostění na zbývající tloušťku zdiva. Obojí musí být dobře rozepřeno. Podobně lze vložit elektro krabice a propojovací "husí krky". Fixovat třeba tenkým drátem k bednění. Ten se ucvakne před odbedňováním.
Rozpěrky - zde mnou používané rozpěrky. Používám délky (tl. stěny) 6, 9, 20 cm a jejich kombinace. Dole naznačena kombinace pro tloušťku zdiva 20+6=26 cm.
První pole - přišroubováno první pole bednění (4 rozpěrky).
Druhé pole pravá - zde je vidět, jak se druhé pole zasune do osazení v prvním poli. Druhé a další pole pak už má jen 2 rozpěrky.
Druhé pole levá - nachystané rozpěrky pro našroubování druhého pole.

Autor: lukes lukes
Datum: 20.12.2018 02:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Tema uz je neaktualna tak dufam ze ju ozivim. Napadlo ma postavit dom z panelov na zakladovu dosku na polystyrene. Panely by som si odlial priamo na stavbe vo VODOROVNEJ polohe do salungu. Moja predstava je taka za spravit 4x šalungy 45cm x 800 x 2700cm (45cm lebo 15cm beton a 30cm polystyren) trebarz aj na zakladovej doske, do neho dat 30cm polystyren, na polystyren armovacie zelezo,potom rozvody elektriny, zaliat to betonom, uvybrovat, stiahnut latov do roviny po salungu, nechat beton trochu zaschnut a uhladit filcom. Takto by vysli obvodove mury par korun a spravil by som naraz aj zateplenie a aj stierky kedze by sa beton po prischnuti uhladil. Vlastne 3 obvodove steny by sa daly odliat na zakladovej doske a stvrtu co by nevosla uz tak tu na vyrovnanom zhutnenom piesku. Dom dvojpodlazny 8x8.rozmyslal som odliat takto aj stropne panely a aj vrchne mury. Hned vedla dosky. Su zeriavy ktore by to zdvihli, rovo aj cele 8m panely. Panel by mal okolo 10ton a podla zatazoveho diagramu som nasiel autozeriav co ma nosnost aj 12 ton pri dlzke vysunuteho ramena 20 metrov. Uz len najst projektanta co mi to odobry a naprojektuje. Ak mate niekto detajl konstrukcie a napojenia panelu dajte info, hladal som, nenasiel som. Mozu sa odliat podla vas rovno 8 metrove alebo musia byt mensie kvoli diletacii? Myslite si ze to je zrealizovatelne? Urcite tam budu neake zadrhely ake laka ma predstava ze naraz spravit zateplenie, stierky, netreba venec, rychlost vystavby a a toto vsetko za par korun.

Autor: Karel Masek
Datum: 20.12.2018 09:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129255
reakce na ...
Pokud chcete svou myšlenku realizovat,můžete ušetřit i za zvedací jeřáby, když použijete jednodušší technoligii pro monolitické technologické postupy v systému medmax nebo velox.cz (součástí je i Váš nápad s polystyrénem) a stavět se dá do mnohem vyšších výšek než se domníváte a ještě k tomu můžete zaměstnat množství těch,co dost dlouho hledají práci k míchačkám betonu.

Autor: lukes lukes
Datum: 20.12.2018 09:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Dakujem za napad ale memyslim si ze tymto usetrim. Zeriav ked bude 50e na hohidinu a bude tam 10 hodin tak zobere 500e co urcite bude menej ako sistem velox. Plus velox musim ostierkovat ale sistem je to zaujmavy

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 20.12.2018 09:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Největší výhoda betonu je monolitičnost při jeho dobrém armování. Ale tu tam u vás nevidím. Pak by jste nepotřeboval stěny 15cm široké, ale třeba jen poloviční a dokonce ne všude.

Autor: lukes lukes
Datum: 20.12.2018 10:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Polovicne oproti 15 cm? Neviem si predstavit ze by stacili 7,5 cm steny keby to je monolit... Uvybrovat stenu 7,5cm v salungu 2.7metra vysokom mi pride nerealne, kdezto vo vodorovnej polohe to ide v pohode

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 20.12.2018 11:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Ano viděl jsem monolitickou stavbu 8cm širokou (dovolil jsem si zaokrouhlit na celé cm :-))
Navíc není nutné dělat 2,7m v kuse.

Vy dokonce vůbec nepotřebujete plnou zeď ale jen pár nosných sloupků. Prostě pokud použiji jakýkoliv materiál, měl bych se zaměřit na jeho výhody a ne z něj dělat něco co připomíná jiný běžnější materiál.

Autor: lukes lukes
Datum: 20.12.2018 12:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Ano, teoreticky by sa dali spravit iba stlpy a preklady a vyplnit 60cm polystyrenom a na stlpy 30cm a zvnutra parozabrana a sdk. To by nebolo ani neako casovo narocne obsalovat a odliat z monolitu.

Autor: David Zdeněk
Datum: 20.12.2018 10:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Jak je spojeno máte popsáno v mém příspěvku Datum: 01.07.2017 09:33.

Jak plánujete řešit dveře a okna? U mnou použitích panelů je elektrika dávána na dno formy , což je potom pohledová strana = absolutně rovná stejně tak boky , horní je opravdu jenom "stržena" latí a hladká již nebyla. Celý panel je tedy odlit ve "formě" na vibračním stole viz video https://youtu.be/m3vnnP2bJnA

Domnívám se že stejné podmínky u Vás na desce nejste schopen zajistit ,stejně tak vibrování.Srovnal bych to asi se zámkovou dlažbou vyrobenou ve fabrice a dělanou doma.

Autor: lukes lukes
Datum: 20.12.2018 11:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
U mna to bude naopak, pohladova strana hore, a zalestena lestickou, rozvody v husom krku priviazane o armaturu, okna normalne tak ako vo vasom pripade, 15 cm na hlbku sa da v pohode kvalitne uvibrovat

Autor: David Zdeněk
Datum: 20.12.2018 11:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Čím budete vibrovat ? Pokud se rozhodnete realizovat bylo by faj zde ukázat výsledek.

Autor: lukes lukes
Datum: 20.12.2018 12:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Klasicky ponorny vybrator, da sa to snim neodflaknut a vybrovat dosledne. Ak to budem tak realizovat, foto sem dam. Zatial do je iba cerstvy napad, musim zvazit pre a proti a najst normalneho statika co to naprojektuje a nebude hundrat ze sa to tak nesmie lebo to tak nevidel este nikoho robit tak jak hundru tuctovy murari z hornej dolnej ked im poviete ze sa polystyren nelepi na buchty...

Autor: Roman Novák
Datum: 20.12.2018 12:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105259
reakce na ...
Fotogalerie:
Výsledek po domácku odlité stěny může vypadat takto. Nevibrovalo se. Jen vyšťouchalo. Rozvody elektriky jsou tažené +/- středem betonu.
Povrch se natáhnul lepidle a štukem.

Autor: lukes lukes
Datum: 20.12.2018 13:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Pekna praca, kolko stoji m2 toho debnenia ak tam je 30cm polysturenu? To je velox?

Autor: Roman Novák
Datum: 20.12.2018 13:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105259
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Byl použit dražší EPS 150S v tloušťce 30cm (není nutnost). Jako bednění OSB desky tlošťky 10mm. Sloužilo jako posuvné a na celou podkrovní stavbu ho bylo potřeba za 7500Kč. Metr čtverečný té stěny mě tak vyšel na 1000Kč. Tedy i s armováním a drátěnými spojkami.

Autor: David Zdeněk
Datum: 20.12.2018 13:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Fotogalerie:
Pěkné ale u vás se jedná o stěnu ze strany bednění , musím říci že je "pěchováno" poctivě , kdežto kolega má představu že jeho vnitřní stěna bude bez bednění ,jenom stažená latí a zafilcovaná dle mě nelze dosáhnout stejného povrchu jako u Vás nebo u mě. V nejlepším případě bude výsledek stejný jako při strojní hlazené podlaze a to nemluvím o tom jak udržet ve správné pozici elektro krabičky.

Autor: lukes lukes
Datum: 20.12.2018 13:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Videl som rucne hladeny beton filcom a vyzeralo to ako stierka. S posiciami krabiciek ma napadli 2 verzie. Bud po prischnuti vyfrezovat alebo druha moznost bez hladenia je nezaliat beton uplne po vrch ale + - 3mm od povrchu, osadit krabicky a zaliat cele nivelakom

Autor: lukes lukes
Datum: 20.12.2018 14:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Mne skor vrta hlavou ako v roznych spojoch spajat vodu a odtok umyvadla prepojit zo spodkom, ako to bolo riesene u vas?

Autor: David Zdeněk
Datum: 20.12.2018 15:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Nikde v betonové stěně nevedu ani vodu ani odpad. V koupelně je předstěna ve které jsou instalace vedeny a ta současně sousedí s kuchyní , dispozice je zde na fóru k dohledání.Ostatně celé "jádro" a nenosné příčky jsou ze sádrovláknitých desek , ostatní instalace jsou tedy ukryty v nich.

Hledání Vaší cesty je sice zajímavé ale je úplně jinde než mnou vybrané řešení , jak jsem psal již v úvodu cena panelu je dána a v celém fóru nenajde jiné srovnatelné řešení co do kvality a rychlosti a už vůbec ne s cenou.Já jsem měl za dva dny smotováno a 3 den zalitý strop.A když už řešíte pasivní dům rovněž zde není u ostatních alternativ řešený tepelný most v patě zdiva.

Když jsem byl na začátku stejně jako vy , také jsem hledal různá řešení BST ,velox .medmax ,zracené bednění , svépomocné betonování atd.

Proč u mě vyhrál panel : tenká stěna 12cm ,"zedníci" nemůžou nic zkazit ,stavba je montována profíky , je zde minimum spojů = kvalitní neprůvzdušnost BD se dělal bez vnitřních omítek a je u mě 0,22 , není zde žádná parozábrana která se může poškodit, "bez" tepelných mostů , levná a rychlá úprava finálních povrchů (u mě všude strojně dělaná sádrová stěrka) vše bez prasklin.

Autor: lukes lukes
Datum: 20.12.2018 15:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Tepelny most v pate sa da lahko vyriesit zakladovou doskou na polystyrene. 10cm drahy styrodur, hydroizolacna folia a 20cm podlahuvy... Na to rovno podlahove kurenie. Pri mojom napade by cena bola velmi nizka... Na dom 10x10 obvodove muri by boli pri 15cm a 2.7m potrebne 16.2 m3 betonu a to neratam minus okna....nech si kazdy dohlada cenu za kubik a a prida cenu za zelezo a dostanem sa na smiesnu sumu... A rychlost oproti salovaniu v zvislej polohe tiez myslim ze bude podstatne vedsia

Autor: David Zdeněk
Datum: 20.12.2018 15:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Ano znám , také jsem zvažoval stejně jako založený na padkách atd.

Cena nebude pouze pouze za beton a železo , ideální bude založit si vlastní vlákno nebo blog až se pustíte do stavby a postupně ukazovat jak jste to udělal a na kolik to přišlo doopravdy.Držím palce ať jste spokojený ,
protože podle mě je spokojenost to nejdůležitější.

Koukněte na vodnici.net , je tam i rozpočet a dost zajímavých postřehů

Další dobré čtení je zde https://forum.tzb-info.cz/123620-fotodokumentace-stavby-epd-diskuse/vsechny-prispevky

Dá se najít na kolik může přijít ta deska ale v tomto případě je to trochu složitější.

Autor: lukes lukes
Datum: 20.12.2018 21:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Najvedsi problem bude naprojektovat dobre a kvalitne rohy a spoje. Nemate nahodou detajlnejsie foto ako to bolo realizovane u vas? Comu sa treba vyvavorvat aby tam nenastal efekt ako pri starich panelakoch. Treba aj neaku diletaciu zachovat? Na co si dat pozor? Bojim sa ze mi to naprojektuje neaky projektant ktori nebude mat s panelmi skusenosti, lebo 95% s nimi nema a nedodrzi neake zakladne veci o ktorich nebude vedet a nastane casom problem

Autor: Mirek Svejda
Datum: 20.12.2018 21:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Celé vlákno jsem nesledoval tak mě omluvte, pokud budu mimo. Moc nechápu, proč se snažíte o komplikovanou stavbu z litého betonu. Nebylo by jednodušší použít ztracené bednění nebo BST tvárnice ? Já jsem konkrétně stavěl z BST tvárnic a jsem přesvědčen, že levneji a rychleji to nepostavíte. Pokud Vám jde o akumulaci a spotřebu nějaké stavební sutě, tak lze stavět z BST, které otočíte dnem dolů a plníte je sypaným pískem, sutí apod.

Autor: lukes lukes
Datum: 21.12.2018 00:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Precitajte si moj prvy prispevok v tomto vlakne 20.12.2018 02:46, tam vysvetlujem ako si to predstavujem, ziadne tvarniece ani zlozite debnenie horizontalne. Odliat panel vo vodorovnej polohe rovno na polystyren, zaliat rozvody elektriny, stiahnut latov a bud uhladit beton alebo naliat nivelak a jedny tahom vlastne vyriesit aj stierky. Financne podla mna lacnejsie ako akekolvek tvarnice alebo debnenie a aj casovo menej narocne kedze rovno jedny tahom zateplenie rozvody a stierka. Potom poskladat zeriavom rovno cele steny a zvarit v rohoch a rohy zaliat betonom.

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.12.2018 07:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3
Podle mne se doma nedá vyrobit panel odpovídající pevnosti jako v panelárce. Bude mít poloviční pevnost a bylo by dlouhé to rozepisovat proč. Měl jsem tu možnost pracovat asi 14 dní jako voják na lince v panelárce Plzeň Jih (potřebovali jsme panely pod radiolokační systém a panelárka jako protiváhu požadovala obsadit na tu dobu jinou linku). Jakse takový panel dělal. Forma - rám je beze dna položena na vibračním stole. Speciálním dopravníkem se tam nasype odměřené množství zavadlé směsi se třemi druhy a velikosti kameniva už obalené cementem. Toto je rozhrábne hráběmi na rovnoměrnou vrstvu, vloží se karisíť, pak se přidá směsi, ta se rozhrne a vloží se 2x2 speciálně tvarované háky, které se téměř dotýkají kovového rámu, pak se přidá další vrstva směsi a pak další - horní karisíť a uvibruje se to, zarovná a vyzvedne se rám, panel na podložce odjede na válcích vedle a tam další maník opatrně (ví kde) obnaží háky pro manipulaci jeřábem a napíše barvou kód. Takto to najíždí do 3 patrové dlouhé tunelové sušárny a posouvá se dále. Po několika dnech se to zachytí za ty háky a když se "nevytáhnou", považuje se panel za dobrý. Občas se totiž stane, že betonovací směs vlivem jiné poruchy má kamínky jenom jedné velikosti a ty se dotíkají hranami (chybí jiné plnivo) a z takového panelu ty háhy se vyvlekly a šlo to na odpad. Poté ještě několik dní panel zraje.
Z tohot pohledu jesm skeptik, že doma lze vyrobit dostatečné pevnosti něco jakoby amatérsky. Ti co radí litou stavbu radí dobře ale pro domek je to přepych.
V sousdství tedy na dohled stavěla fima litou stavbu (finanční úřad) z asi 15 nebo 18 cm skořepiny a byl to "koncert". Ovšem všechno kovové bednění a vibrování neustálé. Železa tam šlo "vagony". Viz snímky.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 21.12.2018 09:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Podle mě lité panely pro RD jsou nesmysl z několika pohledů. A všechny se týkají toho, že se nevyužijí vlastnosti toho betonu.
1) nepotřebuji takovou pevnost, ale panel nemůže být už tenčí.
2) nevyužiji výhodu rychlosti mechanizace velké stavby
3 Na tu mechanizace je to stejně dost náročné a tedy drahé
4) Nebudu mít dost forem na to abych využil alespoň jeden mix na jednou. Tedy míchat ručně? Pokud to někoho baví, za každej m3 dobře umíchanej na stavbě a vylitej do předem připraveného bednění (hutnit budu já) rád megalomanům zaplatím 2500Kč. Ono je to brzy přejde.

Jakou výhodu to tedy má?

Jinou stránkou věci je sehnat si klasické průmyslové bednění a cca po metru to odlévat. Na RD by stačilo cca 10cm šíře bednění a beton by nemusel být vůbec po celém obvodě. Naopak jen takový skeletový systém. Výhodnější by bylo použít sloupky, ale ty by ztratili výhodu subtilnosti výsledné zdi. Zbytek se může vyplnit nepálenou hlínou.
Další výhoda při vnitřní izolaci může být při zapuštění stavby do terénu. Stačí bednění z jedné strany a z druhé se bude opírat o rostlý masiv. Tam se ale bude zase hůř řešit hydroizolace.

A nejelegantnější řešení které jsem tu před hodně lety presentoval, je postavit obvodovou zeď z EPS a do toho zafrézovat kruhové díry pro nosné sloupky. Pro RD se to ale minimálně z důvodu zvukové izolace moc nehodí. Výroba takového vrtáku na míru by nemusela být tak složitá stačí 15cm průměr a 50cm délka.

Autor: lukes lukes
Datum: 21.12.2018 11:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Ked myslite... Preco by som to neodlial vo vodorovnej polohe vsetko naraz? Ked salung vlastne iba dookola..

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 21.12.2018 11:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Vy budete mít dostatek forem na jeden mix? Tedy cca 80m2?

Autor: lukes lukes
Datum: 22.12.2018 00:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Fotogalerie:
Uz som to pisal vyssie, dom dvojpodlazny 8x8 teoreticky by sa to dalo odliat vsetko naraz spodok debnenia bude polystyren. Vlastne debnenie iba po obvode a na vrch naliat nivelak namiesto stierky. Panely 8x 2.7 m rovno cele. Mal by okolo 10t a su zeriavy co podla zatazoveho diagramu zdvihnu 12t aj do vzdialenosti 20metrov.takze teoreticky by slo zaliat vsetko naraz, aj zakaldovu dosku na polystyrene. A vedla dosky spravit spravit formy na zrovnanom piesku na ktory by isly formy s polystyrenom na dne. Odliat aj stropne panely, 8x 2.66m 3x. Viem ze to nebude take lahke ako si to predstavujem, preto som to sem dal aby mal niekto napady k veci na co si dat pozor a tak.. Nie komentare ze to nebude tak pevne ako panel z fabriky... Ja sa nejdem pretekat s fabrikami ci spravim tak pevny panel ako oni, mne staci aby staticky odpovedal potrebam 2podlazneho domu co sprehladom bude

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 22.12.2018 18:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
A jakou mají mít ty panely výhodu oproti čemukoli jinému co se běžně na stavbu RD používá?

Autor: metball iGIN
Datum: 22.12.2018 18:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Geometrii, homogenitu, rychlost, ...
... a to, že "v KOLBENCE" není meteo v podstatě žádný problém.

SFO

PS:
Jenže...

PPS:
... to je právě to, když nápady typu Pat a Mat ...

PPPS:
... si hrají na VYZOBÁVÁNÍ TŘEŠNIČEK Z DORTU :-)

iGoNY

Douška:
Miliony Drobniček na sebe váží, ať o nich víte, nebo nevíte.
Proto je tak nebezpečné třebas "podkuřovat asiatům", hledat silné vůdce,...
a obecně, nahredit Drobničky Jedním Máchnutím Silnou Pěstí :-)
Třebas si myslet, že největší průser odlévání panelů na stavbě je ta platba za jeřáb...

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 22.12.2018 19:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
To já právě vůbec netvrdím, ten jeřáb je ale taková třešnička na dortu, která je stejnej problém jako to vyzdít. U RD se prefabrikace prostě smysluplně využít nedá. Jiná věc je u velkých a nejlépe typizovaných staveb.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 22.12.2018 19:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
To já právě vůbec netvrdím, ten jeřáb je ale taková třešnička na dortu, která je stejnej problém jako to vyzdít. U RD se prefabrikace prostě smysluplně využít nedá. Jiná věc je u velkých a nejlépe typizovaných staveb.

Autor: lukes lukes
Datum: 23.12.2018 23:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Nepochopil som vasmu prispevku, bud nerozumiem niektorim ceskym slengom alebo som nechapavi

Autor: lukes lukes
Datum: 24.12.2018 00:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Pomylil som sa, to patrilo metbalovi iginovy

Autor: lukes lukes
Datum: 24.12.2018 00:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Nepochopil som vasmu prispevku, bud nerozumiem niektorim ceskym slengom alebo som nechapavi

Autor: metball iGIN
Datum: 24.12.2018 08:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
:-)
u přípravy panelů je vysoce ceněno to, že ve výrobnách ("prefy") jse technologický proces minimálně ovlivněn počasím.

V přesný čas "vyjedou" panely ven na dozrávání (a i to je poměrně přesně řízeno).

No, aspoň dvě z tisíců drobniček jako NaJežení...

SFO

Autor: Jozef Homola
Datum: 24.12.2018 09:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Ocenit by se mělo i to, že vody se přidává v betonárce přesně 0,25 l /(kg cementu a zásadně se přidává po tedy až se smíchají dva nebo 3 druhy kameniva (třetina musí být drcena) včetně písku a cementu. Kdo chce doma betonovat vřele doporučuji příručku: "BETONUJEME" (Václav Hájek profi and hobby).
Poznámaka: přebytek vody snižuje pevnost betonu až na polovinu, protože vymyje zrna cementu do nepatřičných míst.

Autor: lukes lukes
Datum: 22.12.2018 20:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Rychlost vystavby, spravit debnenie iba po obvode je casovo nenarocne, jednym tahom odbavit stierky, lepenie polystyrenu, rozvody elektriky, bez potreby venca, usetrenie pri 2 podlaznom dome za lesenie stropu, velkost obytnej plochy oproti 40cm tehle. Zda sa vam to malo vyhod?

Autor: Mirek Svejda
Datum: 22.12.2018 22:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Pokud by to bylo výhodné, tak by se to dělalo běžně. Já tomu nevěřím, takže Vám mohu jedině popřát, aby to nebyl totální průšvih. Jen malou poznámku. Určitě bych nedělal rovnou rozvody a krabice. Zkomplikujete si tím hlazení povrchu. Jen bych natahal husí krky. Teprve po postavení bych vrtačkou vyvrtal díry pro krabice a natahal rozvody.

Autor: lukes lukes
Datum: 23.12.2018 23:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Dakujem. Keby vsetko islo podla predstav tak by to bolo podla mna genialne riesenie no zivot nejde vedsinou podla predstav, keby siel, nemusel by som vymyslat jak spravit lacno rychlo a kvalitne dom ale dal by som si ho odliat z NEREZOBETONU neakej firme z cipru na kluc a dal si ho na pozemok osadit vrtulnikom

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 22.12.2018 23:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Rychlost? Za jak dlouho vyrobíte to bednění. Ten panel musí být na něčem pevném a rovném. Takových míst na stavě je většinou pomálo. Ten panel musí zrát. Musíte mít připraven termín na jeřáb, pak se něco podělá a jedete znova. Já patro zdil sám asi 11dní polystyren jsem lepil dva. Věnec potřebujete tak jako tak. Ty panely se musí něčím fixovat. Betonovej strop mi taky přijde jako nesmysl u takové stavby. Ten bych určitě dělal ze dřeva. Je to mnohem levnější,jednodušší a ekologičtější. Z 40cm cihel to stavět nemusíte, to je zrovna nevhodný příklad.

Autor: lukes lukes
Datum: 23.12.2018 23:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Hovorim ze sa rozhodujem, nie som pevne rozhodnuty ze to bude takto, rozhodujem sa medzi porobetonom a tymto riesenim. Par ludom co som to vysvetlil tak sa nadchli nad tymto riesenim ale velka vedsina to zamietaju, lebo sa to tak nerobi a odhovaraju ma, lenze to kazdeho kto mal novu myslienku a vybocil zo zauzivanych tradicii. Len si spomente,vsak len 15 rokov dozadu ludia takto pozerali na tych co si davali polystyren ze oni by si to nedavali lebo dom musi dychat cez penetraciu co uzavre pory co je pod stierkov a cez silikonovu vode nepriepustnu fasadu este aj dnes su pacienti co davaju umele dychanie domu ze daju 44cm tehlu bez zateplenia na nu nepriepustnu fasadu a zvnutra dyfuzne uzavru penetraciou pred stierkamy.. A myslia si jak im dom dycha.. Ku tomu drevennemu stropu, zvazoval som aj to, nebude tam ale pocit jak v chate? Pocut kroky? Viem, su izolacia aj na to ale su natolko ucine ze kroky su neni vobec pocut alebo to iba tlmi? Bol som v drevodome co bol postaveny bez platne, bol na zemnych vrtoch a drevenej konstrukcii. A katastrofa...pocit pri kazdom kroku jak v chate, na to by som si nezvykol nikdy, teda zvikol, clovek si zvykne na vsetko ked je donuteny ale nikdy by som tam necitil teplo domova ale hukot krokov. A to bol vzorovy dom tak predpokladam ze tam maly neaku izolaciu.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 24.12.2018 11:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Mě šlo spíše o to zjistit z jakého důvodu je to řešení pro vás lepší. To že tento postup srovnáváte s plynosilikátem ve mě ale budí pocit, že vám je jedno z čeho postavíte, jen chtece aby to bylo... A to nevím co má být. Levnější? Rychlejší? Jednodušší? Lepší? Pokud ano tak v čem? Vy jste asi v paneláku nikdy nebydlel že? Tam by jste zjistil že pokud neuděláte kročejovou izolaci budete na to pravděpodobně hůře než u dřevostavby.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 25.12.2018 23:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Bohužel neexistuje ideální zdící materiál. V principu jsou dvě možnosti.
- stěny z jednovrstvého zdiva. V tomto případě obvykle vychází vyšší cena, ale zase je rychlejší stavba. Pro stejnou obytnou plochu je samozřejmě nutné malinko zvětšit plochu desky. To snad ale není problém. Zase nemá význam blbnout s plovoucí základovou deskou.
- sendvič. Při vhodné kombinaci materiálů vychází výrazně nižší cena. Proti jednovrstvému zdivu méně problémů s tepelnými mosty kolem oken a věnce, zato je nutno nějak řešit tepelný most paty zdiva. U 15cm panelů je asi nejvhodnější plovoucí deska, ale to obvykle podstatně zvyšuje cenu. Pro extrémně tenké nosné stěny (obvykle 15 až 20cm) je ze statického důvodu výhodnější monolitický strop. Osobně bych dřevěný strop určitě nedělal.
Pokud si zkouším představit Váš postup lití naležato, tak si jsem prakticky jistý, že klasikou to stihnete rychleji a levněji.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 25.12.2018 23:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Pletete asi několik lidí dohromady, já nikde nic o lití naležato nepíšu a považuji to za nesmysl! Minimálně z důvodu složité mechanizace-manipulace a době zrání.

Monolitický strop stavbu ztuží, ale to dostatečně vyřeší i provázaný věnec z vnitřními nosnými prvky.

TM patou zdiva bude problém vždy. Pokud to chcete vyřešit dobže stejně budete muset sáhnout po pěnoskle nebo podobné alternativě.
U cihlovzduchů je TM v patě zdí velmi podstatný, způsobený prouděním vzduchu v mezerách. Pokud sáhnete po variantě vyplněného izolací. Dostanete zase velmi obtížně recyklovatelný materiál. Pokud ten TM u nějaké podřadné stavby nechcete řešit, vyjde nejlépe z jednovrstvých materiálů pravděpodobně plynosilikát...

Autor: Mirek Svejda
Datum: 25.12.2018 23:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Jen pro přípomenutí, tazatel je pan lukes lukes a debatuje se zde o jeho variantě lití stěn naležato na stavbě. Souhlasím s Vámi, že je to nereálné.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 25.12.2018 23:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Pletete asi několik lidí dohromady, já nikde nic o lití naležato nepíšu a považuji to za nesmysl! Minimálně z důvodu složité mechanizace-manipulace a době zrání.

Monolitický strop stavbu ztuží, ale to dostatečně vyřeší i provázaný věnec z vnitřními nosnými prvky.

TM patou zdiva bude problém vždy. Pokud to chcete vyřešit dobže stejně budete muset sáhnout po pěnoskle nebo podobné alternativě.
U cihlovzduchů je TM v patě zdí velmi podstatný, způsobený prouděním vzduchu v mezerách. Pokud sáhnete po variantě vyplněného izolací. Dostanete zase velmi obtížně recyklovatelný materiál. Pokud ten TM u nějaké podřadné stavby nechcete řešit, vyjde nejlépe z jednovrstvých materiálů pravděpodobně plynosilikát...

Autor: lukes lukes
Datum: 21.12.2018 11:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Fotogalerie:
Preco by podla vas mal staticky problem panel ktory by som vyrobil? Ved ho budem odlievat vodorovne.... To bidla vas by nemohol nikto odlievat steny z monolitu na stavbach... Tam vibruju hirizontalne 2,7metra a nepoocul som ze by padla neaka zelezobetonova stavba... Ked sa bezne odlieva na stavbach 2.7m tak ja budem mat problem ubibrovat 15cm???prikladam konstrukciu panelu z panelaku co bol 12 poschodak!!! Skoro ziadne zelezo! A drzi to 12 poschodi... Ja tam dam 10x viac zeleza a budem mat podla vas problem na rodinom dome?

Autor: David Zdeněk
Datum: 21.12.2018 08:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3
V příloze spoje , dilatace nikde není a doteď ani žádná prasklina.

Autor: lukes lukes
Datum: 22.12.2018 00:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
Dakujem za hodnotny prispevok ku danej teme. Beton je podla mna najlepsi konstrukcia, lebo nosna konstrukcia ma byt nosna a tenka, tak predpokladam ze urcite svoju volbu domu z betonu nelutujete

Autor: lukes lukes
Datum: 20.12.2018 15:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 129264
reakce na ...
https://m.youtube.com/watch?v=-PCGl8une-A&list=WL&index=23&t=436s

Autor: Vratislav Novák
Datum: 29.06.2017 14:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 125538
reakce na ...
Dobrý den,
neměl byste nějaký typ na výrobce panelů pro stavbu RD. A taky nebyl by nějaký popis jak se panely usazují k sobě a na základovou desku? celkem by mi zajímalo jak je vyřešené to spojení. Rád bych použil beton pro stavbu pasivního domu, ale stále jen hledám nějaké ideální řešení...

Autor: Honza Kopřiva
Datum: 01.07.2017 08:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100266
reakce na ...
Liapor

Autor: David Zdeněk
Datum: 01.07.2017 09:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
V podstatě to je v diskuzi uvedeno ,panely na desce pouze stojí ,nejsou s ní nijak spojeny , v rozích je spoj řešený svařením armatury ,dále jsou na panelu oka z ocelového drátu skrz která se opět protáhne armatura a následně se celý spoj zabetonuje, dále jsou ještě stěny staženy v mém případě dvěma příčkama a rovněž stropem.Výrobce je ve vlákně rovněž zmíněn a zde se jednalo o individuální projekt , u Liaporu jsem také poptával ale tam mají typové projekty nebo alespoň měly v době kdy jsem poptával.

Autor: Milan Švaříček
Datum: 10.09.2016 23:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112466
reakce na ...
Dobrý den,na kolik prosimvás vyjdou panely na takový domek? Nebo dá se to cca nějak spočítat? Taky bych chtěl dům z betonu, ale řeším jestli udělat ztracené bednění a na to zvenku izolaci, nebo použít velox systém a nebo postavit bednění a do něj z vnější strany izolaci.....
Ale dům chci mít obložený falešným roubením, nebo prkny, a tak řeším co bude lepší i pro to,aby šlo udělat rastr pro ten dřevěný obklad...nejradši bych na stavbě co nejvíc ušetřil, takže bych chtěl co nejvíc práce udělám svépomocí.

Autor: David Zdeněk
Datum: 11.09.2016 09:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Dobrý den ,jak je uvedeno v diskuzi "Pro můj dům cca. 120m2 je to za stěny s dopravou a montáží cca 330 000,-.
Sólo cena panelu je 1312 za m2 včetně elektro rozvodů."
Aktuální cenu poptejte u výrobce.Jinak věřte ,že na svépomoc máte hodně prostoru uvnitř např ,SDK ,tahání kabelů ,voda ,podlahovka ,rekuperace ,malovaní ,parapety ,dveře atd.
Já jsem volil cestu co možná nejjednodušší plášť od jednoho dodavatele - aby to nešlo "pokazit".A s vnitřkem už jsem se v klidu a teple lopotil sám.Za sebe říkám že jsem spokojen.Vy si svojí cestu musíte najít sám.

Autor: Milan Švaříček
Datum: 11.09.2016 09:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112466
reakce na ...
Musím říct že je to opravdu zajímavé i ta cena a vše kolem. Vy máte rekuperaci? A zvenku jste zateploval? Myslím že kdyby to člověk řešil ztraceným bedněním nebo vyšalováním a zalitím tak se možná ani do těch 330tis nevejde že?

Autor: David Zdeněk
Datum: 11.09.2016 09:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Ano ,rekuperaci mám.Zatepleno 30 cm EPS ,ten holý panel 12 cm není žádná izolace ,bez zateplení tedy nelze.
Když jsem vše zvažoval tak jsem pochopitelně také hledal různé varianty ,na internetu se dá dohledat dům ze šalovaček tuším 15 cm ,a sám píše že podruhé by toho už nešel ,dostat do toho ten beton není až tak jednoduché.Stejně tak se dá dohledat s bednením zde už přesně nevím ,ale v podstatě se to posouvalo nahoru a používalo opakovaně ,ale už podle toho popisu to bylo pro mě dost náročné a to nepočítám armování ,otvory atd.Podívejte se po okolí jak dlouho jim trvá příprava bednění a to jsou profíci co mají hromadu prvků.

Uvedu příklad kuchyňská linka stála komplet se spotřebiči cca 186900,- ,a myslím že se mnou do konce života nevydrží ,naproti tomu panely ano.Cena než začnete stavět je hodně relativní postupem času už Vám to ani nepřijde ,za vinil s nivelačkou jsem dal cca 90000,- a takhle je to se vším.

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 11.09.2016 12:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Pokud chcete stavět z betonu, levně a svépomocí, podívejte se na BST - "betonové skořepinové tvárnice". Mám z nich postavený dům, materiál na zdivo vyšel na cca 95 tisíc. K tomu nějaký cement a písek, hrubá stavba bungalovu 13x9 metrů a garáže 6x4 metry ve 2-3 lidech trvala 2 měsíce - o víkendu. Co si na to dáte zevnitř nebo z venku je jedno.

Autor: Milan Švaříček
Datum: 11.09.2016 15:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112466
reakce na ...
A mohu se zeptat to jste nějak i zateploval? Já se na to dívám a to je vlastně klasické ztracené bednění že? Nemáte nějaké rady a tipy jak to udělat,když bych chtěl zateplit a chci mít zvenčí dřevěný obklad a zevnitř částečně taky?

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 11.09.2016 15:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Jak se na to díváte, tak se díváte špatně. Není to ztracené bednění ale perfektní stavební materiál, který tvoří ucelený systém. Tvárnice jsou perfektně rovné a přesné. Zpevnění stavby se provádí pomocí betonu, který se zalévá do všech rohových ( průchozích ) tvárnic a do všech tvárnic tvořících ostění ( skryté sloupky ). Jelikož se jedná o difuzně otevřený materiál, tak jsou velmi vhodné pro vnitřní zateplení. Zde bych si troufl tvrdit, že je to velmi vhodné pro realizaci Vašeho záměru. http://www.be-tong.cz/otazky-odpovedi Čili, já bych to doporučil postavit s vnitřním zateplením, namontovat falešné roubení a vnitřek domu podle vlastního uvážení. Klasické řešení je nalepení EPS a finální vrstva sádrokarton.
S pozdravem Laďa

Autor: Milan Švaříček
Datum: 11.09.2016 17:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112466
reakce na ...
Ale v tom případě už by dům neměl takovou akumulaci a když bych větral tak vyvětrám vzduch a stěny nic nedodají, takže už bych musel řešit rekuperaci ne?

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 11.09.2016 22:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Mě by zajímalo, co vlastně chcete ? Když Vám někdo něco navrhne, tak si vymyslíte nějaký problém. Když nebude akumulace, tak se nic nestane. Navíc nemusíte tak intenzivně topit v době nepřítomnosti, protože zvýšení teploty, případně udržování teploty na nastavené úrovni je otázka chvilky. Navíc, co asi uspoříte když budete mít velkou akumulaci ? Uspoříte kulové, ale je fakt že, ta akumulace po zavření oken sama dorovná teplotu na původní hladinu velmi rychle. Rekuperaci jsem si montoval sám a ceny byla kolem 100 tisíc korun českých. Jednotka Atrea Duplex 330 EC. Pokud použijete lacinější jednotku, tak to zmáknete ještě laciněji. Já bych řekl, že úsporu na topení stejně nezaznamenáte, ale komfort to je.
S pozdravem Laďa

Autor: Josef Vávra
Datum: 11.09.2016 23:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114474
reakce na ...
Tak alespoň vás to trkne,že už větráte dlouho :-) Běžně stačí větrat 5 minut. I tak u haly 4 x 8 metrů je vzduchu 100 kg a sádrokartonu nejméně 1000 kg. Tepelná kapacita toho sádrokartonu srovnatelná s 30 hodinovým větráním 0,3.

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 11.09.2016 17:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Já mám vnitřní zateplení EPS 20 cm. Tvárnice nejsou ztracené bednění, normálně se z toho zdí a betonují se rohy a ostění. Plus sem tam nějaký sloupek. Je to jednoduché a levné, navíc absolutně blbuvzdorné. Na akumulaci Kašlu, to za mě řeší regulace a podlahové vytápění. Větrání rekuperační jednotku je pro mě samozřejmost - měl jsem ve starém domě a bez toho již si dům nedovedu představit.
Pro Váš účel by se to také hodilo - zateplit můžete zvenku nebo zevnitř, rastr na obložení vyřešíte s tesařem. Do BST ukotvíte cokoliv.

Autor: Milan Švaříček
Datum: 11.09.2016 18:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112466
reakce na ...
jen se zeptám,co stojí ta rekuperace do menšího baráčku? Cca 80m2 dům s obytným podkrovím..? A vůbec jaké s tím máte zkušenosti,co se týče opravy,servis atd? Nebo jsou taky některé rekuperace které stojí za prd a některé dobré?

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 11.09.2016 19:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Mě to stálo relativně pár korun, protože rozvody mám velice krátké a jen jednoduše "poházené" nad SDK stropem. Rozvody vyšli asi na 5 tisíc v materiálu, rekuperačku jsem již měl - ze starého domu. Já mám jednoduchý stroj bez řízených ventilátorů, spínám to pomocí běžných spínacích hodin + pár tlačítek, hygrostat v koupelně, senzor kvality vzduchu a nějaká relátka. Soused má asi 3 roky Venus od Multivacu koupenou v akci asi za 15 tisíc a nestěžuje si.

Autor: Milan Švaříček
Datum: 11.09.2016 19:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112466
reakce na ...
Tak to je dobré, v tomto případě bych o ní i uvažoval, já slyšel spoustu lidí jak za to dávali 300 a více tisíc a po krátké chvíli tam něco odešlo. Kdybych přistoupil na rekuperaci tak taky jedině co nejjednodužší řešení, a čím se to rozvádí, co jste vy používal?

Autor: Lukáš Havlíček
Datum: 11.09.2016 20:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110059
reakce na ...
Použil jsem na to určené flexi "hadice" Sonovac DN125. Výdechy mám všechny ze stropu, obyčejné plastové talíře. Za 300 tisíc to bude instalace firmou na klíč s drahou a nejspíše aktivní rekuperací. Tu já nepotřebuji, protože mám levný zdroj tepla - tepelné čerpadlo země/voda.
Pokud chcete postavit dům dobře a levně, tak se připravte na to, že si musíte spoustu věcí nastudovat - potřebné informace moc nenajdete na diskuzích, zde každý chválí to svoje - jako třeba já. Hlavně hledejte jednoduchý stavební systém z levného materiálu, něco k čemu není potřeba moc strojů a zařízení. Technologie do domu potom také rozumně vybírat - vytápění teplovodní podlahovkou je jednoduché a funkční, elektroinstalace bez nesmyslných příprav na to co si nikdy nedáte (zabezpečovačka, termostaty do každé cimry, el. rolety, atd...). V budoucnu (a již i nyní) bude stejně většina prvků bezdrátových. Atd. atd. - těch možností jak (ne)vyhodit peníze je mnoho.

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 11.09.2016 15:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100268
reakce na ...
Jsem jeden z těch, co jsem používal posuvné bednění na betonové stěny. Přesněji řečeno používal jsem hlavně lehčený beton ze směsi škváry a stavebního odpadu - menší kousky cihel a malta. Případně s vloženým EPS. Větší kusy cihel (půlky) byly vkládány do bednění v rámci možností a zalévány. Jednalo se ale jen o jednotlivé stěny v rámci rekonstrukce stávajícího objektu. Využil se tak mimo jiné odpad z demoličních prací tamtéž.
Co se týká rozvodů elektřiny, přímo do betonu jsem vkládal "husí krky" a krabice.

Nicméně v případě stavby nového domu bych asi uvažoval o tom, nechat si postavit na klíč ŽB skelet ve formě sloupů a betonové stropy.
Samotné vnější stěny bych pak umístil vně této kce. To už bych udělal svépomocně a hlavní složkou by byl EPS. Např jako sendvič zevnitř beton (tvárnice), EPS, beton, nebo lícovky, apod. Přičemž zvenku by to mohla být třeba jen cca 5 cm silná betonová vrstva nahazovaná a vyztužená (slabé KARI, silnější pletivo) pohledová vrstva na EPS.
Nebo bych použi něco podobného jako dříve. Bednění stažené šrouby, uvnitř vrstva EPS, zevnitř silnější vrstva betonu, zvenku slabá pouze na ochranu EPS.
Betonové sloupy převážně skryty v místech vnitřních příček. Pokud přiznané, tak v obtížně využitelných místech (roh místnosti).
Výhody:
Rychlá stavba, na skelet se dá brzo postavit střecha.
Nosné kce na klíč se zaručenou pevností.
Stěny pouze výplňové, zajišťující pouze zavětrování kce. Tj. nenáročné na stavbu. Je možno se soustředit na vlastnosti tepelně izolační.
Stěny relativně lehké, nenosné je možno postavit na vrstvu pevněšjšího EPS (XPS) a tak zcela zamezit tepelnému mostu ve stěně směrem z podloží. Zůstanou poze mosty v místech sloupů o malém průřezu. I ty se dají omezit tak, že patky pod sloupy se vylejí do ztraceného bednění z EPS (XPS).
Nízká stlačitelnost např. EPS 100-150 pod nenosnými stěnami umožní z vnitřní strany stěny použít dostatečně těžkou tepelně akumulační vrstvu. Např. 10-15 cm betonu.
Elektrorozvody zalít do betonu (stěny), topení do podlahy, vodu a odpady do předstěny. Případně v místě vody a odpadu udělat ztracené bednění z dobře zpracovatelného materiálu typu pórobeton.

Autor: Jan Suchy
Datum: 17.09.2018 21:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 125799
reakce na ...
Dobrý den. Mohl by jste mi prosím předat ještě nějaké info. Nejlépe e-mailem? Moc děkuji.

Autor: Karel Plaček
Datum: 01.08.2016 13:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101348
reakce na ...
Pane Zdeňku, nadchlo mne vámi zvolené řešení. Obracím se na pana Nutila. Nicméně ještě od vás by mne zajímalo jak máte realizováno vytápění, větrání, chlazení ve vedrech, ohřev TUV, máte komín - krbovky?,digestoř nad sporákem?, jakou TZ, jakou roční spotřebu elektřiny - jakou sazbu, co máte jako nášlapnou vrstvu na podlahách, máte někde podokenní žaluzie, máte ke zhlédnutí hafo foto? Okna máte předsazena před panel, jaký profil okenních rámů, jaká skla,? Udělal byste dnes něco jinak?

Autor: metball iGIN
Datum: 01.08.2016 22:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Airforum, zdroj 90% odpovědí na Vaše otázky;
tam se zakladatel vlákna moudře přesunul...
a já jen potvrzuji, že má postavenu "pastóšku" vysokých kvalit.
Domyšlenou do mnoha detailů. To se v Zaprděné KOtlince moc nenosí, domýšlet detaily před realizací!
Byl jsem u něj dvakrát ...

Samozvaný Fyzikální Ombudsman

PS: ... a bráním se mazáni mých příspěvků tu na DĚS-infu,
časté modifikaci odkazů...
... hledejete na LuftFóru uživatele Elff,
zásadní je jeho vlákno s identifikací /viewtopic.php?f=21&t=1025

iGoNY

Autor: Ales Kadlec
Datum: 02.08.2016 13:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 106690
reakce na ...
Můžete dát prosím odkaz na na to vláko. Díky

Autor: David Zdeněk
Datum: 06.08.2016 10:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Zdravím ,tak dle PHPP2007 je TZ 1807 W , Měrná potřeba tepla pro vytápění 26 kWh/(m2 a) ,nejedná se tedy o pasivní dům a je to dáno zejména velikostí a umístěním ,menší domy jsou ve výpočtu mírně znevýhodněny.
Topení je kompletně podlahové teplovodní ,ale je připojené na teplovod ze sousedního domu ,kde je automat na uhlí .O větrání a ohřev TUV se stará VP 18 .Chlazení nemám používám pouze VP18 a to k tomu aby jsem si při větrání zbytečně nepřihříval interiér "horkým vzduchem" ,zatím si jedu ručně ráno podle počasí přepnu na chlazení a večer si vypnu aby mě jednotka v noci nerušila na 2 stupeň.Komín a krbovky to je naprosto marná investice ,nemá smysl rozebírat zde jsem ve skupině nemám rád "kotelnu" v obýváku a romantiku ohně si rád vychutnám s buřtem venku.Digestoř jistě cirkulační na přání ženy dost vysoko uvidíme časem co to udělá ale je opravdu fajn když se o ní člověk nemlátí hlavou ,momentálně to mám bez uhlíkového filtru ,v kombinace se zapnutím větrání na 3 stupeň cca 2 hod v kuse se dá říci že problém se zápachem není a vše se odvětrá a ještě se ohřeje více TUV ,zde musím ještě říci že i při nižším stupni se nešíří zápach do pokojů.Spotřeba elektřiny se v mém případě odvyjí pouze od užívání spotřebičů a nijak nesouvisí s domem mám tarif AKU pro ohřev bojleru. Klasika koupelna ,chodba a WC dlažba ,zbytek lepený vinil lamely.Aktuálně nemám ani záclony - závěsy ,venkovní žaluzie jsem neplánoval a ani nejsou třeba i při pečení jsem se nedostal nad 26°C ,takže hůře už na tom být nemohu - doufám.
Ano okna jsou předsazena ,ale lícují s panelem možná by bylo lepší kousek odsadit aby byl větší vnitřní parapet pro kytky ale nijak mě to neomezuje ,je to profil 88 a trojsklo ,kombinace fixů a otevírání ,zde jsem šel cestou menšího otevíracího křídla ,které když chci otevřu naplno a větrám a nijak mě to neomezuje v interiéru oproti velkému oknu ,která každý dá na ventilačku protože jinak by do něj narážel.

Vždy se něco najde ,mám jenom asi tři ,jako parozábranu na střechu pod EPS bych místo fólie natavil IPU ,trubky podlahovky bych dal 18 mm místo 16 mm ,je to slyšet asi budu muset osadit slabší čerpadlo do rozvaděče.Pro rozvod rekuperace bych zcela určitě použil těsnící tvarovky ke spiru.

Foto veřejně nikde moc nemám ,a u sebe to ještě nemám ani pořádně vytříděné ,ostatně bez nějakého popisu vám to stejně mnoho neřekne pokud budete chtít něco konkrétního můžu zkusit pohledat.

Zdravím

Autor: David Zdeněk
Datum: 09.01.2013 17:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3 obrázek č. 4
Tak a mám z toho standardní vlákno TZB ,hádání ,urážení ,vkládání příspěvků které nesouvisí s dotazem a konkrétní řešení nebo rada žádná ,když to shrnu :

lepší je monolit ,přesto že jsem se na to neptal
je to drahé ,přesto že jsem žádal aby se cena neřešila
problém je ve spojích panelů

Pro mě už to není důležité ale při hledání informací by toto mohlo pomoci někomu dalšímu kdo hledá podobné řešení

Co se týká spojů panelů tak jsou svařené ,spojené lanky (ocelová oka) ,zalité betonem - podrobnější info by ale jistě zájemcům zodpověděl výrobce.

Dům je dle nějaké směrnice posuzován i na "zemětřesení" ,dle slov projektanta.

Kdo hledá ten najde vícero výrobců panelů ,nebo kompletních domů (kde jsem ale narazil na neochotu postavit přesně dle mého přání a byla mi nabízena úprava jejich projektů)

Autor: LUKÁŠ DROBNÝ
Datum: 09.01.2013 18:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100454
reakce na ...
Dobrý den pane Davide,

takže do těch ocelových ok ve spojích panelů byla svrchu vložena
armovací ocel a poté dutina svrchu zalita betonem ?

Jak jste řešil střechu tohoto domu ?

Autor: David Zdeněk
Datum: 09.01.2013 18:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Rohový spoj je svařený a zalitý betonem ,v průběžném spoji je skrz oka protažen roxor a zalito betonem , spoj kde je vložen panel mezi stěny je provedeno svrtání na chemickou kotvu a staženo ,netvrdím to na 100 procent neboť jsem uživatel ne autor ,ale z fotek bych řekl že je to patrné.

Na betonovou desku se dalo 50 cm EPS a spádové klíny ,fólie ,vše zatíženo kačírkem.

Autor: LUKÁŠ DROBNÝ
Datum: 09.01.2013 19:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100454
reakce na ...
Díky za odpověď .
Těch 50 cm EPS jste k betonovému stropu nějak lepil ?
Máte nějaké přesahy střechy ? Pokud ano, jak jste je řešil ?

Autor: David Zdeněk
Datum: 09.01.2013 20:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Je volně položený ,přesah střechy je pouze u okapní hrany ,jinak je všude atika ,tedy bez přesahu.

Autor: LUKÁŠ DROBNÝ
Datum: 09.01.2013 21:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100454
reakce na ...
Ano, a jak jste tedy vyřešil ten přesah střechy u okapní hrany ?
Jak je veliký ?

Autor: David Zdeněk
Datum: 09.01.2013 21:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Střešní deska je přetažená o 25 cm přes zadní stěnu (něco jako balkon) , na ní je snížená atika a vše zatepleno.A řešení je taktéž od dodavatele panelů takže jsem to vlastně neřešil :-0

Autor: metball iGIN
Datum: 09.01.2013 18:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Vážený pane (PT DZ),
proč tolik skepse?
Tolik Mlatců a žádný Snop?
Nebojte, poctivě jste si nastudoval a dohledal,
i klasické Něco za Něco našel (např. udělat ve fabrice s výrobní linkou deset atypů je o ničem - ale současná doba je zlá, tak když už není lepší "job" ...), čest a sláva Vám.
A že se tak rád přidávám k "prázdným mlátičům"?
Inu, i Kynikem jsem "z musu".

Kdybyste přeci jen někdy změnil názor na kvalitu diskuze na TZB,
pak vězte,
že se komunikace mezi PT Diskuterus Vulgaris zkvalitnila i díky Vám
a Vaší dobře hozené Šipce. ;-)

Jakožto Samozvaný Fyzikální Ombudsman dodám, že jsem ve Vámi publikovaném odkazu (start vlákna) zásadních Ovisogogických výroků nenašel. Že jsou tam chyby ve fyzikálních jednotkách a hodnotách, to je ve zdejším časoprostoru zcela běžné ... leč to znalého amatéra do rukou střihačů nezavede, tak mne to nechává klidným.
Ale mohu se mýlit. Neb mýliti se je lidské. Ale ten pocit je Božský.
Né z té zmýlené!
Božská Slast nastane v okamžiku,
když zjistíte a přiznáte si,
že je to jinak, než jste si původně myslel.

iGoNY

Autor: David Zdeněk
Datum: 09.01.2013 18:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Také zdravím ,
škoda že se tak špatně čtete a nejhorší je že už ani slovník cizích slov nestačí :-) , zejména když si slova i vymýšlíte ,ale máme google a ten si Vás najde .

I když tomu nerozumím tak to budu brát jako pochvalu

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 09.01.2013 18:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Děkuji moc konečně nějaká pořádní odpověď, Dle toho co psal výrobce jsem pochopil, že je ten spoj pružný. Škoda, že nění nějaká fotka z detailem toho spoje.

Pčekvapuje mě ale že ten panel není připraven na lití věnce, koukám, že tam máte kolem dřevěné bednění.

Ten panel se pčipravuje do formy pro konkrétní zakátku nebo se to následně vyřezává. Jak se tam ale dostanou ty husí krky?

Autor: David Zdeněk
Datum: 09.01.2013 19:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Foto je ale nic neřekne ,je tam jenom spára zalitá betonem ,montáž byla rychlá a po spojení panelů už není nic vidět a před spojení zase není co fotit a pobíhat tam s foťákem v průběhu je nejenom nevhodné ale i nebezpečné.

Ta příprava na lití ,to bude čistě jenom moje spekulace ,ale ono se to nezdá v případě 12 cm není moc prostoru ,tedy položit na to stropní panel a provádět armování nebylo moc snadné ani když tam byla jenom ta OSB deska a to zvenku. Možná v další ver. to již bude , v první nebylo přerušení tepelného mostu a Já už ho mám.

PS: jak jste pal že ten most je vyřešen na půl tak výpočet říká že tam je 0,002 W/K ,což pro mě tedy tepelný most není

Nevím ale určitě se nic neřeže ,na základě půdorysu se udělá výkres panelů a ty se vyrobí ,ve výkresu je již el. zahrnuta tedy se provede před zalitím betonem.Stejně tak není problém v dodělání zásuvky jinde , dodatečně se vyfrézuje jako u normálního domu.

Na internetu najdete i video s výrobou panelů a tam to uvidíte.Jedná se ale o jiného výrobce.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 09.01.2013 19:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
s tím bedněním mě to nenapadlo 12cm není oc, ale je pravda že by stačila stěna 10-15mm je to jen místo bednění. Tepelnej most nění až tak problém tepelných ztrát ale rizika kondenzace, ale pokud jste na to dal půl metru EPS tak asi není co řešit. To už je hoodně velkej nadstandard. Jo o to mi šlo je to tedy lité na míru.

Autor: David Zdeněk
Datum: 09.01.2013 20:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
10 - 15 mm se podle mě smysluplně neudělá ,ale hlavně to bude náchylné na poškození ,ono takový panel manipulovat není nic jednoduchého hmotnost je značná .A výsledkem by bylo že se pracně udělený a na pohled krasný detail uláme jak nic.
Půl metru je strop ,stěna má 30 cm ,podlaha 28 cm

Ke kondenzaci - povrchová teplota v problémových místech je při teplotě 20°C ,u stropu 19,5°C ,a u podlahy v místě bez izolace 16,43°C a s izolací 18,79°C

Autor: petr kocina
Datum: 09.01.2013 14:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
bracha ma dum z betonu o velikosti vytapene plochy 120m2 1+4 s podlahovym vodnim topeni.
ma jak solary tak i TC vzduch/voda - zalohy na elektrinu ma 2 200kc - plne mu dostacuji na provoz a zajisteni komfortu pro cely dum.
nema komin !!
nema rekuperaci.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 08.01.2013 17:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Vyskytuje se zde takový záhadný jev. Já dám odkaz na jednu konkrétní firmu a pan Babiš ho klidně bez mrknutí oka vymaže. Čili zneužívá svého postavení jako cenzora na TZB. Tímto ho věřejně vyzývám, aby se takového podlého konání zdržel, neboť porušuje základní právo všech na volný přístup k informacím. Pokud se toho nezdrží, tak podáván trestní oznámení na konkrétní osobu, ne na nějakého neznámého pachatele zalezeného někde v koutě v redakci. A prosím, nepište mě žádné maily, bo všechno zveřejním. A jestli si přejete opravdovou melu, tak mě zablokujte. Děkuji za pozornost. Laďa

Autor: Radek Havlík
Datum: 08.01.2013 18:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111394
reakce na ...
V diskusích na TZB-info se nepřipouští zejména:
1.uvádět v příspěvcích komerční reklamu na jakékoliv výrobky a služby,
2.poškozovat v příspěvcích dobré jméno portálu TZB-info,
3.používat v textu urážky, slovní napadání a vulgarismy,
4.publikovat spory s dodavateli služeb a zboží,

Myslím, že jste si nepřečetl pravidla diskuze. Záměrně jsem "vypíchl" první 4 body, jelikož s tím bývá problém. Je fakt, že tyhle věci se ale nemažou.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 08.01.2013 18:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Děkuji za Vaši péči. Když do toho tak vidíte, tak proč se mažou jenom některé ? Proč se maže odkaz, který není žádná reklama ? Píšu o tom, že by si někdo měl ty panely pořídit ? Já ani netuším, kdo to je ten ing. Nutil. Nutím někomu jeho nějaké výrobky ? Co je to podle Vás reklama ? Nevím, proč se do toho montujete, když se to netýká ani Vás, ani TZB, ani problému, natož vypíchnutých bodů. Jestli myslíte konkrétně bod 2, tak podle toto se TZB sebepoškozuje samo. Čest práci. Bůh s Vámi.

Autor: Radek Havlík
Datum: 08.01.2013 18:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111394
reakce na ...
Prectete si prosim jeste jednou, co jsem napsal.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 08.01.2013 19:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Je v tom nějaký jinotaj ?

Autor: Radek Havlík
Datum: 08.01.2013 19:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111394
reakce na ...
Ze jste porusil pravidla, se kterymi jste souhlasil vstupem do diskuze. Zaroven stejne jako Vy upozornuji na to, ze neni bran stejny metr na vsechny. Reklamu na sve vyrobky si zde dela vice osob, pricemz Vy jste uvedl reklamu na vyrobek cizi, ackoliv asi s dobrym umyslem.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 08.01.2013 20:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. To jsem zvědav, zda Vás "velký bratr" vymaže, když porušujete pravidla, že nepíšete k věci. To samé jsem asi tak podle Vás mohl porušit. Jinak, závidím Vám, jak se ztotožňujete s evidentní cenzurou a šikanou.

Autor: Radek Havlík
Datum: 08.01.2013 20:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111394
reakce na ...
Pane Jaskvo, ted se Vam vazne divim..
A k Vasemu prispevku nize...To by museli mazat i pany Jichu, Saleho, atd. Ale oni dobre vedi, na co si dat pozor. Tak proc to nedelate stejne misto toho si zde stezovat, ze Vas nekdo sikanuje? Vy jste si zde posteskl, jake je to bezpravi a to je v poradku. Nekdo odpovi, ze porusujete pravidla a uz se certite? Zajimavy vyklad vasi demokracie a dodrzovani pravidel.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 08.01.2013 21:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Vy evidentně nechápete o co jde. Šalý propaguje svůj výrobek Frigotech, Jícha propaguje svoji firmu REVEL. Oba něco kutí a prodávají a hledají zde zákazníky. Já nic neprodávám, nic nevyrábím, jenom se zajímám, v tomto případě o stavbu pomocí panelů. Jinak se zajímám o stavbu pomocí různých cihlovzuchů, pěněných betonů, systémů ztraceného bednění z EPS, z dřevovláknitých materiálů, ba i dokonce stavění z čehokoliv. Čili, mě srovnávat s prodejcem může akorát abslutní ignorat a neználek a prudič. To dělal kocina. A trvám na tom, že žádná pravidla neporušuji, neporušoval jsem a pravděpodobně porušovat nebudu a to dokonce ani pravidla jazyka českého, našeho, hezkého. Jestli na mě ale vystartuje nějaký magor, tak ho klidně do toho šňupáku kopnu. Otloukánek jsem nikdy nebyl a nikdy nebudu. Nicméně, tato diskuze je naprosto zbytečná, kontraproduktivní a nikdy jste se do ni neměl pouštět. O p. Mitáčkovi ani nemluvím. Ten když nemá problém, tak si ho vyrobí. Ale on za to nemůže. On se jako smolař asi narodil.

Autor: František Rezek
Datum: 08.01.2013 21:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102553
reakce na ...
Možná pane Jaskvo, kdyby jste si zaplatil reklamu na tomto webu, tak by Vás nechali být. Nezapomeňte, že nejlepší stavební materiál je cihla a pouze ta od německých výrobců.

Autor: Radek Havlík
Datum: 08.01.2013 21:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111394
reakce na ...
Pane Jaskvo, az vychladnete, mozna budete schopen pochopit, co jsem Vam psal. Nyni to nema opravdu smysl, se poustet do vetsich akci. Jste zaslepen zlosti ze smazaneho linku, zhroutily se Vam idealy demokracie a snizujete se k jednani, ktere je zde bohuzel stale castejsi.

Autor: petr kocina
Datum: 09.01.2013 14:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
pane Havlik to Jaskva nikdy nepochopi - on je takovy maly diktator a uzurpator.beda vam jestli me budete ......... :-)

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 08.01.2013 21:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
V tomto ohledu s Vámi souhlasím, až na toho Jíchu jehož slova musejí rozumného člověka odratit. Takže kdyby nenapsal nic udělal by lépe.

A taky už se ne... do mé osoby.

problém vidím tam kde je

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 08.01.2013 21:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
Musím se pana Jaskvy jednoznačně zastat, protože to co uvedl, nebyla dle mého názoru žádná reklama. Pokud to někdo tak bere, tak pak ať raději maže všechno. Pokud si myslíte Vy, že to byla reklama, tak napište jak měl pan Jaskva odkaz napsat, abyste to vzal jako informaci o pánovi, co se tím zabývá (rád byh se něco dozvěděl). Já jsem předpokládal, že se na to podívám, jelikož to považuji za dobrý nápad, ale vůbec jsem to nestihl, škoda.

Autor: Radek Havlík
Datum: 08.01.2013 21:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111394
reakce na ...
Pane Saly, urcite to nebylo mineno jako reklama a to jsem i psal. Ale zpusob, kterym to p. Jaskva sdelil, reklamou zavanel. Skutecne si myslite, ze se zkoumanim nekdo zabyva a procita si souvislosti? To, jak lze neco reklamovat bez rizika vymazu, vite sam nejlepe. A funguje to, takze proc bych mel ja vymyslet neco noveho?

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 08.01.2013 21:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
musím se zastat sám sebe. kašlu na to. spousta lidí a do té množiny patříte zřejmě i Vy, nechápe, co píši. Vaše škoda. Ale TZB bude čisté, jak poblitá vesta.

Autor: Radek Havlík
Datum: 08.01.2013 21:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111394
reakce na ...
Bohuzel vy nejste schopen pobrat, co jsem psal ja Vam. Nekritizuji ani Vas, ani TZB. Jen jsem udelal vyklad pravidel a poznamenal, ze se nebere stejny metr na vsechny. Rovnez jsem uvedl, ze to od Vas reklama nebyla, ale chapat se to tak dalo. Proto nejspise vymaz (ze by robot). Ale i me je jedno, ze tomu nerozumite nebo nechcete. Zrejme jste dnes vykrocil spatnou nohou, proto hned zaloby, vyhrozovani, urazeni, atd.

Autor: petr kocina
Datum: 09.01.2013 14:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
proto hned zaloby, vyhrozovani, urazeni, atd. - takovejch floutku jsem tu uz zazil mraky :-)))

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 09.01.2013 16:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Milý DPK, ty máš obdivuhodnou schopnost se narat tam, kde jsi naprosto zbytečný. jedinný nezničitelný floutek na TZB jsi ty. nemáš ani páru, co se řeší ale už řešení znáš. tobě vymazali víc příspěvků, než já jsem stačil napsat. několikrát tě vymazali naprosto celého a to na TZB byly chvíle pohody. mě pořád dokola mažou jeden odkaz na konstrukci, kterou nemůže pan Mitáček pochopit, protože si myslí, že jsem to asi vymyslel a že mu to budu polopatisticky podávat. čili, je potřeba, abys napsal něco více přínosného, než že jsi geroj čistý jak kříšťál, to Standa byl také.
PS ty také umíš udělat monolit ze železobetonu 10 cm silný, který staticky udrží celý barák na místě stavby ?

Autor: petr kocina
Datum: 09.01.2013 14:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
Ale TZB bude čisté, jak poblitá vesta. - verim,ze ciste bude a tu poblitou vestu mate jen a pouze VY - bohuzel.
diktatora se musi totiz jen a jen poslouchat jakakoli oponentura je okamzite napadana !
http://cs.wikipedia.org/wiki/Diktatura

nikdy jsem si za doby co se pohybuji na TZB nevsim,ze by byla uplatnovana diktatura :-)

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 09.01.2013 16:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
DPK nevíš, vo co gou, tak mlč

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 08.01.2013 19:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Pravdou je že tentýž příspěvek-odkaz na stránky konkrétní firmy jste zde uvedl 3x. Nadruhou stranu si myslím že to patrilo k doplnění tématu o kterém se zde hovoří (kdyby to nebylo 3x za sebou).
Pro moderátora neznalého tématu je pravděpodobně velice obtížné určit kde to je vhodné a kde to je již neplacená reklama. Která tento server živí. Kdyby tu žádný moderátor nebyl, tak by tu byla za chvíli jen snůžka odkazů, zvyšující page rank konkrétních odkazů.

Co je ale špatné ze strany TZB že nesmazala jen konkrétní odkaz s vyjádřením proč se tak stalo. Nadruhou stranu porušil jste pravidla se kterými jste souhlasil, takže stížnost není na místě.

Pro TZB server není rozhodující kvalita příspěvků (to by někteří zde měli už dávno ban), ale množství placených PR článků i když jejich úroveň bývá velmi velmi nízká - bohužel

a Vy ty panely v celku obstojně vychvalujete, takže to zavání reklamou i když je to třeba z vaší stany míněno dobře.

BTW jak jsem již načal jinde, jak tedy ty panely řeší souměrné rozložení sil v místě spoje, když to tak vychvalujete jistě víte jak na tom ten spoj je. Podle mě bude v místě spojů docházet k nerovnoměrnému namáhání v místě spojů. Když máte v tomhle ohledu jasno. Mohl by jste (s veškerým respektem) tento detail pravděpodobně nejen pro mě malinko rozvést? Já vidím v tomhle ohledu velkou výhodu monolitického betonu litého přímo na stavbě. A věřte mi že mám více než třicetiletou zkušenost s panely 65let starými a vím jaký je to problém. Tyto spoje vnesou do stavby tolik problémů, které po 65 letech sebou přinášejí velmi nákladnou a zdlouhavou rekonstrukci. Přece nechcete stavět domy na 65let? nebo ano?

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 08.01.2013 20:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Pane. Že se do toho se svým moudrem montujete, je celkem divné. Uvedl jsem ho jedenkrát. Byl vymazán, dopsal jsem ho tam, byl vymazán, napsal jsem ho separátně aby bylo jasné o co jde. Navíc na tento poslední jste napsal nějakou vysocekvalitní odpověď a bylo to všechno vymazáno. Co kdo porušuje. Do kelu, proč není vymazaná veronica od janko hraška a spousta dalších. Pro jakého moderátora ? Jak znalého. Jednak se zde nic nemoderuje a jak mám zkušenost, tak se pouze maže. Na to nepotřebuje mít žádné znalosti a pravděpodobně to obecně ani nikomu nevadí.
A Vaše hodnocené mého přístupu k jakékoliv problematice je mě ukradené a moje kritéria skoro na všechno jsou na hony vzdáleny Vašemu mínění. Čili divím se, že vůbec toto píši. Ale už je škoda času, tak to nechám, třeba to vymaže nekdo jiný.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 08.01.2013 21:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
moderování=mazání
neznalosti=že to nečte

škoda že jste nepostal ten detail spoje, rád bych nějaké info od odborníka...

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 08.01.2013 21:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
škoda, že jste se na ten odkaz nepodíval, než ho někdo vymazal. ale pořád máte možnost : statiknutil.cz
a jestli toto někdo, byť ze srandy označí jako reklamu, tak je svět naruby. jinak můžete si prostudovat, případné geniální náměty můžete sdělit výrobci a na mě se můžete vykašlat. vy víte, že budou problémy a vám by to asi spadlo na hlavu brzy a já zase vím, že problémy, které přeurčujete nebudou a mě to jak na sviňu na hlavu nespadne ani při zemětřesení.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 08.01.2013 22:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Odkaz jsem viděl, ale nenašel jsem jak vyřešili tento problém. Vy se tu chvástáte že tuto problematiku máte plně zmáklou, proto jsem se od Vás chtěl dozvědět více. Jak jsou panely k sobě spojeny?

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 08.01.2013 22:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
kde ?

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 08.01.2013 23:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
No ve spojích mezi panely. RD není Stonehenge. Celá obákla domu není díky těmto spojům dostatečně tuhá a proto je potřeba tento nedostatek dohnat jinde. Ale to by nebyl takový problém. Problém je že to v těch spojích bude pracovat. Ty panely ksou k sobě přikládány na tupo? Nebo do nějakých zámků, Nebo jsou na koncích k sobě svařeny? Přijde mi to jako kdybych místo ŽB věcne použil Předem připravené panely. Jaký to má pak přínos, taková to k-ce?

Autor: bob svaton
Datum: 08.01.2013 23:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108292
reakce na ...
pane Mitacku co kdyby jste se nejdriv trochu vzdelal aby jste se tady porad neptal jako debil

Autor: metball iGIN
Datum: 09.01.2013 00:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Jj,
aby to nebylo obcházení Komerční Reklamy,
napovím klíčové slovo (to ani Čapkův Robot nedá ...):
PREFerence Antistudia (v několika exemplářích na našem území)
stále existuje
a tipněte si,
copak mj. vyrábí ...
SFO :-)

PS:
Obejít potenciálně chráněný vzor? Klidně, a ještě by to mělo lepší průběhy napětí ... . Kdopak si to dá Neprodleně Pa(o)tentovat?

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 09.01.2013 03:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Tak jako pan Inteligent odborně odpovězte, stejně tak může i pan Jaskva. Pořád tu melete něco mimo mísu, já se opakovaně konkrétně zeptal a očekával bych (od lidí znalých) nějaké přímé vysvětlení problematiky.
Jak jsem psal setkal jsem se s problémovými spárami panelů u 65let starého domu. A mohu řici že ani odbornící co za zhodnocení a radu utržili částky jsoucí do milionu se nedokáží shodnout a vymyslet rozumné investičně reálné řešení sanace takovéhoto pláště.

Dokonce i dilatační celky panelových domů nejsou zrovna pezproblémová partie těchto staveb a to tam je každý dilatační celek ukončen svoji vlastní zdí!
Tady bude ale spára zevnitř ven.

A z pohledu statiky vidím k-ci z betonu, jež není monolitem, techto rozměrů a parametrů jako statické oslabení. Nikde jsem netvrdil, že by to mělo spatnout! Aby jste mi nepodsouvali zase něco, co jsem neřekl, jak je u Vás dvou dobrým zvykem. Ale píšu o tom z toho důvodu, že taková to k-ce ztrácí nějvětší výhodu kterou nám beton nabízí.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 09.01.2013 05:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
vy jste z toho na šrot, že ani nemůžete spát. nikde jsem ani slůvkem nenaznačil, že ten systém znám. ( tím kde, jsem se naprosto jasně psal, kde jsem podle vás napsal, že jsem znalec toho systému ). nikdy dříve jsem ho neviděl a taktéž nevím, co porád zkoumáte. ten systém není na panelovou výstavbu mrakodrapů a kdybyste si to přečetl, tak ten spodní díl panelů je jiný u přízemního a jiný u poschoďového domu. všechno podstatné je popsáno na těch stránkách. tak si to konečně přečtěte. jestli Vám něco nebude jasné, klidně se zeptejte autora toho systému. mě se na Vás " líbí " , že i když o čemkoliv nevíte vůbec nic, tak to dovedete zpochybnit způsobem vám vrozeným. a ještě, kdyby to tak stavěla firma, která to podle vás předraží a zmrší, to by bylo zase rozlitého mléka, že.?!

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 09.01.2013 10:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
No pokud o něčem tvrdím, že je to výborné a že jste se tím sám chtěl živit. Tak předpokládám, že o tom něco víte. I když to není v našem stavebnictví až tak úplně zvykem. Když jsem napsal, že kdyby stejná stavba byla z monolitického betonu, mohla být i subtilnější, jste mi tvrdil, že tomu tak není a že tenší zeď už prostě udělat nemohu. Že o tom nic nevím a není to sebemenší problém. Vysvětlení jsem od Vás ale dosud nedostal a na těch stránkách jsem ho také nenašel. Nenašel jsem řešení k-ních detailů a to bych si od firmy, jež takovýto systém nabízí představoval.
Prostě a jednoduše mi přijde, že výhoda faktu, že ten panel je vylit do formy kdesi ve fabrice mi žádný významný přínos nepřinese. Na zvyšování pevnosti celé k-ce se zvýšení pevnosti panelu už nijak moc nepodepíše.
Ale kdyby ta k-ce byla vylita z jednoho kusu železobetonu přímo na stavbě by se projevilo na tuhosti celé k-ce daleko více.

Pokud nesouhlasíte, konkrétně vysvětlete proč tomu tak není. To že se do mé osoby začnete navážet a že bych se měl lépe vzdělat není vysvětlení. Pokud budete chtít psát zase nějakou uhýbavou odpověď, tak si můžete ušetřit čas. V tom mě velmi připomínáte pana Kocinu, jeho odpovědi taky nikdy nebyly na danou otázku, jen tam nebylo většinou tolik napadání a vulgarismů.

Autor: Jozef Homola
Datum: 09.01.2013 11:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Beton dělaný doma má asi poloviční pevnost toho v panelárce. Dělal jsem jako voják na lince brigádu a mohu potvrdit, že beton do formy se sype, opakuji sype, ne lije z mixu jak je tomu obvyklé nebo předávkovaná vody významně snižuje pevnost betonu. Po vibraci (elektromagnetický stend) i u toho zavlhlého betonu byla na povrchu voda, ta se "zahladila".

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 09.01.2013 13:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
No já neměl na mysli beton dělaný doma, ale z mixu. Vody tam bude kolik si řeknete. Již pěkných pár let je v nabídce betonárek dost kvalitní samozhutnitelný beton velmi vysokých pevností, který se dá namíchat velmi hustý. Ae i běžný beton z mixu který používají stavební firmy třeba na pohledové zdi je naprosto v pohodě. a i doma se dá dobrý beton docela bezproblémů namíchat, jen k tomu nesmíte pustit dělníky, ale pro takové množství betonu samodomo výroba nepřipadá v úvahu.

A k tomu co jsem prve napsal. Nemyslím že je problém pevnost betonu, ale absence monolitické k-ce.

Pevnost betonu z panelárny je mnohem lepčí při stejném poměru surovin to bez pochyby. Dokonce když se kouknete na obyčejné BST tvárnice nebo ZB tak je jasné že při zachování poměru surovin by se Vám to doma rozsypalo. Je to dáno lepčí možností kontroly a sériovou výrobou.

Autor: bob svaton
Datum: 09.01.2013 14:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108292
reakce na ...
pane Mitacku, absolutne nevite o cem zase mluvite. kdyby jste mel takto stavet tak specielne vam by se protocily oci trikrat dokola jen za cenu systemoveho bedneni.

Autor: petr kocina
Datum: 09.01.2013 15:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
a stavebnim firmam se dnes protaceji panenky z toho co pozaduji zakaznici :-))))
holt to budou muset respektovat jinak maji smolika.
v horizontu 2 let nevidim stavebnictvi na vzestupu - bude to jen a pouze utlum.
vzestup ocekavam v pripade tepelnych cerpadel a ten bude hooodne markantni.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 09.01.2013 15:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Ceny bednění jsem si vědom proto (mimo jiné) jsem tak sám nestavěl. BST tvárnice byly asi 5x levnější řešení. Ale porovnával jsem to s panely o kterých se zde bavíme a tam je cena na cca stejné úrovni. Co do výsledku je monolit ale mnohem lepší řešení.
Ostatně když se kouknete na dnešní velké stavby, tak jsou stavěny z monolitických konstrukcí právě pro spou úsporu. Stejně tak pro svou cenovou úsporu jsou v těchto konstrukcích použity jako výplně běžné zdící prvky.
Panelová výstavba je díky bohu na ústupu, právě kvůli problémům které jsem zde zmiňoval

Za ten "k" virus se hluboce omlouvám evidentně jsem to srovnání malinko přesřelil.

Edit ještě jsem opomenul jednu obrovskou výhodu a to je že můžu zateplit v jediném kroku se stavbou zdí trvalým spojem.

Autor: bob svaton
Datum: 09.01.2013 16:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108292
reakce na ...
myslite na ustupu panelova vystavba 70 a 80 let. take jsme o 40 let dale. nicmene diky teto vystavbe polovina republiky bydli a po revitalizacich teto vystavby bude jeste dlouho bydlet. osobne si ale myslim ze tento typ vystavby ma sve misto na trhu. jde o velice levnou a rychlou vystavbu ktera muze byt i velmi kvalitni. psal jste o problemech ve spojich mezi panely. dozoroval jsem nejake stavby a napriklad Canabu a vim ze u nich je pouzit system pri kterem se spoje zmonolitni a jelikoz se nekdy do techto staveb dostanu tak nepozoruji zadne problemy v techto detailech. porovnavat tento system vystavby s vystavbou panelovych domu je nesmysl.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 09.01.2013 17:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Nejrychleší způsob výstavby je udělat barák v hale na montážní lince, naložit na podvalník a bouchnout ho na parcelu. Druhý nejrychlejší způsob je ten barák rozdělit na menší celky a na parcele poskládat. A potom abslutně nejrychlejší je zasadit semeno bungalovu a počkat až vyroste. Jenom se nesmí přehnat zalévání, aby z toho nebyl mrakodrap. Tolik stavební odbornosti, jako za posledních 24 hodin, jsem ještě nečetl.
S pozdravem Laďa

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 09.01.2013 18:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Proto jsem se ve vší slušnosti ptal na detaily těchto řešení. Pokud sem můžete něco hodit o tom zmonolitnění myslím, že by to nebylo od věci.

No 70.80 léta jsou extrém. Já mluvím o použití panelů před rokem 48, v neofunkcionalistickém domě ve kterém jsem měl tu čest bydlet.

Ono je pěkné když to funguje nyní ale jak budou vypadat za padesát let? Nebo za dokonce za 100?
Když bylo tomu zmiňovanému domu tolik, co je dnes nejběžnější panelové výstavbě ze 70tých a 80tých let, tak by byl taky naprosto v pohodě. Ale teď jej pravděpodobně čeká rekonstrukce, která jen o něco zvětší životnost tohodo domu za obrovské peníze, protože sanace je v tomto případě těchnologicky velmi náročná. a bude na ní potřeba oceli jak na Goldengate.

Autor: petr kocina
Datum: 09.01.2013 15:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
V tom mě velmi připomínáte pana Kocinu, jeho odpovědi taky nikdy nebyly na danou otázku - byly alespon vzdy k zamysleni.koneckoncu ma vlhka a zprasena zmrsenina tomu odpovida - 4 700kWh/rok - letos ocekavam pod 4 500kWh/rok.
bohuzel neznam zadny pasiv,ktery by se temto hodnotam vyrovnal - upozornuji jedince,ze se nevytahuji - pouze konstatuji !!!!!!!

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 09.01.2013 17:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
vy buď špatně čtete, nebo číst neumíte, případně si vymýšlíte.
Že jsem o něčem uvažoval, neznamená nic jiného, že úvahy začaly, proběhly a skončily. Že systém, který je na tom odkaze je vanikající, o tom není pochyb. Taktáž není pochyb o tom, že ani vy, ani nikdo jiný neodleje monolit na místě stavby silný 10 cm ( čili subtilnější = tenčí ), jak ten panel dělaný ve vodorovné formě. a jestli řešíte napojení , čili styčnou spáru panelu a základu, tak se zeptejte autora toho projektu. já to neznám a je mě to naprosto jedno. možná to bouchne jenom do malty a ono si to stojí úplně stejně, jak cihly, tavárnice a jiný stav. materiál. on ten autor je na rozdíl od vás vzdělaný stavař, zabývá se mimo jiné profesně statikou, celé to vymyslel, realizuje z toho stavby a nějaké vaše pochybnosti, podložené ničím, případně vaší vrozenou smůlou, jsou naprosto irelevantní. jinak jestli vy vylejete konstrukci na stvabě jako monolit, kdy nebudete řešit spoj základ a svislá stěna, budete geroj ze všech gerojů nejgerovatější. to ani DPK neumí. a on umí fšechno. jinak nadávat mě do kocinů je nejtěžší urážka, kterou jsem kdy obdržel. já jsem proti vám nic podobného nepoužil, akorát že jste se narodil jako smolař. a to je vulgarismus jako Brno.
PS jinak o té tuhosti, o vylívání, statice, ceně, složitosti, nebo jednoduchosti si diskutujte s kým chcete. vypadá to, že kromě kociny těch normálních lidí moc nenajdete.

Autor: petr kocina
Datum: 09.01.2013 15:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
vy jste z toho na šrot, že ani nemůžete spát. - na srot jste z toho pouze Vy.
vas problem je ten,ze nevladnete logikou a jen a pouze razite to co jste si nekde precet - to je cely vas problem.
pripadne papouskujete zkusenosti druhych - sve zkusenosti nemate zadne.tedy mohl by jste miti,ale to by jste se musel zahloubat do historie vaseho a synovo domu - pro vas znacny a neprekonatelny problem.
Jaskva se nemuze NIKDY mylit - kdyz ma tu cestinu a gramatiku tak kvetnatou :-))))))

Autor: petr kocina
Datum: 09.01.2013 15:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
bracha ma dum postaveny z betonovych salovacich tvarnic 20cm a izolace 30cm (na me doporuceni - levne reseni) - bydli uz 3 roky a zadny problem.dnes bych volil pouze 15cm.
ten co popisujete vy se vyskytuje ve vsech panelacich.svarovane spoje.

Autor: petr kocina
Datum: 09.01.2013 14:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
svatoni co kdyby jste nam neco povedel o tajemnem hradu v karpatech :-))))
s celkovou spotrebou 11MWh/rok a velikosti temer 400m2 :-))

Autor: petr kocina
Datum: 09.01.2013 14:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
a jak mám zkušenost, tak se pouze maže. - to je zajimave,ze me neni mazano nic :-)
zrejme delate nekde chybu - zkuste se nad tim zamyslet - mozna prijdete na to v cem je problem.logikou sice neoplyvate - treba vam nekdo poradi (manzelka,deti,vnoucata - mam na mysli ty vymazy).

Autor: metball iGIN
Datum: 09.01.2013 00:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
https://forum.tzb-info.cz/106706-proc-se-rd-nestavi-z-zelezobetonu/vsechny-prispevky#text171
SFO ;-)

Autor: petr kocina
Datum: 09.01.2013 14:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100182
reakce na ...
Vyskytuje se zde takový záhadný jev. Já dám odkaz na jednu konkrétní firmu a pan Babiš ho klidně bez mrknutí oka vymaže. - nevim jak ve vasem pripade,ale me se to nestava,alespon si to nepamatuji a to davam odkazu celkem hodne :-)
i na firmy :-)

Autor: Jano Hrach
Datum: 24.09.2011 10:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101026
reakce na ...
Betón je dobrý materiál: http://www.veronica.cz/?id=185 . Je tam niekde cenník? Ak by to bolo predražené, pokojne si beton odlejte do debnenia.

Autor: David Zdeněk
Datum: 24.09.2011 19:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Pro můj dům cca. 120m2 je to za stěny s dopravou a montáží cca 330 000,-.

Autor: Jano Hrach
Datum: 29.09.2011 20:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101026
reakce na ...
To je zaujímavá cena.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 07.10.2011 22:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Vážně? Když to srovnáte třeba s BST nebo ZB tak jste alespoň na 5ti násobku.

Autor: David Zdeněk
Datum: 08.10.2011 09:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Ano je , ale je třeba srovnat cenu vyzděné stěny (doprava materiálu , zedníci ,) a také zajištění vzduchotěsnosti.Bohužel BST byl můj favorit ale z jistých důvodů se mě už 2 roky nedaří doladit jisté věci.Proto jsem se poohlížel po jiné možnosti a celkem mě to oslovilo proto jsem to hodil sem abych měl i jiné názory ,zkušenosti.Předpokládám že za vyšší cenu dostanu i vyšší kvalitu ,rychlost a méně práce.Ale ještě to není definitivní rozhodnuto.

PS:Zkuste prosím zhodnotit materiál i po jiné stránce než je cena.Děkuji David

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 08.10.2011 11:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Ok, ale co se Vám nedaří na BST doladit?
Osobně bych šel teď asi do 15cm ZB, než do BST protože s 15cm BST maj statici noční můry. Doprava materiálu je jistě taky mnohlem snažší než u panelů a práce to taková zas tak není. Zdil jsem kolem 60ti tvárnic za den (7-8m2). Pokud Vám nezáleží na ceně tak jdete do monolitu litého přímo na stavbě do bednění. VYjde Vás to pravděpodobně i levněji a bude to rychlejší než pokládka panelů.

Autor: David Zdeněk
Datum: 08.10.2011 11:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Ten problém je převážně s architektem (ty) ale to sem tak nějak nepatří.Cena monolitu mi není známa ale pokud uvěřím tomu co se tam píše tak nedosáhnu na šířku nosné stěny 120 mm.Dopravou mám namysli dovoz BST ,složení ,manipulace na desce ,písek ,cement atd.Uvedená cena je včetně dopravy a montáže.Sólo cena panelu je 1312 za m2 včetně elektro rozvodů.Peníze řešit musím jako každý.Ale na druhou stranu pokud to stojí za to tak si rád připlatím.

PS:Utěk k z práce na stavbu neplánuji :-)

Autor: Petr Veselý
Datum: 05.12.2011 19:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107800
reakce na ...
Dobrý den,

jak by jste u BST nebo ZB řešil izolaci obvodových stěn od základové desky? Nebo jak se řeší u panelů?

Děkuji

Autor: David Zdeněk
Datum: 06.12.2011 15:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Fotogalerie:
Dobrý den,
u BST o kterých jsem původně uvažoval jsem měl představu že dutinu vyplním EPS u prvního a možná i druhé šáru.U panelu je to řešeno dle přiloženého obrázku.

Autor: Petr Veselý
Datum: 06.12.2011 15:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107800
reakce na ...
Někde jsem tu zahlídl založení BST na pěnosklo, ale nedokáži posoudit zda je to staticky OK.

U panelu, ale něajký mini tepelný most přece jen zůstane, ale asi se jedná o zanedbatelnou hodnotu. Toto řešení je únosné na patrovou konstrukci?

Máte nějaký tip na výrobce panelů? Zajímalo by mne cenové srovnání.

Ytong
BST
Panely
ZB

včetně izolace a stejného R pro pasivní dům.

Autor: David Zdeněk
Datum: 06.12.2011 17:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Koukněte na Statik Nutil ,tam je to popsáno podrobně a klidně se jich můžete zeptat na cenové srovnání.

Autor: Jano Hrach
Datum: 12.12.2011 15:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101026
reakce na ...
Využitie porobetónu na izoláciu železobeónových stien smerom do základov, pre inšpiráciu 2 verzie:

verzia A:
Na deku polozite 1 rad porobetonovych tvarnic z obycajneho siveho porobetonu 3 MPa, siroke 15 cm a vysoke 25 cm. Tieto tvarnicu budu sluzit aj na ukotvenie betonarskeho debnenia, aby sa vodorovne neposúvalo. Po odliatí stien dáte do miestností polystyrén a zalejete poterom.

verzia B:
Na deku polozite 1 rad porobetonovych tvarnic na bok, vyska radu bude 20 cm. Zbytok priestoru vyplnite polystyrenom. Zalejete "poterom" cca 5 cm s dilataciami na vnutornych stenach. Na par miestach nalepite 15 cm tvarnice na ukotvenie betonarskeho debnenia. Vylejete steny.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 12.12.2011 16:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
...a pak Vám někde nejlépe v zimě v domě praskne voda vyteče lednička a budete mít dům připomínající jednu velice známou stavbu v Pise :-D
Já vím přeháním, ale mě tam ten Ytong nějak nesedí. Pevnost mokrého klesá dost výrazně a v kombinaci z mrazem z tomo máte ledovou cihličku, která nejpozději na jaře roztaje.
Stavba (jakákoliv) by měla IMHO vydržet, bez větší úhony běžné havárie.

Autor: Jano Hrach
Datum: 12.12.2011 16:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101026
reakce na ...
O hydroizolácii ste počul? Napríklad taká ipa. Kolko myslíte že prepustí vody vybrovaný betón pevnosti 30? A čo tie milióny premrznutých domov postavených z porobetónu? :-D Ok, navrhnite niečo lepšie.

Autor: Juraj Gradoš
Datum: 09.01.2012 18:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 107234
reakce na ...
Zaujimave riesenie - A nezvazoval ste vnutorne zateplenie? Zmizli by starosti s tym TM a beton by siel az po podlahu. Komplikacia ale moze byt pri strope, ale aj to je riesitelne. Na SK som uz videl aj tvarnice z EPS, ktore sa pouzivali ako prve v strope, aby medzi tvarovkami v strope a stenou nebol az taky TM - je tam most iba tou tycou, na ktorej drzia tvarovky.

Autor: David Zdeněk
Datum: 09.01.2012 22:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Ano zvažoval ale to jsem chtěl stavět z BST.V tomto novém systému to ale nechám zvenku.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 06.12.2011 17:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
vyplnit BST dutiny můžete, ale valný vliv na TM to mít nebude nehledě na pracnost. Běžte se na nějakou BST tvárnici podívat a pak Vás to přejde. Na pěnosklo BST založit jde, ale to už bych šel radši do subtilnějšího monolitu. To pěnosklo je dost drahý.
BST tvárnice jsou určeny především pro vnitřní zateplení i když se vnější nevylučuje.

Autor: Jano Hrach
Datum: 11.12.2011 15:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101026
reakce na ...
Penosklo s izolacnou schopnostou porovnatelnou s porobetonom ma orientacne rovnaku cenu ako ten porobeton. Napriklad 10 cm penoskla izoluje podobne ako 25 cm porobetonu a aj cena tejto izolacie je porovnatelna.

Avsak penosklo ma udajne oproti porobetonu malu unosnost, odolnost voci cementu a poziaru, a tazko sa zhana.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 11.12.2011 15:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Požár jsem pravda neřešil, ale až bude požár takového rozsahu že to ohrozí vrvní zaizolovaný šár pěnoskla, tak už je to celkem jedno. Pokud se bavíme o běžném RD tak nevidím důvod bát se pěnoskla. Ona běžná malta je na tom ještě hůř. Pěnosklu vadí oheň Ytongu zase voda. A oheň taky nebude úplně ok.

Autor: Jano Hrach
Datum: 12.12.2011 09:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101026
reakce na ...
Pevnost penoskla je 0,45 MPa, pevnost obycajneho siveho porobetonu je 3 MPa, teda 6x vyssia. Ytong neodporucam pouzivat koli zdravotnemu hladisku. Porobeton sa lahko zhana a lahko sa s nim pracuje, napriklad reze. Penosklo musi byt natrete asfaltom, aby ho neznicil cement, rezanie penoskla je problematicke. Sklo na vzduchu oxiduje, tabule skla po rokoch krehnu, sklenena izolacia sa udajne rozpadava. Penosklo sa mi nezda ako vhodny stavebny material.

Autor: Jozef Homola
Datum: 12.12.2011 10:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Občas je dobré se podívat na definice a pojmy.
http://cs.wikipedia.org/wiki/P%C3%B3robeton

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 12.12.2011 12:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
jaké zdravotní hledisko má dnešní Ytong? Já se bavil o maltě nikoli Ytongu.
Nejsem žádný statik, ale dle mého názoru není problematická pevnost v tlaku. Ale celkové ztužení k-ce. Tj pořádný věnec nahoře i dole (základy) nejlépe propojené dohromady. Zbytek (tedy to zdivo už je pak celkem nepodstatné. Když to hodně obrazně přešenu tak u stavby z BST by napřílad stačili jen ty prolité a vyarmované kusy. Tedy jen pár sloupku a věnec.
Pěnosklo bude sice staticky nejslabším statickým článkem celé stavby ale naprosto dostačujícím. Dokážu si taky představit stavbu pouze z EPS, která staticky v pohodě vyhový.

Autor: Jano Hrach
Datum: 12.12.2011 13:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101026
reakce na ...
Typujem ze sa z Ytongu uvolnuje plynna zlucenina fluoru. Chodte na stavbu kde stavaju z ytongu, otvorte dlan a prejdite tesne nad tvarnicou ytongu, nedotknite sa jej. O chvilu vas zacane trochu palit ruka.

Uz v biblii sa pise ze rozumny clovek nestavia na pisku. Polysytren vtedy nepoznali. :-) EPS sa pri vyssich teplotach vyparuje, mizne, zozeru ho mysi a mravce, jeho pevnost je udavana pri 10 % stlaceni. Je to hodnota 70 kPa EPS a 100 kPa XPS. Velmi slabe.

Autor: Jano Hrach
Datum: 12.12.2011 13:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101026
reakce na ...
Na stavbu chodte v lete, pri vyssej teplote sa zrejme odparuje viac.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 12.12.2011 14:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Jano je takový šrýmař. Samozřejmě, že škodlivé je všechno. Od narození člověk jenom umírá. Největší nebezpečí plynoucí z pohledu zdraví má Ytong tyto :
1. V pevném stavu se při pokusu ukousnout si kousek, hrozí vylomení zubů. Nebezpečí se zvyšuje podle pevnostní třídy.
2. Při požití většího, než přiměřeného množství mletého Ytongu, hrozí zácpa a následně proražení WC mísy vlastnostřevně vyrobenými kulkami.
3. Při pádu hlavou na Ytong hrozí poškození mozku. Poškození je opět tím vyšší , čím je vyšší pevnost v tlaku.
4. Podle příspěvků pana Jano Hrachoviče toto všechno má už za sebou.
S pozdravem Laďa

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 12.12.2011 14:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
:-D dlouho jsem se tak nezasmál. Teď jde o to které tyto případy odpadávají u vychvalovaného porobetonu ale ne u Ytongu...

Autor: Jano Hrach
Datum: 12.12.2011 14:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101026
reakce na ...
Do zaťaženia stien sa ráta hmotnoť stropu a strechy, zaťaženie snehom a vetrom. To sa vynásobí bezpečnostným faktorom, povedzme 10x. Až tomu musí zodpovedať pevnosť najslabšieho miesta steny.

Autor: Adam Kurdík
Datum: 12.12.2011 14:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102918
reakce na ...
Zatížení se vynásobí 10x bezpečnostním faktorem?
Na to jste ráčil přijít jak? Něco tak debilního jsem dlouho nečetl. Možná to bude tím, že když rozumný člověk něčemu naprosto nerozumí, tak mlčí nebo se ptá a naslouchá, ale určitě nepoučuje.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 12.12.2011 14:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Ale ne on má pravdu dělá se to tak! Bohužel. Ale pak vznikají RD s půlmetrovou plnou cihlou. To pro jistotu. Kdyby statik byl co k čemu tak to spočítá a zjistí že 15cm bohatě vyhový, stačí když nepostaví nějaký prazvlaštní paskvil.

Autor: Adam Kurdík
Datum: 12.12.2011 14:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102918
reakce na ...
Tak se to dělá kde?

Autor: Jano Hrach
Datum: 12.12.2011 14:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101026
reakce na ...
15 cm železobetón vyhovuje pre nosné múry.

Autor: Adam Kurdík
Datum: 12.12.2011 14:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102918
reakce na ...
To je odpověď na jakou otázku? Moje to určitě nebyla.

Autor: Jano Hrach
Datum: 12.12.2011 14:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101026
reakce na ...
Číslo 10 som si typol. Šlo o to, že nemožno stavať na hranici pevnosti materiálov.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 12.12.2011 14:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
prosím už netypujte

Autor: Jano Hrach
Datum: 12.12.2011 14:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101026
reakce na ...
Prezraďte mi správne číslo.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 12.12.2011 15:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Jaké číslo? To co zítra vyhraje ve Sportce? To se takhle neříká to by pak chtěl každej a nic bych nevyhrál :-D

Autor: Adam Kurdík
Datum: 12.12.2011 15:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102918
reakce na ...
Žádné správné číslo neexistuje. Jste úplně mimo. Pevnost materiálu se neporovnává se zatížením.

Autor: LUKÁŠ DROBNÝ
Datum: 05.01.2013 21:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100454
reakce na ...
Dobrý den,
takže dodavatel panelů byla PREFA HUBENOV.
Máte nějaké foto kde je vidět přerušení TM od základové desky ?
Strop máte také z panelů ?
Máte nějakou dispozici stavby ?
Zajímaly by mě rozpony jednotlivých zdí.

Autor: David Zdeněk
Datum: 05.01.2013 21:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Prefa je výrobce a montér ale dodavatel je statiknutil.cz ,ktrý je i autorem tohoto sytému ,já jsem pouze zákazník.Předpokládám že veškeré podrobnosti Vám rád zdělí ,já mohu posloužit pouze názorem člověka který si tento systém zvolil , i když jak jste se zde dočetl tak jsem se velké podopory nedočkal na rozdíl od fór kde se řeší zateplení ytongu thela ,porothermu atd :-(

Ty bílé obdelníky ve stěnách je XPS skrz celou stěnu ,napojení podlahového a fasádního EPS je tedy téměř v kuse až na ty malé kostičky ,které představují tepelný most.Jinak fotek mám mnoho.


Edit
Dům je tedy z 8 panelů ,strop je z filigránových panelů a zmonolitněn ,i když původně jsem uvažoval i o vaznících.

Autor: LUKÁŠ DROBNÝ
Datum: 06.01.2013 09:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100454
reakce na ...
Dobrý den,
ještě by mě zajímalo zda Vám dělali i ten filigránový strop a jaká byla cena této kompletní betonové KCE bez základů ?

Děkuji

Autor: David Zdeněk
Datum: 06.01.2013 09:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Ano ,dělali to komplet

Prefabrikované stěny tl.12cm včetně elektrorozvodů 206 250 ,-
Poloprefabrikovaný strop tl. 18cm včetně betonáže 104 000 ,-
montáž + podpůrný rošt 50 000 ,-
doprava (55t + 3 x návěs) 12 000 ,-

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 06.01.2013 09:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Takové stavbě maximálně fandím. Již před cca 10 roky jsem uvažoval o rozjetí podobného systému. Nicméně, protože nejsem satvař a také nejsem nejmaladší, jsem se na to jednoduše vykašlal. Co je zde velmi dobře vyřešeno, je skloubení minimalizace teplených mostů v patě zdiva s pevností panelu v tlaku. Je vidět, že zde nestačí dojem ale pouze reálné výpočty. Podle mě tento systém, stejně jako dříve výstavba paneláků, přinese totální zrychlení stavby a také tím pádem zlevnění hrubé stavby. Je jasné, že svépomocně se toto realizovat nedá, neboť takový panel doma na dvoře nikdo nevyrobí a na stavbě neodleje, i když se některým průkopníkům něco podobného zdařilo. Ovšem 12 cm samodomo jednoduše vyrobit nelze. Já mám v záloze i další řešení, kdy stačí založit na základové desce, která bude celá na izolantu ( pěnosklo, EPS, XPS ..) a potom stačí použít klasické panely ( čili tepelné mosty nemusím řešit ). Ovšem zase je podmínka výroba panelů mimo staveniště u firmy, která to umí. V tomto systému vidím naprosto zásadní změnu přístupu ke stavbě velmi úsporných domů a bude to velká konkurence pro domy z dřevěných panelů.
S pozdravem Laďa

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 07.01.2013 13:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Masovému rozšíření, prání podle mě cena a nutnost složité mechanizace. U alých staveb jako je RD se to asi moc nevyplatí. Za tu cenu bych šel raději do opravdového monolitu. TM v patě zdiva je řešen tak napůl. Pokud by ten spodní díl ležel na betonové desce větší plochy, bylo by jej daleko zajímavější položit přímo na izolant. I když tam vidím problém v nestejnoměrném namáhání v průběhu stavby. Nedokáži ale posoudit jak velký to může mít v důsledku na stavbu vliv.
A tu elektroistalaci již umístěnou v panelu si nedokáži dost dobře představit, bud tam budou jen husí krky a nebo mnoho spojů. Daleko elegantněji by se to dalo žešit venkovní instalací kterou pozdeji zaklopím izolantem.

Autor: David Zdeněk
Datum: 07.01.2013 16:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Jsou tam husí krky a krabičkz ,elegantní venkovní instalace by nadělala asi dost děr do domu ale třeba se pletu.Zkusil jste poptat cenu monolitu a bez mechanizace to asi také nepůjde pokud to nebude samo domo bednění a míchačka ale třeba se opět pletu , zkuste vytvořit kalkulaci odpovídající konstrukce ,tím netvrdím že to nejde.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 07.01.2013 16:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
U mě 13 vývodů voda, 4x odpad,1x ZR, cca 20 průchodů pro kabel CYKY 3(5)x2,5mm. To není až tak moc.
Co se mi na tom líbí, že za životnost domu, kdy bude potřeba všechny tyto prvky pravděpodobně předelat, to nebude z venkovní strany zas nějak moc nákladné. Uvnitř by jste po takovéto rekonstrukci nemusel ani malovat.
Svépomocně by to asi moc nešlo srovnávám to s těmito prefabrikovanými panely. Je to všehovšudy asi 10m3 betonu. Do těch 200k Kč se musim vejit s dodávkou na klíč od profi firmy. Stěny by mohli být pak mnohem subtilnější doba výstavby o malinko zvětšena, ale nic dramatického.

Autor: David Zdeněk
Datum: 07.01.2013 16:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Ano ,ale nějak nerozumím tomu předělání zvenku ,to jako sundám zateplovák ,přendám kabel a zase ho vrátím? Cena monolitu je tedy pouze Váš odhad?Mě ale zajímá realita poptejte u dodavatele monolitu a dejte sem jeho nabídku ,odhad nemohu brát jako realitu ,stejně tak to můžu odhadnout já na 250 atd.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 07.01.2013 17:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Jste si jistý, že stěny by mohly být subtilnější, čili méně než těch 12 cm ? Zřejmě jste to přehodil a chtěl jste napsat robusnější, silnější, tlusčí, mohutnější těžší, prostě žádná jemnost, drobnost, něžnost a křehkost. Prostě kus skály.

Autor: David Zdeněk
Datum: 07.01.2013 17:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Já se domnívám že pokud ano tak ne v ČR a pokud v ČR ano tak ne pro stavbu RD ,ale jak píšu možná se pletu

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 07.01.2013 17:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. To bylo směrováno na pana Mitáčka. Nedovedu si přesdstavit, že by někdo spočítal a vyrobil monolit slabší, jak 12 cm. Nicméně jde vyrobit, cokoliv, ale nebude to odpovídat statickým požadavkům na obytnou budovu, i když bude přízemní. O tom jsem ale nepsal. Já jsem psal, že subtilní = tenký. Čili subtilnější bude asi tenčí a to si opravdu nedovedu představit, jak to někdo vyrobí, natož pan Mitáček.
PS Jinak mě se ten panelový systém líbí a vidím v tom budoucnost rychlé, jednoduché a poměrně laciné výstavby.
S pozdravem Laďa

Autor: David Zdeněk
Datum: 07.01.2013 17:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Já vím ,bral jsem to jako nadsázku ,podobně jako Vy

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 07.01.2013 19:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Ano viděl 3,5" betonový monolit s obrovským prosklením.
Pokud použiju prefabrikované díllce, tak sice mohou být jako takové pevnější a přesnější, ale pokud udělám opravdový monolit bezespár budu na tom klasickou metodou určitě lépe, protože ty dílce budou mít nejslabší místo právě v těch spojích. Nikde jsem nepsal že bych to dělal sám svépomocí o tom tady nebyla snad řeč. To je zase převracení mých slov


a k ceně?
Cena je otázka výběrového řízení, pamatuju si jen orientační cenu jedné monolitické asi deseti garáže ve svahu cca 20m x 5m. A vycházelo to asi kolem 2000Kč na m2 s půjčeným bedněním, pak to ale vyhrála firma která měla bednění svoje. A strop byl prej dokonce o něco levnější než obvodové zdivo, což mě dost překvapilo, ale pravda že garáž nebyla hluboká.

Kdyby to ale nebylo ve svahu tak by to byl ekonomický nesmysl, ale takto to ušetřilo stavbu další opěrné zdi, a nemuselo se tolik odkopávat kolem

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 08.01.2013 06:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
naprosto přesný údaj - že prej byl lacinější. to mě úplně uklidnilo. horší by bylo, kdyby prej byl dražší.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 08.01.2013 10:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Chtěl jsem nažnařit, že za tu cenu to nebylo ale bylo to levnější. Jsem rád že jsem Vás uklidnil

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 07.01.2013 16:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Určitě se nepletete. Plete se akorát někdo na TZB, když pořád maže odkaz na tu konstrukci. Tím TZB ztrácí smysl a dobře jim tak. statiknutil.cz Jinak monolit 12 cm neudělá ani pan Mitáček, ani nikdo jiný v kvalitě panelů betonovaných a vibrovaných do vodorovné formy. Tož tak je to na tom světě. Že pane Babiši.
S pozdravem Laďa

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 07.01.2013 19:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
Jak jsem již psal nejslabší místo prefabrikovaných dílců je jejich spoj, Ten bude zajisté u monolitu vyráběného na stavbě mnohem pevnější.
Co udělá spoj těchto dílců po několika desítkách let si jistě každý dokáže barvitě představit sám.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 08.01.2013 06:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
dovedu si barvitě představit, že mě to neudělá nic, zatím co Vám to spadne jak hrad z karet. vy jste holt pesimista a smolař.

Autor: Jiří Mitáček
Datum: 08.01.2013 10:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100188
reakce na ...
jsem rád že jste takový profesionál, který to dokáže z fleku takto odborně zhodnotit.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 08.01.2013 11:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
jsem rád, že jste rád

Autor: Jan Suchy
Datum: 27.02.2019 05:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 125799
reakce na ...
Dobrý den, myslíte, že by jste mi mohl napsat na ? Byl bych moc vděčný za nejaké info.

Děkuji. Suchánek.

Autor: David Zdeněk
Datum: 02.03.2019 10:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Dobrý den,

co potřebujete vědět ?

Autor: Pavel Polák
Datum: 26.08.2015 12:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120426
reakce na ...
Dobrý den,
poprosím autora příspěvku pana Davida Zdeněka o více informací o průběhu stavby a hlavně o uvedené ceně s dopravou i montáží cca 330 000,-. Od jaké firmy (můžete mi to napsat mailem

kvůli reklamě). Předem děkuji, Polák.

Autor: David Zdeněk
Datum: 26.08.2015 13:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Dobrý den ,

ptejte se zde co Vás zajímá ,cena kterou jsem uvedl je platná pro dobu uvedení ,jak je to dnes netuším , na domě stále ještě pracuji ,podhled ,obklad koupelny atd. nikam nemusím chvátat ,ale první topnou sezonu mám již za sebou .Když si zde nebo ve vyhledávači dáte vyhledat "statik" "nutil" nebo "pasiv""projekt" budete mít kontakty které pomohou.Jak jsem psal mě nešlo o reklamu ale hlavně konzultaci mého záměru ,jak jsem se rozhodl je zde patrné rád zodpovím konkrétní dotazy jako doposud spokojený majitel betonového domu.

Autor: Pavel Polák
Datum: 26.08.2015 15:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120426
reakce na ...
Dobrý den,
děkuji Vám za odkaz, takže jste se před lety obrátil na ně? Rád bych oslovil tu firmu se kterou jste spokojen.

Protože se nám taky líbí myšlenka postavit si betonový dům, ale trápí mě jeho prý hlavní nevýhoda tepelná izolace. Jak jste to vyřešil?

Jaké jste zvolil zateplení základové desky, stěn a izolaci dilatačních spár?

Děkuji, Polák

Autor: David Zdeněk
Datum: 26.08.2015 19:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100379
reakce na ...
Já jsem měl vlastního projektanta a ten spolupracoval s panem Nutilem od kterého mám celou dodávku.S panem Martínkem jsem řešil pár věcí už když bylo vše dané ,v podstatě mě šlo pouze o topení.

Nevýhoda izolace tomu moc nerozumím ,mám na panelu 30 cm EPS ,lepený na pěnu a kotvený v nároží a u oken ,tedy v podstatě normální zateplovák ,zeptám se Vás jak je na tom třeba VPC ?

Izolace soklu je 20 cm perimetr ,na podlaze 28 EPS 150S ,střecha 50 cm EPS a více dle spádu.

Dilatační spáru nikde nemám .

Autor: Pavel Polák
Datum: 27.08.2015 10:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120426
reakce na ...
Dobrý den,
děkuji Vám za odpověď, která mě přesvědčila, že půjdeme taky do betonu.
Jak jsou na tom vápenopískové cihly netuším.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.