teplota v byte - normy ? - Diskuzní fórum TZB-info

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
teplota v byte - normy ?

Reklama

VB Veronika Bednarova @veronika.bednarova před 13 roky

teplota v byte - normy ?

Dobry den, jiz par let vlastnim mensi byt v cihlove 3.patrove cihlove novostavbe u Prahy, kde nebydlim soustavne ponevadz jsem dlouhodobe v zahranici. Pobyvam v byte kratkodobe (2 tydny az 2 mesice) jen pri stridavych cestach do Prahy. Rada bych se vas dotazala na presne informace o vyhlaskach a paragrafech platicich v soucasne dobe v CR a zda jsem povinna v byte topit nebo ne a v kladnem pripade na kolik stupnu minimalne a zda je mozne odecist toleranci - 40 % z duvodu neobyvani bytu.
Dum, kde mam byt ma prizemi, 1.patro a v 2. patre jsou podkrovni byty. V dome neni zaveden plyn, ale vse je na elektrinu. Kazdy byt ma svuj vlastni elektricky kotel na vytapeni radiatoru, vlastni otopnou soustavu potrubi ve zdi a elektromer na chodbe.
Muj byt ma 51 m2 (2+kk) a je na SZ rohu domu v prizemi. Ma tudiz 2 venkovni rohove steny, 1 vetsi nove plastove okno v loznici, stejne v obyvaku a 1 franc.okno vedouci z obyvaku na predzahradku. Jsem jedina z domu, ktera si nechala udelat hlinikove venkovni zaluzie s izolacni vyplni z duvodu lepsi izolace vsech oken v zime a v dobe me nepritomnosti.
1 )
Precetla jsem si pozorne clanek ing.dr. J. Cikharta o "Vyhlasce 372/2001 Sb. a jeji kolizi s evrop.legislativou". Stoji v nem, ze : "podle metod.pokynu MMR k vyhlasce c.372/2001 cj. 28203/2002 se tato vyhlaska vztahuje prave JENOM na ustredne vytapene budovy pomoci ucelene otopne soustavy, ktera zajistuje vytapeni a temperovani domu jako celku."
Dale zde stoji, ze : "pokud maji vlastnici nebo uzivatele jednotl.bytu uzavreny smlouvy o dodavce a odberu tepla primo s dodavatelem nebo distributorem tepla, VYMYKAJI SE pusobnosti teto vyhlasky."
V § 2 teto vyhlasky se podle tohoto clanku pise : "Pro ucely teto vyhlasky se rozumi vytapenim - ustredni vytapeni pomoci otopne soustavy napojene na spolecny zdroj energie." Neni mi trochu jasne pokracovani : "vytapenim neni vytapeni bytu (a nebyt.prostoru) prostrednictvim samostatnych etazovych okruhu zasobovanych tepelnou energii z vlastnich zdroju tepelne energie, pouzivajicich ruzne druhy paliv nebo elektrinu, ani vytapeni prostrednictvim UZAVRENYCH OKRUHU, do nichz dodava a meri tepelnou energii na zaklade smlouvy dodavatel PRIMO konecnym spotrebitelum."
Usoudila jsem z rozboru tohoto clanku, ze mam v mem byte individualni elektricky kotel s radiatory, s vlastnim horizontalnim okruhem potrubi ve zdi, ktery neni napojen na zadne centralni potrubi. Mam uzavrenou vlastni smlouvu s CEZ a svuj elektromer na chodbe. Pokud to dobre chapu, tak na pripad meho bytu se tato vyhlaska vubec nevztahuje ! (?)
V tom pripade ovsem mi neni uplne jasne, zda se tyka naprosto vsech bytu v obytnych domech tj. i meho bytu § 4 odst.(4) metodickeho pokynu MMR k teto vyhlasce, ktery pravi, ze : "...kazdy uzivatel bytu je POVINEN odebirat sluzbu (dodavku tepla do bytu) radne, tak aby nedoslo k poruse tepelne stability domu. Vnitrni minim. teplota se v praxi pohybuje na urovni 16-18°C. Proto by max. odchylka - 40% MELA BYT akceptovana v nezbytnych a oduvodnenych pripadech napr. U NEOBSAZENYCH BYTU ci nebytovych prostoru."
2)
Pri prejimce bytu pred jsme vsichni dostali Manual novostavby, kde krome jineho byly uvedeny DOPORUCENE TEPLOTY 18-24°C (podle druhu mistnosti) a ze se ma prvni dva roky (doba zaruky na nedodelky a event.vady) podle toho topit a hodne vetrat. Presto se v nekolika bytech ve vsech domech stejneho typu vyskytly plisne na stenach a soustavne se vraci pres pouziti Sava.
Vzhledem k velke vzdalenosti bytu mi pripadalo absurdni a z bezpecnostnich duvodu riskantni stahnout venkovni aluminiove rolety pouze na dirky, vyklopit nahore 1-2 mensi okna a v zime topit naplno podle Manualu novostavby. Proto jsem byt pouze temperovala, aby v nem nebyly promrzle steny a nechala otevrene vsechny dvere do chodby i dvere od koupelny a WC, kde jsou vetraci otvory. Kupodivu na rozdil od nekterych sousedu se v mem byte plisen nikdy neobjevila !
Druha ma otazka : jsem nejak zodpovedna za plisen sousedu nad mym bytem ? Nevim vubec zda ji meli predtim, v jakem rozsahu a jestli ji reklamovali v dobe zaruky u stavby, ale ja jsem se o jejich plisni od nich dozvedela az teprve ted rok po zaruce, protoze pozaduji, abych topila na 17-23°C i za me nepritomnosti !

Velmi vam dekuji za odpoved a uvedeni platnych vyhlasek, paragrafu nebo norem, ktere se vztahuji na povinnost vytapeni v pripade meho bytu a vysvetleni bodu, ktere mi nejsou jasne v clanku ing.dr. Cikharta.
S pozdravem - Veronika Bednarova

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

VB Veronika Bednarova @veronika.bednarova

Dobry vecer pane Find, souhlasim s vami, take se uz delsi dobu domnivam, ze stropy i steny nejsou radne izolovany…

před 13 roky

MF Martin Find @martin.find

Jeli to novostavba, měl by být strop izolován uvnitř konstrukce z důvodu kročejového hluku a to by mělo současně řešit…

před 13 roky

VB Veronika Bednarova @veronika.bednarova

Dobry vecer pane Jaskva, chtela bych vam podekovat za vas prispevek a technicky pohled na vec. Sice mi ponekud unika…

před 13 roky

20 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 13 roky

Dobrý den. Paní Bednářová, já sice vůbec neznám nějaké vyhlášky, či metodické pokyny, ale je naprosto jasné a to platí obecně, že nevytápěný byt odebírá teplo z okolních vytápěných bytů. Jak se to řeší, když nějaký byt je roky nevytápěný nevím. V případě lokálních topných zdrojů si každý nastaví vytápění na teplotu, která mu vyhovuje. Řekl bych, že když máte elktrokotle, tak si každý hlídá náklady jako ostříž, neboť elektrické topení je v podstatě nejdažší alternativa. Takže podle mě nejde o plíseň , ale o prachy za elektriku. Vznik plísně je podmíněň dostatečným množstvím vody, která se na nejstudennějších místech vysráží, čili kondenzuje. Teoreticky by sice někdo mohl tvrdit, že právě na styku Vašeho stropu ( jejich podlahy ) se stykem obvodové stěny je tak nízká teplota, že tam vznikne rosný bod. Když se na to podívám z pohledu toho rosného bodu a z pohledu průběhu teploty ve Vašem stropu, tak je to takto : Na Vaši straně stropu je teplota +12°C, na jejich straně stropu ( čili jejich podlahy ) je třeba 24°C. Z toho vyplývá, že uprostřed stropu je teplota +18°C
a při této teplotě musí být relativní vlhkost v tom místě 70%.
To by vrchní sousedi museli mít RV neskutečně vysokou a Vy neskutečně malou. A to je naprostá blbost. Čili, jestli jim někde raší plísně, tak je to určitě na nějakém tepelném mostu, který se bude nacházet na jejich obvodové stěně, pravděpodobně nad oknem a v horním rohu a nejvíce v horním koutě. Pravděpodobná příčina jejich plísní je i nedostatečné větrání, protože spousta lidí větrat neumí a další spousta lidí ani větrat nechce, protože to stojí prachy za znovuohřátí vzduchu. Takže mě z toho vyplývá závěr, že Vy nemusíte dělat nic, žádné opatření, protože dokázat, že Vy a Vaše chování a přístup k vytápění bytu je důvod k růstu plísní je na diplomovou práci, kterou stejně autor zřejmě neobhájí. Ještě by mě zajímalo, jak dotyční sousedi mohou zjistit, na jakou teplotu vytápíte ? Když jim řeknete, že vytápíte na teplotu, že tam vydržíte oblečená, tak co mohou požadovat ? Ale jestli je to topení pro ně finančně náročné, tak se také nedivím, že do toho šťourají. Nicméně nevidím páku, která by Vás donutila trvale obývat byt a trvale ho natápět na teploty stanovené normou. Ty normy platí pro vytápěné prostory a neplatí pro sousední prostory. Ještě k tomu co psal pan Homola. Teoreticky je to platné, ale tepelněizolační stěnu mezi sousedními byty jsem neviděl, neslyšel a neochutnal.
Sice sádrokartonové vestavby řeší takovou oddělující stěnu, která je vyplněna minerálem, ale tam je to z důvodů akustických, protipožárních a navíc je tam ten efekt tepelněizolační. To ale asi nebude Váš případ. Hodně zdaru.
S pozdravem Laďa

VB Veronika Bednarova @veronika.bednarova před 13 roky

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

Dobry vecer pane Jaskva, chtela bych vam podekovat za vas prispevek a technicky pohled na vec. Sice mi ponekud unika vase vysvetleni o RV (ze by oni museli mit RV neskutecne vysokou a ja neskutecne malou) ale staci mi vase ujisteni, ze pri +12°C dole u mne a pokud by u nich bylo treba 24°C je teplota uprostred stropu +18°C. To je podle mne celkem prijatelna teplota, ktera myslim neohrozuje nijak tepelnou stabilitu domu, ne?
Jestli se jeste podivate na tento prispevek, tak mohl byste mi napsat jaka byla teplota uprostred stropu a ta relativni vlhkost v pripade predchoziho temperovani bytu na 5-8°C ? Domnivam se, ze sousedi nahore topi asi tak na 22° mozna 23°C (pokud vim tak 24°C se doporucuje jen v koupelnach). Predem vam dekuji !
Ptate se, jak mohou dotycni sousedi zjistit na jakou teplotu vytapim...No, ted nemohou, nemaji do meho bytu pristup za me nepritomnosti. Ale mohli by si stezovat u Spolecenstvi domu, ze se jim podlaha zda stejne studena jako predtim...Pritom je ted muj termostat nastaveny podstatne vys, po zjisteni ze existuji nejake vyhlasky jiz netemperuji ale slabe topim na zakonnou teplotu (tak jak jsem se docetla v te jedne vyhlasce).
Jeste pisete o tepelneizolacni stene a sadrokartonovych vestavbach. Samozrejme jako zenska moc stavebnim zalezitostem nerozumim, ale vim jenom ze nase domy jsou novostavby z tech velkych cihel a steny oddelujici byty jsou take z cihel (predpokladam mensich). Prave se pokousim zjistit od jednoho souseda z jineho domu stejneho typu, co je stavebni inzenyr, informace o technickych parametrech techto novostaveb a o jejich tepelne stabilite. Cekam na jeho odpoved a jeho nazor na vec a na me problemy.

JH Jano Hrach @jano.hrach979 před 13 roky

Platby za centrálne vykurovanie mi pripadajú v rámi možností spravodlivé. Orientačne polovicu tvorí podiel na vykurovaní celého domu a druhú polovicu to čo je namerané v byte. Jednak sa majitel bytu nemoze uplne prizivovat na vykurovani ostatnych a po druhe nemoze prehnane vetrat a nezaplatia mu to uplne ostatni.

Schodza majitelov bytov v dome je najvyssi organ rozhodujuci o dome. Ak nejaky spekulant bude tvrdit ze v byte nebyva a ma vypnute kurenie, na schodzi treba navrhnut zvysenie tej prvej casti platby. Tiez je dobre prejednat sposob vypoctu platieb. Ak ma niekto na meraci spotreby tepla ovela nizsiu hodnotu aka zodpoveda tepelnej strate jeho bytu, tak to treba zohladnit pri rozuctvovani, a to vysokou sankciou, lebo ide evidentne o podvod alebo vypnute vykurovanie.

Typto pozdravujem majitelov bytov ktory vykuruju dom a platia aj za takych spekulantov ako je Veronika Bednarova.

VB Veronika Bednarova @veronika.bednarova před 13 roky

JH Jano Hrach @jano.hrach979

Pane Hrach, v tomto dome se nejedna o centralne vykurovanie ! Pisi jasne v mem prispevku :

Kazdy byt ma svuj vlastni elektricky kotel na vytapeni radiatoru, vlastni otopnou soustavu potrubi ve zdi a elektromer na chodbe. Nejedna se o dum s horizontalnimi otopnymi okruhy, ktere jsou navzajem propojeny centralnim stoupacim potrubim ! Nikdo nema zadna meridla na radiatorech, ale pouze elektromer na chodbe !

Precetla jsem si pozorne Vyhlasku 372/2001 Sb. a podle metod.pokynu MMR k vyhlasce c.372/2001 cj. 28203/2002 se tato vyhlaska vztahuje prave JENOM na ustredne vytapene budovy pomoci ucelene otopne soustavy, ktera zajistuje vytapeni a temperovani domu jako celku."
Dale zde stoji, ze : "pokud maji vlastnici nebo uzivatele jednotl.bytu uzavreny smlouvy o dodavce a odberu tepla primo s dodavatelem nebo distributorem tepla, VYMYKAJI SE pusobnosti teto vyhlasky."

Usoudila jsem z rozboru tohoto clanku, ze mam v mem byte individualni elektricky kotel s radiatory, s vlastnim horizontalnim okruhem potrubi ve zdi, ktery neni napojen na zadne centralni potrubi. Mam uzavrenou vlastni smlouvu s CEZ a svuj elektromer na chodbe. Pokud to dobre chapu, tak na pripad meho bytu se tato vyhlaska vubec nevztahuje !
Domnivam se, ze v tomto pripade se tyka naprosto vsech bytu v obytnych domech tj. i meho bytu POUZE § 4 odst.(4) metodickeho pokynu MMR k teto vyhlasce, ktery pravi, ze :
"...kazdy uzivatel bytu je POVINEN odebirat sluzbu (dodavku tepla do bytu) radne, tak aby nedoslo k poruse tepelne stability domu. Vnitrni minim. teplota se v praxi pohybuje na urovni 16-18°C. Proto by max. odchylka - 40% MELA BYT akceptovana v nezbytnych a oduvodnenych pripadech napr. U NEOBSAZENYCH BYTU ci nebytovych prostoru."

MF Martin Find @martin.find před 13 roky

Topit nemusíte. Sousedé Vás vždy vytopí. Nastavte na termostatu 12 stupňů a hotovo. Mnoho lidí v bytech ve kterých nebydlí netopí a mnoho sousedů na ně mnoho nadává. Obě strany chápu.

AU autor @autor před 13 roky

MF Martin Find @martin.find

12°C může být málo z hlediska tvorby plísní !!!
O tom, že když vy nevytápíte a necháte se temperovat od sousedů .... .
To že mají sousedé plíseň, je nutno se ptát. zda-li na zdech s Vámi sousedícími, nebo i na ostatních - pokud ano svědčí o nedostatečném větrání.

JH Jano Hrach @jano.hrach979 před 13 roky

Medzi bytmi sa teplo prenáša ľahšie ako cez obvodovú stenu. Ak nebudete kúriť, tak veľkú časť tepla dodajú vášmu bytu sudia. Koľko ľudí sa nachádza v byte nemá vplyv na potrebu vykurovania (okrem vetrania). Záver si spravte sama. Aspoň po morálnej stránke.

VB Veronika Bednarova @veronika.bednarova před 13 roky

JH Jano Hrach @jano.hrach979

Vazeny pane Hrach, chtela jsem se zeptat na platne normy v CR odborniku ! Az budu mit potrebne informace, udelam si sama usudek o moralku se nejedna, ja neznam vas a vy neznate mne ! Zatim jsem nasla odpoved na podobny pripad od odbornika z jednoho strediska EKIS Ceske energeticke agentury :

Vytápění prázdného bytu (dotaz č. 1424)

obor: Měření a regulace
stav: zpracováno (AISE-JME)

Dotaz Eva Brejníková 14.12.2004 03:40
Dobrý den,
Pracuji dlouhodobě v zahraničí a můj byt v panelákovém družstevním bytě v zatepleném domě s plastovými okny je celou zimu prázdný. Prosím o informaci, zda existuje nějaká vyhláška nebo předpis, jakou minimální teplotu musím v bytě udržovat?
Děkuji za Vaši odpověď.

Odpověď Mgr. Radovan Šejvl 17.12.2004 10:50
Výše teploty v bytě, který užíváte je čistě Vaše záležitost.
Odstavením topení nesmíte však způsobit škodu majiteli budovy.
(pokud např. klesne teplota pod bod mrazu a rozvody zamrznou).
V praxi ale u nevytápěných bytů se zavřenými rad.ventily obvykle neklesne
teplota v prosotru pod 5 - 10 st.C. (záleží na poloze bytu).
Za Ekis Kroměříž
Mgr. Radovan Šejvl