Ionizační elektro kotel

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Ionizační elektro kotel

VR Václav Rufr @vaclav.rufr před 12 roky

Dobrý den.
rád bych získal nějaké informace o ionizačním elektro kotly firmy Stafor z Litvy.
Dovozce je firma Termosol z Jablonce nad Nisou.
Uvádějí na svých stránkách tyto informace o kotly, může to takto vůbec fungovat?
Proces ohřevu vody v ionizačních elektro kotlech vzniká po připojení zařízení k střídavému elektrickému proudu. Dojde tak k rozdělení molekul na záporné a kladné ionty v iontové komoře. Následně se tyto ionty opětovně spojí na výchozí molekuly - vodu. Během tohoto jevu se uvolní teplo a to vždy cca. 50x za vteřinu. Oproti klasickému elektrokotli je výhodou absence topné spirály, tím pádem usazování kamence na jejím povrchu, který jinak snižuje přestup tepla, čímz se spirála ohřívá na vyšší teplotu a dojde k jejímu předčasnému přepálení.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

ZK Zdeněk Kudlička @zdenek.kudlicka

Stále jen odporové topení, nic víc. Žádná ionizace se nekoná a jde tedy o PODVOD.

před rokem

RR Radek Radek @radek.radek618

Jj tahal za špagát. Pamatuju.

před 2 roky

LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarc

Za děcka se takovým systémem regulovaly kolotoče,kdy světský ponořil do vody plechová žebra.

před 3 roky

139 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

PŠ Petr Šuta @petr.suta před 4 roky

Informace pro zákazníky kotle Stafor :
Od roku 2019 získala firma Enerin s.r.o Liberec
výhradní zastoupení technologie Stafor pro ČR a SR.
Fiirma Enerin není nástupníckou organizací po firmě Termosol a tudíž nepřebírá zákazníky firmy Termosol.
Firma Enerin se snaží svým přístupem zamezit dalším nesmyslným informacím o provozu kotlů Stafor.
Jelikož máme 10-leté zkušenosti s uvedenou technologií a výrobce kotlů zavádí do výroby některé námi navržené řešení a vylepšení vedoucí ke spokojenosti provozovatelů Stafor,
rádi zaškolíme montážní firmy a projektanty v oboru vytápění tak, aby se nešířily dezinformace.
Kontaktní mail : enerin at volny.cz

ZK Zdeněk Kudlička @zdenek.kudlicka před 3 roky

PŠ Petr Šuta @petr.sutaKotel Stafor je podvod. Žádná ionozace, jen topný elektrický odpor, nic víc.

KB KAREL BARTOŠ @karel.bartos237 před 8 roky

Tak sem začal topit teplota v místnosti 20,5 až 21c,podlahové topení spotřeba el. 8,5kw na 24h.zatím mám problém kotel mě ruší elektroniku na kotly plynovém na ohřev TUV. Dále budu informovat.

ŠJ Šalý Jaroslav @saly.jaroslav před 8 roky

KB KAREL BARTOŠ @karel.bartos237Takto vůbec nic nezjistíte. Ale věřte tomu, že s tímto vehiklem nic neušetříte.

KB KAREL BARTOŠ @karel.bartos237 před 8 roky

https://www.youtube.com/watch?v=xrCKektm…

Kotel jsem postavil svépomocí na podlahové topení test.

KB KAREL BARTOŠ @karel.bartos237 před 8 roky

Jedu na vodu zatím polohovka teplota v místností 23,5c spotřeba 1,3kw/h zatím vývoji čus.

HK Honza Kopřiva @honza.kopriva před 8 roky

KB KAREL BARTOŠ @karel.bartos237Co to znamená, co nám tím chcete říci?

JŠ JOSEF šTĚRBA @josef.sterba před 9 roky

dobrý den v ionizačním kotli není voda ale emulze kterou se dá zvyšovat nebo snižovat výkon kw.mám jednu kotelnu doma na prodej nehodí se do starého ¨vesnického domku ale do nizko energetických a podlahových vytápění já u té kotelny postrádal větší výměník pro přenos tepla emulze-topná voda jinak to funguje dobře stále je na prodej mobil605212135

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 9 roky

JŠ JOSEF šTĚRBA @josef.sterbaJte si jist, že je to emulze?

KB KAREL BARTOŠ @karel.bartos237 před 9 roky

Testuji na podlahové topení.

JŠ JOSEF šTĚRBA @josef.sterba před 9 roky

pokud mate zájem o iont kotelnu kompletní tak mam jednu na prodej jen připojit k energii a topné vodě mobil 605212135 výkon 9kw

HK Honza Kopřiva @honza.kopriva před 9 roky

JŠ JOSEF šTĚRBA @josef.sterbaNaletěl jste?

KB karel bartoš @karel.bartos před 9 roky

Tak jsem to namontoval budeme testovat voda 50c na podlahové vytápění měřič ukazuje 600w jestli se tomu dá věřit zatím.

MP Mir Pol @mir.pol před 9 roky

KB karel bartoš @karel.bartosTo je údaj úplně k ničemu. To je jak když napíší že autem jedu 70km/hod a spotřeba je momentálně 5l od domu.

KB karel bartoš @karel.bartos před 9 roky

Tak jsem to namontoval budeme testovat voda 50c na podlahové vytápění měřič ukazuje 600w jestli se tomu dá věřit zatím.

JN Jiří Nerad @jiri.nerad489 před 9 roky

Termodynamické zákony jsou součástí klasické fyziky, která je založena na principech objevených před vznikem kvantové fyziky.
V kvantové fyzice se někdy stává, že dochází k porušování zákonů klasické fyziky. Například při nesekvenční kvantové ionizaci nebo při tunelovém jevu.
Kromě toho Einstein předpověděl, že je možné přeměnit hmotu na energii. Že hmota a energie je totéž, jen jakoby ve dvou různých skupenstvích. Pak je potřeba řešit zákon o zachování hmoty se zákonem o zachování energie dohromady a neposuzovat je odděleně.
Tedy takto: E0 + m0*c^2 = E1 + m1*c^2
stačí malý úbytek hmoty m (jen elementární částice) a je z toho velký přírůstek energie E.

Takže je možné, že v té ionizační komoře dochází k nějakému kvantovému jevu, kdy se některé elementární částice přeměňují na energii. Takový jev ještě ani nemusel být objeven a vysvětlen. To ale nebrání tomu, aby ten jev nastal a kotel fungoval s COP 1,5.

Nicméně, nevím, zda mám věřit, že tam COP 1,5 je, nebo že tam není.

Ověřil to už někdo?

ŠJ Šalý Jaroslav @saly.jaroslav před 9 roky

JN Jiří Nerad @jiri.nerad489neověřil, dodavatel ukazuje vymyšlené údaje. A argumentuje úsporami u zákazníků. Na naší zkušebnu se nic nedostalo.
Takže zas nic.

PV Petr Vorlicek @petr.vorlicek před 12 roky

To je k neuvěření, kolik toho mohou rozumní lidé nadiskutovat na téma perpetum mobile, ačkoli existenci takového zařízení popírá dosud platná první a druhá věta termodynamiky...K neuvěření také je, že tyto zákony někdo považuje za tvrdohlavě prosazovaný vlastní postoj. To mi připomíná Anglickou mánii shánění semen špagetovníku, který ukázal někdo v hlavních zprávách...

RV Rudolf Vybíral @rudolf.vybiral před 6 roky

PV Petr Vorlicek @petr.vorlicekDobrý den,

protože jsem se rovněž setkal před pár lety na aquathermu se stánkem v němž vystavovali iontový elektrokotel, nedalo mi to a snažil jsem se přesvědčit vystavovatele , že jejich kotel by musel porušit zákony zachování energie, aby měl COP 1,5. Na to mi nedal rozumnou odpověď.
Nicméně, řekl jsem si, proč by si dovolili vystavovat veřejně něco, co není pravdivé? COP 1,5 si přece každý může lehce ověřit změřením teplené bilance. Začal jsem hledat na internetu. Nakonec jsem se dopídil až k přednáškám na nějakém vědeckém sympoziu, kde se problematikou ionizace a energetické bilance s tím spojené jedna z přednášek seriózně zabývala. Jedním z výsledků této zprávy bylo, že teoreticky lze dosáhnou COP vyšší než 10! To mě docela ohromilo a uvědomil jsem si, jak zastaralé a mizerné jsou moje vědomosti z oblasti fyziky a jak daleko věda pokročila od mých studentských let.
V poslední době dosahují tyto ionizační kotle COP okolo 3.
Doufám, že nebude dlouho trvat a COP bude mít ještě mnohem vyšší a toto zařízení pak strčí všechna tepelná čerpadla do kapsy. Docela rád bych si potom tento kotel pořídil.

MV Martin Vinter @martin.vinter před 12 roky

Vyhledejte si prosím v databázi Úřadu průmyslového vlastnictví např. patentový spis 290263 Přímotopný elektrický elektrodový kotel. Princip je zřejmý. Autoři ze Staforu snad využili příliš úzké specifikace předmětu vynálezu. Ale perpetuum mobile to fakt není a COP větší než 1 nemá reálný základ. To neznamená, že je to špatný kotel.

JH Jan Hlavsa @jan.hlavsa032 před 12 roky

Zdá se, že celá diskuse k ionizačním kotlúm řeší, zda je možné z 1 kWh elektřiny získat 1,57 kWh tepla, nebo ne.
Možné to je - viď kondenzační kotle na plyn, kde se také uvádí účinnost 107 a více procent. Chyba je v púvodní metodice a v stanovení toho, co je 100 procent tepla z 1 kWh plynu. Totéž je možné i při elektrické energii, kdy se teplo doposud získávalo jen topnou spirálou.
Prokázat účinnost ionizačního kotle by šlo jednoduchým spúsobem:
ohřát vodu v nádrži ionizačním kotlem o určitou teplotu při měření spotřeby el. energie a potom totéž el. spirálou. Tak by se poměrně jednoduše dal zjistit COP.
Opravdu mne tyto kotle zajímají, ale jsem jako ostatní diskutující.
Ne celkem věřím údajúm prodejce.
Proto by mne spíše zajímaly realizace, kde byl púvodní elektrokotel nahrazen ionizačním kotlem a co to udělalo se spotřebou.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 12 roky

JH Jan Hlavsa @jan.hlavsa032Jediné řešení vašich pochybností je atest akreditovanou zkušebnou. To že kotle mají účinnost nad 100% je proto, že banánová republika včas nereagovala. V zahraničí se nic takového se netvrdí. Je to obdobné jako by jste stanovil spotřebu auta na 100 km a položil rovnou 100% a podruhé tu vzdálenost zkrátil a řekl, že motor pracuje s větší účinností, protože se spotřeba snížila.

PZ Petr Zíka @petr.zika399 před 12 roky

A tuhle znáte? Isaac Asimov:Paštika z husích jater. Je to o huse, co snášela zlatá vejce. Argumentace v té povídce mi připadá daleko "vymakanější", musíte na tom ještě zapracovat.
Pro ty, co nedávali ve škole pozor a jsou na vážkách, doporučuji zde:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Druh%C3%BD_…
Na druhou stranu by to byl největší objev v dějinách lidstva, Nobelova cena by autory nemohla minout.

LV Libor Vodehnal @libor.vodehnal před 12 roky

Ohřev vody elektrolýzou nesmysl samozřejmě není, nicméně oproti klasickému ohřevu pomocí odporové spirály nebude účinnost výrazně vyšší. Pokud účinnost bojleru je cca max 80-90%, tak v tomto případě je reálné získat tak maximálně 10 % navíc.
Princip je jednoduchý-ponoříme 2 elektrody do vody a pustíme do toho proud-protože vodivost běžné vody není velká, potřebujeme relativně vysoké napětí. Výhodou je, že se ohřívá přímo voda a nedochází k ztrátě při přestupu tepla z ohřívače do vody.
Není to ale nic světoborného-něco takového se podomácku dělalo na ohřev vody dříve než existovali rychlovarné konvice-2 nerezové plechy se strčí do hrnku a připojí na 220V. Voda se vařila do půl minuty, ale nebylo to zrovna bezpečné-občas to vyhodilo jistič . .
K rozkladu vody na kyslík a vodík nedochází, protože se používá střídavý proud.
O životnosti zařízení mám jisté pochybnosti a na usazování vodního kamene to bude ještě citlivější než klasický ohřev.
Libor

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 12 roky

LV Libor Vodehnal @libor.vodehnal"Výhodou je, že se ohřívá přímo voda a nedochází k ztrátě při přestupu tepla z ohřívače do vody. " Toto tedy věta by stála za vysvětlení, kde se těch 10% ztrácí nebo získává.

PT pavel Tomší @pavel.tomsi před 12 roky

Zapomente na to je to blbost. U elektrokotle nelze nic nového vmyslet a hlavně ne menší spotřebu.

LB Ludek Barak @ludek.barak před 12 roky

Prosim Vas ma nekdo ioniz. kotel. Kdo ho koupil a vymenil za puvudni elektricky. At porovna topnou sezonu a na fakturach se mu objevi spotreebovana energie. Potom se muze hov0rit o uspore anebo strate.

FS Frantisek Stepanek @frantisek.stepanek před 12 roky

Tento a podobne "vynalezy" (kavitacni turbina, Johnsonuv motor) maji jednu nevyhodu-krome jejich autoru nikomu nefunguji.

JB Jaromír Bednář @jaromir.bednar před 12 roky

Z dotazu usuzuji, že potřebujete vysvětlení COP 157%.
Pro zajímavost, před lety se u nás elektrodové kotle také vyráběly, tehdejší parametry ale neznám.

IM ivan mrkva @ivan.mrkva před 12 roky

JB Jaromír Bednář @jaromir.bednarčlověče, vy jste buď úplně blbej nebo jste obchodník s těmito perpetui a lžete, až se od huby práší.

Tipuju, že platí obě možnosti.

HK Honza Kopřiva @honza.kopriva před 12 roky

První do očí bijící nesmysl. V klasickém elektrokotli se na spirálách nic neusazuje. To je problém boilerů a né elektrokotlů.

Další nesmysly předpokládám v dalších detailech o tomto "zázraku". Ale myslím že nemá cenu si to ani číst.