Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

jakou otopnou soustavu předvybrat?

Reklama
jakou otopnou soustavu předvybrat?

Bungalow cca 160m2, odhadované ztráty cca 5kW. V centrální místnosti bude pravidelně používaný "krb".
Z diskusí a reakcí několika lidí a zástupců firem/technologií jsem vytušil, že u domu s takto malo tepelnou ztrátou se větší investice do otopné soustavy nevrátí, a to ani do kombinace podlahovka+plyn či podlahovka+TČ vzduch-voda. Uvažuji o elektrickém přímotopném systému.
Koho mám oslovit, aby mne v mých úvahách nasměroval příslušným směrem (a potvrdil nebo vyvrátil moje doměnky) a ve fázi projektu pak také projekt zpracoval? Trapně jsem si myslel, že je to úkol topenářské firmy a myslel si, že topenář je od slova teplo, jak jsem ale zjistil tak topenář je od slova voda. Existuje projektant, který se zabývá všemi zdroji tepla a dovede tak do "tradičních" zahrnout i eletřinu v nějaké přímotopné podobě?
Když se zeptám topenáře tak ten říká "pořiďte si plyn a podlahovku", elektrikář jásá nad mým nápadem topit elektřinou, ale ani jeden z nich nedokáže posoudit vhodnest všech zdrojů a vybrat nejvhodnější....

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

PK petr kocina @petr.kocina

TC za 75 000kc - u vas by byla navratnost za cca 5let a elektrokotel muzete mit jako zalohu ci misto bivalence v TC.…

před 12 roky

PM Petr Maixner @petr.maixner700

Stál jsem před podobným problémem. Bungalow 159m2 - 30cm cihla + 20cm zateplení - bez rekuperace - vypočtená ztráta…

před 12 roky

AU autor @autor

Souhlas, bohužel nemám čas stránky upravit. Napište mi prosím na saly@frigotech.cz , pošlu požadované údaje. Děkuji…

před 12 roky

41 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Stál jsem před podobným problémem. Bungalow 159m2 - 30cm cihla + 20cm zateplení - bez rekuperace - vypočtená ztráta 4kW - všude vodní podlahovka.
Otázka z mé strany byla. Jaký zdroj je pro můj dům nejlepší variantou, Aku nádrž ano/ne, jakou regulaci atd atd. Navštívil jsem tolik odborníků že jsem z toho měl hlavu jak pátrací balón. Toužil jsem po TČ vzduch/voda, ale po všech možných propočtech investic a návratností jsem skončil u elektrokotle Therm EL5 za 17 tisíc napojený přímo do podlahovky. Topení jsme pouštěl jsem loni na konci října a vypnul letos na konci dubna. Čerpadlo jede imrvére 24hodin. žádný útlumy. jen napevno nastavená vstupní teplota vody z kotle, kterou jsem 2x upravil. Poprvé když přišly ty mrazy a podruhé když přestaly. Nemám plyn a všechno v baráku jede na elektriku. V únoru čekám vyúčtování a pokud půjde vše podobně jako lonská zima bude se můj celkový účet za elektřinu za celý dům (nedokážu odloučit topení ohřev TUV a ostatní) pohybovat kolem cca 28-29 tisíc CZK.
Jednou se možná dočkám toho že TČ nebude stát takovej ranec a pak tu bedničku za 17 táců kopnu do příkopu.

PM Petr Maixner @petr.maixner700

TC za 75 000kc - u vas by byla navratnost za cca 5let a elektrokotel muzete mit jako zalohu ci misto bivalence v TC.
presne toto resim ted u synova domu - k realizaci dojde nejspis az pristi rok.TZ ma mirne vyssi.
TC bude resit zaroven i TUV

Koukám, že máme podobné myšlenky ohledně vytápění. Taky přemýšlím nad přímotopem v podlaze, ale tady mi to vždy vymlouvali.
Mám TZ 4 kW s centrální větráním. Výpočty vycházejí, že na vytápění a ohřev TUV bude potřeba 7218 kWh/rok.
přímotop vychází 23.659,- Kč/rok
TČ vzduch/voda vychází 11.125,- Kč/rok

kvalitní TČ + práce kolem toho vychází cca 300 tisíc. Mám nabídky IVT, NIBE, PZP takže vím co čem mluvím. Pokud chytnete nějakou akci (jaro,podzim) tak to bude nižší.

Prostá návratnost 24 let (není v tom zvyšování cen el., ale taky v tom není zase možné poruchy a servisy TČ - výměna kompresoru atd.)

Já osobně jsem pořád na vážkách do čeho jít, když tady každý tvrdí o přímotopech jako blbost. Ano mají pravdu, že pak není žádná volba změny jako u teplovodní soustavy. Jediné co mě napadá a možná mi to tady vyvrátí je pak připojí TČ vzduch/vzduch na vzduchotechniku.

OV Ondřej Vízek @ondrej.vizek

Dobrý den, nevím, kdo a jak vám počítal výdaje na topení a TUV při TZ domu 4 kW, ale jen na topení přímotopem u vás vychází spotřeba na asi 9 MWh a když k tomu připočtu přibližnou spotřebu TUV jen pro dvě osoby, tak celkem přibližně 14 MWh, což dělá v dnešních cenách výdaje cca 42.000,-Kč. S uvedenými TČ za cenu kolem 300.000,-Kč (předpokládám, že asi země/voda), byste měl výdaje kolem 14.000,-Kč, spotřebu kolem 3,7 MWh za topení a ohřev TUV. Rozdíl tedy cca 28.000,-Kč. Návratnost je pak při zvyšujících se cenách někde jinde než uvádíte. Můžete si však pořídit kvalitní TČ vzduch/voda už do 200.000,-Kč za kompletní instalaci, kde sice roční spotřebu bude někde kolem 5 MWh a výdaje kolem 17.000,-Kč, rozdíl tedy kolem 25.000,-Kč, ale návratnost bude ještě o něco menší.
Jestli nechcete zatím pořizovat TČ, stačí si jen připlatit za rozdělovač a trubky v podlaze (vše ostatní stejně budete dělat, i když budete používat přímotopy) a napojit elektrokotel. Pořád budete mít v budoucnu možnost volby zdroje. Za 10 let mohou stát EE dvakrát tolik než dnes.

Dobrý den. Odhadované TZ jsou údaj na návrh topného systému jako stvořený. Tam můžete vrazit abslutně všechno a odhadem to topit bude. Nicméně při TZ 4,5 kW jsem za rok spotřeboval na topení 9,5 MWh za 27.246 Kč / 137 m2 vytápěné plochy. Z toho MPT je 69 kWh/m2/rok. Mám teplovodní podlahovku a elektrokotel. Ta částka 27.246 Kč se dá snížit pouze použitím TČ. Pokud bude mít COP 3 ,tak roční čaástka klesne na cca 9.000 Kč a z toho vyplývá úspora cca 18.000 Kč za rok. Při započítání ohřevu teplé vody se roční úspora bude pohybovat kolem 23.000 Kč. Při investici 180.000 Kč je doba návratnosti proti stávajícímu systému 8 roků. Jestli je to hodně nebo málo je otázka pro každého investora. A mimochodem, každý topný systém je nenávratný, stejně jako samotný dům. Ale jde o nějaké reálné posouzení a porovnání možností a představ a z toho si něco vybrat. A každému vyhoví něco jiného. Mě třeba krb neosloví ani náhodou.
S pozdravem Laďa

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

Zdravím. Opět zopakuji že ta roční částka za topení se mi zdá příliš vysoká nicméně nedokážu to zargumentovat, tj. jak se do toho negativně zapojuje případná zbytečná akumulace, konverze zdrojů tj. topení ne přímo ale do vody vč. ztrát vedením apod. Já bych tu nerad rozpoutal flame, ve správnou chvíli si nechám zpočítat ztráty a pokud vyjde roční částka na provoz cca 40t. je to moc a půjdu do levnějšího řešení vytápění.

Pokud uvažujete o topení elektřínou a budete mít osazen krb, dejte teplovodní podlahové topení. U něho máte v budoucnu dveře otevřené ve výběru zdroje topení. Krb pokud dáte taplovodní a k němu akumulační nadrž s průtokovým výměníkem TUV a jako dodatečné topení el. spirálu v aku, tak máte topení vyřešeno. Něco dá krb nebo dotopí el.

PŽ Pavel Žalud @pavel.zalud061

děkuji za příspěvek. souhlasím že teplovodní podlahovka má výhodu v budoucí možné změně tepelného zdroje. centrální nádrž s různými zdroji tepla vč. krbového výměníku zní sice dobře, ale dle mne je to již řešení překonané - drahé, komplikované, problematicky regulovatelné jako celek apod. Dávám přednost jednodušším variantám, v mém případě řízené větřání s integrovaným bojlerem (aktivní rekuperační jednotka), zatím nespecifikovaný hlavní zdroj vytápění, sekundárním zdrojem budou krbová kamna v hlavní místnosti (základní požadavkem je bezelektrický provoz).

Dobrý den, při vašich TZ se budete pohybovat s výdaji za topení a ohřev TUV kolem 40.000,-Kč za rok. I když se vám to nyní může zdát přijatelné, vůbec nevíte, jaké ceny EE budou za 10 let a nepředpokládám, že dům budete chtít zase brzy prodat. Proto radím, můžete zatím zvolit jakýkoliv zdroj tepla, ale instalujte takovou topnou soustavu, u které můžete zdroj tepla kdykoli změnit, nejlépe teplovodní podlahové vytápění. U přímotpů nebo el. podlahovky jste už napořád odkázán topit pouze elektřinou nebo v budoucnu částečně rozkopávat dům a instalovat alepsoň radiátory. Mnohem raději bych zvolil podlahové topení s elektrokotlem, než přímotopy.
I při těchto TZ vám TČ vzduch/voda s průměrným COP 3 (takže kvalitnější TČ) uspoří při dnešních cenách kolem 25.000,-Kč za rok. Kompletní instalaci do 200.000,-Kč určitě pořídíte, možná i levnější. Oproti elektrokotli nebo přímotopům návratnost maximálně do 7 let, při vzrůstajících cenách nižší.

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek

děkuji za reakci. Jak jsem již reagoval panu šalému tak ta částka mi přijde hodně vysoká. V současné době netuším, o kolik by se mi ji podařilo snížit při pravidelném interiérovém topení dřevem.
O nevýho dě topení elektřinou ve formě praktické nemožnosti změny zdroje samozřejmě vím a zahrnuji ji do úvah.
Podlahové topení + elektrokotel je dle mého nastudování sice velmi časté řešení, nicméně jedna z nejhorších možných variant - pokud prominete na toto téma bych tu nerad rozvíjel nějaký flamewar.
TČ samozřejmě budu nadále zvažovat, ale nejdřív potřebuji, aby někdo spočítal tepelné ztráty (prvotní odhad 5kW) a porovnal možné zdroje ve smyslu:
- chci primární zdroj tepla jednoduchý na obsluhu (typicky elektřina, plyn)
- jsem ochoten pravidelně topit v interiérovém kotli biomasou
- v objektu bude řízené větrání s vysokou účinností
pozn. plyn bych z toho rovnou vyřadil - moc ho nemusím, ale hlavně v elektřině vidím výhodu zlevnění běžného odběru ve formě výhodnější sazby, což je rozhodně nezanedbatelná úspora, v přímotopné elektřině pak v podstatě nulové náklady co se týká servisu, vyšší životnost apod.

máte-li zájem probrat a připravit projektové podklady, ozvěte se mi na frigotech.saly at tiscali.cz

Topenář je od toho aby realizoval projekt. Projektant je od toho aby realizoval ve výkresové formě vaše představy o způsobu topení. On neví jaké máte možnosti obstarat si dřevo, naštípat, uskladnit, kolik máte volného času, jaké jste fyzické a manuální kondice, kolik jste ochoten zaplatit za komfort, atd. I když mu tyto informace poskytnete ještě není záruka objektivnosti, protože může být "dráftován" nějakou firmou aby "forsíroval" její technologie. Sám se musíte rozhodnout. Jěště poznámka. Žádná technologie a topení nemá návratnost.

JH Jozef Homola @jozef.homola562

omlouvám se za matení pojmů, když jsem mluvil o topenáři tak jsme měl na mysli projektanta topení.
Jinak díky za odpověď, ale jak se mohu rozhodnout, když nemám podklady? Mám pouze doměnky, které potřebuji zkonzultovat s odborníkem, kterého jsem zatím neobjevil. A kdybych se o to náhodou nezajímal, tak proběhne standardní proces: hlavní projektant požádá o zpracování tepla načež mu od odborného projektanta dorazí projekt na podlahovku+plyn (do zhodnocení tepelných zdrojů vůbec nezahrne např. přímotopnou elektřinu protože s ní nepracuje). A to podle mne není v pořádku.....

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.