Prosím o pomoc s plastovými okny
Reklama
Dobrý den všem. Vím, že zde o problémech plastových oken a jejich rosení, špatného usazení, tepelných mostů atd. bylo popsáno stovky řádků, nicméně bych se rád přidal se svojí troškou do mlýna.
V roce 2011 nám brněnská firma Ideal Okno dělala plastová okna a dveře v celém rodinném domě. Vše probíhalo dobře až do doby, než jsme začali objevovat první problémy. Začalo to netěsností oken při jejich špatném seřízení, poté opadáváním zednického zapravení z venkovní strany domu přes zjištění, že máme okna a dveře prohnutá do luku (jak mohou být prohnutá s vnitřní výztuhou z kovu?). Firma už od začátku reklamace příliš nechtěla řešit, ale vždy nějak po nátlaku přijeli a okna seřídili a zednickou zapravili. Bohužel tyto závady se začaly objevovat opakovaně a k nim se připojily s nástupem zimy další - okna se začala rosit, táhl kolem nich chlad a zamrzaly, někde vlhne zdivo v rozích oken atd., firma přestala reagovat, pouze slibovala a 30 dní na řešení reklamace utíkalo a utíkalo. Začali jsme řešit situaci přes ČOI, poté jsme chtěli od smlouvy odstoupit a nakonec firma zřejmě po návštěvě ČOI nabídla opravu probémů. Přijeli 3 lidé z firmy Ideal okno, udělali zápis s tím, že brzy přijedou nahlášené problémy vyřešit. Ano, přijeli, seřídili okna, ale problém s rosením, s prohnutými okny do luku a profukováním vyřešeny nebyly. Bylo nám doporučeno více větrat, prohnutá křídla oken řešeno výmluvami, že to je zřejmě počasím atd. Opět proběhla nějaká komunikace a nastalo jaro. Problémy s okny se pod vlivem dalších událostí posunuly stranou. Během roku opět opadalo zednické zapravení a okna začala být netěsná, proto firma opět 3x prováděla opravu. Přichází zima a nastávají opakované problémy. Okna se při nižších teplotách venku nad ránem rosí a to ve všech místnostech i tam, kde nejsou lidé a rostliny, kolem oken praská zapravení tentokráte i uvnitř a kolem oken je cítit chlad a profukování. Jsem pomalu z oken zoufalý, protože jsme zaplatili 180000,- kč a nejsme vůbec spokojení s kvalitou oken a kvalitou práce. Jedná se o profil Gealan S8000. 6 komor, trojsklo. PVC profily jsou hodně studené, při montáži bylo použito pouze pěny, o nějakých paro páskách a jiném těsnění jsem neměl ani ponětí a firma nic takového nepoužila. Venkovní parapety jsme nechali původní staré hliníkové, které firma pouze přivrtala vruty do oken zvenku! Můj dotaz zní - jak na firmu jít, aby nám bylo jednou provždy vše provedeno v pořádku, musí být při montáži oken použit nějaký technologický postup, kterého se musí firmy držet, musí být použity těsnící pásky kolem oken z venku i zevnitř? Poradíte mi prosím? Kontaktoval jsem i VUT v Brně a jejich znalce na tuto problematiku, docela jsme spolu řešili náš problém a zřejmě toho bylo i na ně moc, nakonec přestala komunikace úplně a na emaily nebylo reagováno. Poradíte, jestli zajistit soudního znalce, opravdového odborníka, který se podívá na odvedenou práci firmy, provede nějaká měření nebo jak postupovat? Děkuji všem za váš čas a za přečtení tohoto nemalého příspěvku.
Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Nejnovější příspěvky
Dobrý den, je to sice dlouhá doba co jste tu psal, ale moc by nám pomohlo vaše vyjádření jak jste reklamaci s touto…
před 2 roky
Pane Jardo, to není tak úplně pravda, ano Vekra má ve své nabídce německý profil Brügmann, ale nabízí také profily…
před 10 roky
Nikde ani zmínka. Okna i meziskelní rámečky jsou bez jakékoliv signace. Samolepky na skle byly, ale ty jsou již dávno…
před 11 roky
54 odpovědí
Zobrazit všechny reakceReklama
Dobrý den všem,
považujeme za vhodné se jménem společnosti IDEAL OKNO s.r.o. vyjádřit ke článku mikulovského zákazníka pana Radima Zemana (pozn. Radek Zem).
V roce 2011 jsme byli osloveni, abychom uskutečnili nabídku a následně výměnu oken i dveří na rodinném domě pocházejícím z dob komunistické éry.
Při vytváření cenové nabídky bylo samozřejmě panu Zemanovi nabídnuto několik variant včetně distančního, tzv. teplého rámečku i montáž parotěsné s pásky. Nicméně rozhodla tak jako u mnoha jiných zákazníků cena.
V případě pana Zemana by dle našeho názoru ani zmiňovaný rámeček nepomohl, protože jeho dům byl v době montáže oken po částečné, nebo kompletní rekonstrukci interiéru(podlahy, stěny atd.).
Naskýtá se otázka, co udělá dům, když ho zatížíte vlhkem uvnitř a následně ho hermeticky uzavřete …..?
K materiálu, který k výrobě používáme Vám s plnou odpovědností oznamujeme, že šestikomorový profil GEALAN S 8000 IQ je špičkový německý profil, který montujeme již řadu let a až na skutečně zanedbatelné minimum vyjímek (viz. p. Zeman) s ním nemáme problém. Kvalitní kování a kovové výztuhy v profilech jsou samozřejmostí.
V případě pana Zemana až na první a jediné zaváhání řešíme vždy všechny jeho podměty včas. Nemáme zákazníka, který by měl častěji seřizovaná okna. Oprava zednického zapravení byla provedena a navíc, abychom vyšli zákazníkovi vstříc, demontovali jsme stávající venkovní parapety, které jsme v rámci nižší ceny zakázky nevyměňovali, znovu podpěnili a zaizolovali tak, tak abychom zamezili jakémukoliv úniku tepla. Další nadstandardní požadavky pana Zemana (zdarma dodávka parapetů, nestandardní úpravy vchodových dveří atd.) jsme byli nuceni odmítnout.
V průběhu řešení reklamace náš servisní technik měřil vlhkost, a v momentě, kdy měl pan Zeman dokonale vyvětrané (zmiňovaná okna byla suchá), naměřil vlhkoměr hodnotu blížící se 70% při teplotě 22°C.
Opět se musíme zeptat, jak mohou vypadat fotografie míst, kam vám stéká voda z oken, kde je největší teplotní diference v kombinaci s vnitřní vlhkostí???
Nechceme tímto článkem polemizovat o tom, zda my jsme špatný dodavatel, či pan Zeman problematický klient. Pokud by nám šlo pouze o zisk, tak neposkytujeme takové záruční doby jaké deklarujeme.
Našim hlavním krédem byl a je spokojený zákazník.
Za společnost IDEAL OKNO s.r.o.
Antonín Máša - jednatel
MM Milan Malý @milan.maly761Dobrý den, pane Malý nebo pane Mášo (nevím tedy, kdo opravdu píše, proto budu směřovat komunikaci na pana Mášu jakožto jednatele)
Jsem rád, že jste objevil (nebo jste byl někým upozorněn) tento článek na diskusním portálu a že můžete zaujmout postoj k našemu problému s problematickými okny montované vaší společností Ideal Okno Brno. Možná to tak bude lepší, když nejsme schopni se dobrat nějakého konsenzu třeba tak, že i když se jedná o několikátou reklamaci, nebylo ze strany firmy Ideal Okno doposud nabídnuto žádné konečné řešení, vstřícný krok a neustále zůstávají nezodpovězené otázky ohledně závad, na které neznáte odpověď ani Vy a ani technici. Dovolte mi tedy vyjádření k Vaší odpovědi zde na fóru.
1) Absolutně odmítám Vaše slova, že mi bylo nabídnuto několik variant včetně distančního, tzv. teplého rámečku i montáž parotěsné pásky. Toto se nezakládá na pravdě a lžete - zeptejte se prosím Vašeho bratra pana PETRA Máši, se kterým jsme jednali. Přišli jsme k Vám na doporučení a chtěli trojsklo a profil okna, který nebude příliš "barokní" tzn. volili jsme hranatý, jednoduchý profil, který se bude hodit do našeho domu. O nějaké možnosti parotěsné pásky a teplého rámečku od Vás slyším poprvé a udivuje mne, že máte tu drzost něco takového napsat, když sám víte, že to není pravda. Pokud vím, pan PETR Máša byl u nás na zaměřování, byli jsme u Vás na firmě podepisovat smlouvu a platit nemalou částku za montáž oken a určitě ani mně a ani přítelkyni pan PETR Máša žádné jiné varianty nenabízel. A to mi věřte, že kdybyste nás informovali o těchto možnostech, určitě bychom neřekli ne, protože bychom byli sami proti sobě, cenu by to určitě dramaticky nenavýšilo a navíc je to investice do základní věci domu, která má vydržet desetiletí (dle mého názoru by měly být dle současných informací paropásky standardem již při montáži, což se nestalo). Myslím si, že jste sami ani v tu dobu nevěděli, že něco takového je stejně jako jsem to nevěděl já a začal jsem to zjišťovat až po montáži, kdy nám první zimu okna natropila pěknou neplechu. Tím pádem mám nyní od Vás informaci, že jsou vlastně naše okna nedokonalá, protože jim chybí zmiňované věci, což předtím bylo popíráno. Děkuji za Vaše přiznání, určitě jej využiji v budoucnu. Navíc si nemyslím, že částka přes 180 000,-Kč je cena jakkoliv malá, takže nesvalujte nevhodná okna na cenu. Byla pouze od 25000,- nižší, než u konkurence celorepublikové Vekry, která je, troufám si říci, chápána veřejností trochu výše než brněnské Ideal Okno.
2) Co se týče vlhkosti, můžete mít částečně pravdu a také nemusíte. Bohudík si troufám říci, že po roce a půl od rekonstrukce je dům již dávno vysušený a je to pouze zaklínadlo montážních firem, aby nemuseli přemýšlet, proč se jimi montovaná okna tak rosí. Větráme několikrát denně, takže nemůžeme hovořit o tom, že chyba je pouze na naší straně. O plísni tvořící se v rámech oken nemluvím. Určitě bych měl vlhkost na všech oknech ve žlábcích každý den otírat viďte, abychom předcházeli plísni. To bych ale nedělal nic jiného, než každé ráno 2 hodiny utíral a vytíral okna, rámy a žlábky.
Také Vámi zmiňované opětovné zaizolování a podpěnění parapetů bych příliš neotevíral. Každý, kde se podívá pod parapet si může udělat obrázek sám o tom, jak dokonalá izolace to je (viz. foto). Mimochodem okna se rosí nadále i tuto zimu a to jsou prosím trojskla, tedy by měly tento nešvar eleminovat.
3) Píšete, že vždy včas řešíte naše podněty k reklamacím - opět zde lžete pane Mášo a sám víte, že jste museli řešit mnou zahájený podnět na ČOI v roce 2011, kdy jste více než měsíc nereagovali na reklamaci, neměl jsem od Vás žádnou informaci, že byste reklamaci obdrželi a začali řešit a dle mého názoru jste v té době schválně natahovali řešení reklamací až na poslední den, kdy jste se ozvali na domluvu termínu opravy. Pokud vím, 30-ti denní lhůta ze zákona znamená, že musíte co nejdříve odpovědět, že jste reklamaci obdrželi a nejdéle do 30-ti dnů jí vyřešit. Vy jste si vykládal zákon tak, že do 30 den se ozvete a potom navrhnete termín opravy (celou komunikaci mohu kdykoliv doložit i pokud by někdo z diskutujících měl zájem).
4) Dále - mé nadstandardní požadavky (zdarma dodávka parapetů, nestandardní úpravy vchodových dveří atd.) Vchodové dveře, pokud si jistšě dobře vzpomínáte, jsou další nevyřešenou záležitostí, kterou zřejmě zavinil pan PETR Máša již v prvopočátku špatným zadáním výrobci. Našim požadavkem, byla trojskla kompletně v celém domě. Bohužel, u vchodových křídel dveří mám pouze dvojsklo zatímco u druhého křídla trojsklo. Toto jsem Petru Mášovi reklamoval ihned v den montáže - po mé několikáté urgenci mi telefonicky navrhnul, že tedy dobrá a že okno výplně dveří vyměníte za trojsklo. Záhadným způsobem mi přišel email od pana Malého dne 7.3.2012, kde píše, že mi sklo vyměníte: "Vaše stávající výplň bude vyměněna za trojsklo s úpravou MASTER CARE (stejné, jako na druhé polovině dveří nebo čiré dle Vašeho přání) – zdarma". Všimněte si věty - stejné, jako na druhé polovině dveří.
Jenom tam byl malý rozdíl oproti vašemu telefonátu, že:
-zasklívací lišta – 450,-Kč
-doprava – 600,-Kč
-práce – 400,-Kč
Celkem: 1 450,-Kč + DPH14%
Takže jsem měl zaplatit za to, že jsem neobdržel v zakázce požadované trojsklo. Nepřipadá Vám to poněkud postavené na hlavu?
A abych se také spravedlivě vyjádřil k parapetům zdarma. Navrhoval jsem výměnu šesti venkovních parapetů jako výraz vaší dobré vůle ke skutečnosti, jak dlouho jste neřešili reklamace, na záhadné telefonáty vašich zaměstnanců a sliby s nedodrženými termíny, náhradu za zvýšené náklady na vytápění kvůli netěsnosti oken atd. pan PETR Máša na to zareagoval, že ano, klidně, ale za cenu přes 7000,-Kč. Z mé strany to byla spíše taková bláhovost v domnění, že se chytíte za nos a budete se snažit omluvit za vzniklé problémy. Mýlil jsem se.
Máte sice plno krásných řečí na obhajobu Vaší společnosti, bohužel i já i Vy víte, jak naše komunikace s panem PETREM Mášou, panem Malým, panem Havlátem probíhala a co vše jste za tu dobu, a kolikrát, museli řešit.
Zkuste tedy také prosím popsat, proč jsou okna a dveře prohnutá, proč jste museli 6x opravovat zazdění, proč u nás byl již 5x technik na seřízení oken a proč musí přijet po šesté s nějakým "prodloužením", které by mělo eliminovat tvořící se netěsnosti na obvodech oken a dveří. Dle jeho slov sám neví, proč se netěsnosti opakují. Tak buď jste něco zanedbali při výrobě, montáži, někde se něco ošidilo, nebo zřejmě většina zákazníků netěsnosti oken, rosení a prohnutí oken neřeší a naše problémy jsou standardem (v což nevěřím). Znovu opakuji pane Mášo, že nedělám nic jiného, než že se bráním a všemi možnými legálními prostředky se snažím, aby za cenu 180000,- byla naše zakázka plně funkční. Určitě pro Vás nebude takovým překvapením, pokud se opět ukáže i po opravě, která má následovat snad příští týden, že se okna opět někde stanou netěsnými (potom už opravdu nevím, co Váš technik vymyslí), přijde na řadu soudní znalec z oboru stavební izolace a prosklené konstrukce a pokud jeho zpráva bude v dané věci jasně hovořit k věcem, na které stále poukazuji, celá věc bude řešena soudní cestou. Celé dva roky stále dokola řešíme ty samé problémy a já rozhodně zřejmě budu problematický klient, protože hájím své právo. Možná byste se měl trošku zamyslet, jestli na tom všem co píšu není něco pravdy, doporučit panu PETROVI Mášovi sednout do jeho krásného černého BMW X5 a přijet za námi s návrhem řešení. Sám píšete v poslední větě: "Našim hlavním krédem byl a je spokojený zákazník". Já jen dodám, tak s tím něco dělejte, abyste naplnili Vaše slova a nezůstalo pouze u prázdných frází a hezkých slov. Možná byste měli hledat řešení, když vidíte, že problémy s okny jsou pro nás palčivé a dotazujeme se na zkušenosti ostatních, než mě obviňovat a svou práci hájit aniž byste se sám osobně přijel za celou dobu na problémy podívat a vše máte pouze z doslechu. Bohužel ale jsme v Čechách, a české firmy a podnikatelé tohle zatím neumí (čest výjímkám).
Přeji pěkný den.
Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Reklama