Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Elektrokotel + krbová kamna s výměníkem pro NED ?

Rubriky:

Reklama
Elektrokotel + krbová kamna s výměníkem pro NED ?

Dobrý den,
mám hrubou stavbu domu (zdi, střecha), který jsem dle projektu chtěl vytápět el. podlahovkou a pro atmosféru mít 5kW krbová kamínka.
Spolu se stoupající cenou elektřiny začínám zvažovat, zda by nebylo lepším řešením udělat podlahové topení teplovodní. Natápělo by se z  elektrokotle. Krbová kamna zvolit s výměníkem do vody. Když bych v kamnech topil, šlo by natápění podlahovky (a ideálně i TV) z kamen, když ne, obstarával by to elektrokotel. Akumulační nádrž nemám moc kam dát.

Je to dobrý směr uvažování? Nějaké rady k tomuto konceptu vytápění?

(krbová kamna v domě jsou manželky podmínkou, přes kterou nejede vlak, takže komín tam stejně bude)

(Tepelnou ztrátu domu přesně neznám, měnil jsem parametry "za pochodu" oproti projektu. Je to bungalov, 24ka porotherm, plánuji zateplené základy, stěny zateplené 30cm EPS, trojskla, podlaha 25cm EPS, strop 50cm vata, rekuperace, orientace na jih).

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

FF fut fut @fut.fut

Díky, nápodobně! Měl jsem k tomu trochu nedůvěru, ale opravdu je to fajn.. Jsem zvědav na roční průměr, když teď za…

před 12 roky

PK petr kocina @petr.kocina

tedy pro TC. rozhodnuti bylo spravne - preji vam maximalni spokojenost s TC - kvality TC teprve ocenite a jej jedno o…

před 12 roky

FF fut fut @fut.fut

Máte pravdu, ale vychází mi to včetně paušálu v přímotopné sazbě, - vytáhl jsem vyúčtování z podniku za loňský rok, (…

před 12 roky

85 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Zdravím vás všechny.
Koukám, že se toho tady moc nezměnilo za ten půlrok co jsme dodělávali barák... :-) to je krásný... "tradice diskuzí na TZB"...
Ani jsem to celé nepročetl, jen tak mezi řáky... opět chudák tazatel :-( ale občas se něco dozví...
Zkuste to pane jinak, když už stavíte a rozhodujete za provozu, skoro jako já, srovnejte si parametry a priority, za každou cenu přece nemusíte nalepit 30 cm izolace, když chcete topit v krbovkách! Tedy pro atmosféru, ale kolikrát za sezonu..? 10x nebo 100x ? Jsem nyní o to větší zastánce, ne zakaždou cenu udělat z domu bunkr. Rekuprc asi dobrá věc, ( teda z mého pohledu jen komfort pro větrání ) ale to potom nepotřebujete El. vytápěnou podlahu...
Máme dvoupodlažní 170 m2, 36 Pthm a 10 cm 70 EPS, 32 cm vaty knauf myslím 0,32 ( nevzpomenu nyní na číslo, ale je to nejteplejší řada ), TZ objektu tuším okolo 7,5, žijeme v polabí v nadmoř. výšce 230 m a myslím, že to bude ideální. Bydlíme měsíc a zatím spotřba EE kolem 650 kw ( s TC 7kw ) celého domu, - praní, TUV, myčka, světla, topení. Nevím kolik je dnes cena za 1kw v tarifu TC, 3,6 kč ?? S plynem ve starém nezatepleném domku cca 55 m2 jsme platili inkaso 3350,- kč! Manželka nadšená! Dnes jsem se byl podívat na krbovky a po všech konzultacích, koupíme nejnižší výkonovou řadu - žádné rozvody vzduchu, žádný výměník, - proč si komlikovat život?! Jak při práci a instalaci, tak potom v užívání..
Nebudete potřebovat pouštět to do topení, protože budete jen s jedním polenem v kamnech už skoro větrat...
Teplo od nohou při topení v podlaze je pro nás absolutní špice, pro dítě ideál, topíme na 22 - 22,5 spodek, horní pokoje 21 a ložnice okolo 20 C
Do toho co plánujete bych se asi nepouštěl...

FF fut fut @fut.fut

Nevím kolik je dnes cena za 1kw v tarifu TC, 3,6 kč ?? - priblizne to dela 3,5kc/kWh s jisticem 3x20A.cim nizsi celkova spotreba tim vyssi cena elektriny - pausal s tim hodne zamava.
pro jake TC jste se rozhodnul?tedy pokud to neni tajny.

(krbová kamna v domě jsou manželky podmínkou, přes kterou nejede vlak, takže komín tam stejně bude) - pres to vlak pojede a to tak,ze vam krb zustane pouze na okrasu.manzelcino prani bude aspon vyslyseno.

Dobrý den. Já se panu Smíškovi taktéž omlouvám, protože kdyby sem nevtrla porouchaná hlava, tak by se zde krásně, spisovně, slušně, věcně a hlavně správně všechno vyjasnilo, vyargumentovalo a v klidu by jsme se rozešli. Jenže porouchaná hlava sem musí vrazit své tabulky, své grafy, své pololži, své napadání atd. Takže ještě jednou se omlouvám.
S pozdravem Laďa

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

Máte pravdu.

panu Smiskovi se omlouvam za rozproudeni diskuze - obcas je to potreba,aby si udelal nazor i z jine strany na jine osoby.
rozhodne nedoporucuji tuto kombinaci z duvodu extremni izolace domu.

mam podobnou skladbu izolaci vcetne oken.
pokud bude dum provozovan pouze na EE ocekavejte celkovou spotrebu domu pri normativnim chovani 8 500kWh/rok s primotopy (mel jsem dva na cely dum).je v tom dostatecna rezerva.
ovsem vnitrni teplotu budete mit na projektovanych 20st.

akumulacni nadrz bych do takoveho domu vubec necpal - je naprosto zbytecna.bohuzel pro vas bude neresitelny krb a bez vymeniku to jen tak nepujde,proto AN.kupte manzelce biokrb a mate pokoj - nektere uz vypadaji solidne jako obraz na stenu.

PK petr kocina @petr.kocina

Pan bude mít krbovky a ty nemusí být neřešitelný broblém. Zaleží na mnoha faktorech: TZ místnosti kde budou, vytápěném prostoru. min výkonu apod.
Biokr asi nepřipadá moc v úvahu(moje ženo taky nechce).

1. Pokud nemáte výpočet TZ tak si alespoň orientačně spočítejte.
2. Pokud bude TZ vetší než 3,5 tak o EE vůbec neuvažujte.
3. Pokud už budete dělat teplovodní podlahovku tak se vykažlete na EE(neřeší to růst cen EE), uvažujte o plynu, peletkách...

Zadal jsem si parametry v programu Hestia, bez rekuperace mi Qc vychází 4,8 kW, s rekuperací s účinností 70% pak 3,7 kW. Hestia ale nepočítá komín jako díru do domu, (ačkoliv bude externí přívod vzduchu).

JS Jan Smíšek @jan.smisek957

To jsou reálné hodnoty, podle toho, co jste už psal, jsem si říkal, že bez rekuperace budete kolem 4-5 kW a s rekuperací kolem 3 kW. Od přesného výpočtu se moc lišit nebudete. Při těchto hodnotách bych ale už teplovodní vytápění volil. Při současných cenách EE budete mít náklady na vytápění bez ohřevu TUV okolo 25.000,-Kč (při použití rekuperace), bez rekuperace kolem 30.000,-Kč. Nevím, kolik vás je v domě a jaká bude spotřeba TUV, ale při ohřívání TUV EE bych počítal s náklady minimálně 10.000,-Kč za rok. Pak už jen záleží na tom, jak často budete používat krb, aby se vám celkové náklady snížily.

Pravdou je, že teplovodní podlahovka je univerzální (pro sortiment použitelných zdrojů asi nejvíce).
Naopak el. podlahovka pro malé TZ vychází (pořízení) cenově velmi výhodně.
Ceny hlavních energií klesat nebudou (to by se musel stát nějaký skutečný kotrmelec), ale dost se budou "hlídat". Předpokládat nějaké velké diference změn je podle mne chyba.
Takže jde o to, mezi jakými zdroji byste volil. Např. - nepůjdete-li do kusového dřeva (sehnaného levně), TČ už bude při malé TZ těžce návratné, tak Vám zbývají zdroje (plyn, el., omezeně ELTO), které budou podobné cenově, takže pak el. podlahovka bude možná nejvýhodnější řešení.
Proto bych se při výběru rozhodoval podle alternativ - jestli byste vůbec uvažoval o jiné výhodnější (viditelně levnější) energii než el.
Krbová kamna s výměníkem mají své omezení - kromě zesložitění systému i závislost na el. energii. Jestliže je berete spíše jako doplněk (příjemné teplo, rychlé přitopení při nějaké mimořádnosti apod..), tak naopak možnost si zatopit v době např. zimní kalamity může být užitečná - i když NED s teplem problémy mít nebude, je to příjemné :-)

Jak velký dům bude(m2). Mě vychází na 145 m2 vytápěné plochy TZ 3 KW prostupem(30 heluz a 25 cm EPS, podlaha 25 cm, strop 50 vata).
Potřeba tepla na vytápění cca 4000 kWh.
Teplovodní podlahové vytápění min 150 000 Kč, elektrická podlahovka 50 000 Kč.
Nebudou krbovky 5 kW předimenzované?
Hodně lidí mě od elektrického podl topení odrazuje, tak nevím???
Pokud bych dělat teplovodní, tak kondenzační kotel na plyn.

TD Tomáš Doležal @tomas.dolezal204

Dobrý den, ten rozdíl ceny mezi el. podlahovkou a teplovodní je nějaký přehnaný. Když vezmu jen cenu trubek a rozdělovače pro teplovodní topení, protože vše ostatní se musí stejně dělat (dilatace, tepelná izolace, fólie, beton nebo anhydit), tak na plochu 145 m2 vás to bude stát maximálně 40.000,-Kč. Když je člověk trochu šikovný, položí si podlahovku sám.

A jak budete řešit rozvody teplého vzduchu? A větrání?

Dobrý den, úplně souhlasím s názorem p. Jaskvy. Též bych zvolit podlahové teplovodní vytápění, k němu už připojíte cokoli podle toho, jaké budou TZ domu a ceny energií. Jestliže budete volit krbová kamna s výměníkem, asi by pro vás byla i lepší akumulační nádrž, i když podlahové topení určitou akumulaci zvládne taky. Nejsem topenář, takže by se to chtělo na základě TZ domu pak s někým poradit, jaký by byl vhodný výkon krbových kamen pro váš dům jednak a aku nádrží a jednak bez aku nádrže. Pak by byla ještě možnost zvolit elektrokotel napojený na podlahové topení a zásobník TUV a krbová kamna bez výměníku. Vše se ale odvíjí od TZ domu.
Když mi napíšete, kde bude stát váš dům, na jakou teplotu budete dům vytápět, užitnou plochu domu, plochu okne a dveří, jaká bude účinnost rekuperace, mohu vám orientačně TZ domu vypočítat.

Dobrý den. Právě absence výpočtu tepelných ztrát je zádrhel. Bez toho se dál nepohnete. Nicméně, pro časy budoucí, kdy se předpokládané ceny energií budou nepřetržitě zvyšovat, je asi vhodnější použít rozvod tepla pomocí vody, čili teplovodní podlahovka. Tím si otevíráte naprosto univerzální možnost výměny zdroje tepla. Čili, jedna záležitost a to zásadní, je postavit barák s co nejmenší tepelnou ztrátou. To bude konstanta, přez kterou nejede vlak. Potom budete řešit, jak pokryjete ty tepelné ztráty za nejnižšší investiční náklady a taktéž za nejnižšší provozní náklady. A obě dvě položky se musí vzít v úvahu současně a zohlednit i životnost zařízení a předpokládaný vývoj cen energií. Pro domy s TZ pod 2 kW je celkem jasné, že elektrika to vyhraje na celé čáře, přesto bych ale šel do teplovodní podlahovky. U TZ kolem 3 kW se podle mě ztrácí výhodnost čistokrevného vytápění elektrikou a nad 5 kW je lépe uvažovat o plynu, dřevě, peletkách a podobných krámech. Ale ta TZ je alfa omega celé budoucnosti Vašich plateb za energie.
S pozdravem Laďa

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.