Tloušťka obvodového zdiva a tepelné izolace

TZB-info
Diskuzní fórum
Stavba
Tloušťka obvodového zdiva a tepelné izolace

Rubriky:

Pasivní a nulové domy

Reklama

VH Vladimír Herbrych @vladimir.herbrych před 12 roky

Tloušťka obvodového zdiva a tepelné izolace

Dobrý den,
chystáme se zanedlouho stavět RD a chtěli bychom ho nízkoenergetický. K tomu se samozřejmě vztahují moje dotazy. Pro obvodové stěny mám vybranou Heluz Family, avšak nevím, jestli zvolit 440 nebo 500. Zateplovat nechci. Dále by mě zajímaly tloušťky tepelných izolací na rozhraní:
- Terén vs. sklep/garáž/místnost pro zahradní nábytek.
- Terén vs. obytná plocha.
- Obytná plocha vs. obytná plocha.
- Střecha (sklon 10°)

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek

Chybička se občas vloudí, alespoň je člověk zase o trošku chytřejší.

před 12 roky

MP Mir Pol @mir.pol

...vidite jak jste si sam sobe odorne odpovedel (bez ironie) :-)

před 12 roky

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek

Asi budete mít pravdu, při výpočtu PENB a zařazování do tříd jsou COP, vliv solárních panelů atd. započítány a dost…

před 12 roky

15 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Reklama

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 12 roky

Dobrý den. Je celkem zásadní rozdíl, jestli chcete stavet dům s malou potřebou tepla na topení, nebo dům nízkoenergetický. U NED je stanovena jednoznačná hranice potřeby tepla na vytápění max. 50 kWh/m2/rok. A podle toho se to všechno odvíjí. Je potřeba si jednoznačně uvědomit, že jedna věc jsou tepelné ztráty ( TZ ) a druhá věc potom náklady na topení. Čili pro dosažení hranice NED je volba topného systému bezpředmětná a nemá cenu se tím vůbec zabývat. Vy musíte jednoznačne pasivními opatřeními ( čili konstrukce stěn,podlahy, stropu a výplně otvorů, orientace domu ke svět. stranám ) dosáhnout té hranice 50 kWh/m2/rok. Pokud by to náhodou nestačilo, můžete si pomoci ještě snížením TZ ve větrání instalací vzduchotechniky s rekuperací tepla. Pro dosažení parametrů pro NED nemusíte v podstatě činit nějaké speciální opatření a ve většině případů to projektant vyrobí na první pokus i bez vzduchotechniky. Je jasné, že nemůžete použít nějaká špatná okna, dveře, slabé izolace stropů a podlah. Důležitý parametr je těsnost baráků, kde jsou vždy velké TZ infiltrací. Čili, kvalitní omítky a těsné napojení stropních konstrukcí, oken a dveří udělají hodně. Já osobně krby a kotelny v obýváku nemusím, čili k tomu se nebudu vyjadřovat, nicméně švagr mě střídavě griluje a střídavě zmrazuje. Podle toho, jak tam přikládá. A co se týká nákladů na topení, tak dřevo z vlastního lesa, připravené vlastními silami a pokrývající celoroční náklady na výrobu tepla je nejleší ( nejlacinější ), co může být. Jak už ho budete kupovat, případně topit příležitostně, potom výjměčně až nakonec vůbec, tak to je asi nejlepší vrazit prachy rovnou do tepelného čerpadla.
PS u nosných stěn bych si přepočítal finanční výhodnost sendviče a těch 50 cm cihlovzduchů. Asi to vyhraje senvič, čili obložený chleba ( i bez ruského vejce ).
S pozdravem Laďa

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek před 12 roky

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

Dobrý den, nyní nevím, jestli jsem si definici NED nepopletl, jestli ano, tak se předem omlouvám a rád se nechám přesvědčit o opaku. Všude se píše, že NED má roční spotřeba tepla na vytápění nižší než 50 kWh/m2. Pochopil jsem to tak,že je to stejné jako pří výpočtu PENB, kdy spotřeba je něco jiného než potřeba a proto u spotřeby pro NED též záleží na zdroji vytápění a případně jeho COP. Nikde jsem to ve článcích o NED nenašel blíže vysvětleno, proto beru spotřebu tak jako u PENB, kde COP hraje roli. Je ale možné, že jsem to v případě NED špatně pochopil a je to tak, jak píšete vy.
Doplnění: Už jsem zjistil, co mě popletlo. On je ještě rozdíl mezi termíny spotřebou tepla a spotřebou energií (se kterou se převážně operuje při výpočtu PENB), což jsem si hned neuvědomil, takže je to tak, jak píšete a omlouvám se za neúmyslnou mystifikaci.

VH Vladimír Herbrych @vladimir.herbrych před 12 roky

Zdá se, že moje neúplné informace mě zavdeli k naivním myšlenkám. Myslel jsem, že rekuperace patří k pasivním domům a pro NED pak postačí, když dům bude z dobře tepelně izolačního materiálu.
Neplánujeme ani rekuperaci, ani OZE. Pro vytápění domu chceme zvolit buď plynový kotel + krb s teplovodním výměníkem a akumulační nádrží, kdy hladním zdrojem bude krb nebo plynový kotel jako hlavní zdroj + krb pouze jako lokální topidlo.
Co se týká izolace, zdá se být logické, že se lépe "zbavím" tepelných mostů, když obalím vnější zdivo polystyrenem, ale také jsem slyšel, že je lepší zdít ze silnějších cihel a bez polystyrenu, i když nevím přesně proč.

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek před 12 roky

VH Vladimír Herbrych @vladimir.herbrych

Je prakticky jedno, zda zvolíte dobré zdivo bez izolace, nebo "horší" s izolací, jen se to musí dobře provést. Navíc na EPS nemusíte dávat silnou omítku. Názory se na to však různí, osobně bych se řídil podle celkové ceny.
Nevím, jak budete mít velký dům, zda bungalov nebo patrový, jaká užitná plocha, v jaké oblasti postavený, na jakou teplotu vytápěný atd. Záleží na tom, jaké vám nakonec vyjdou celkové tepelné ztráty a jaká pak vyjde měrná spotřeba na vytápění, abyste se dostal na hodnoty pro NED. V určité fázi volby síly izolací už vám další přidaná síla izolace TZ domu sníží jen nepatrně a podle mne, abyste splnil limit pro NED, musel byste pak už jedině použít rekuperaci nebo nějaký zdroj vytápění, který má topný výkon výrazně lepší než příkon. Tím bude spotřeba tepla pro vytápění menší než potřeba tepla pro vytápění.
Nejsem projektant a NED jsem nestavěl, takže vám nyní úplně přesně neřeknu, jestli to platí pro všechny typy a velikosti domů, ale minimálně bez rekuperace se budete dostávat na hodnoty pro NED velice těžko. Musel by vám někdo spočítat TZ navrhovaného domu a na základě zdroje vytápění spočítat spotřebu tepla pro vytápění. Kdybyste se nevešel na hodnoty pro NED, pak navrhovat další opatření (rekuperace, jiný zdroj vytápění, případně změna síly izolací).
Doplnění: Dostáváme se do doby, kdy síla izolací na domech vzhledem k její ceně už nebude hrát tolik roli, protože je celkem jedno, jakou sílu si zvolíte (při dodržení určitého minima), cenové rozdíly pro celý dům jsou malé. Nové domy už se budou lišit ve spotřebě jen díky použití rozdílných technologií (rekuperace, tepelné čerpadlo, soláry, fotovoltaika atd.) a ty budou v domech přibývat s tím, jak budou stále růst ceny energií.

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek před 12 roky

Dobrý den, na první otázku jsem vám již odpověděl v jiném vlákně.
Co se týká splnění nízkoenergetického standartu, nezáleží pouze na tom, jak máte silné izolace, ale též na zdroji vytápění a řešení větrání. Jestliže budete topit a ohřívat vodu elketrokotlem nebo plynem a nebudete mít ani rekuperaci, jen těžko budete mít NED i při slušných izolacích.
U NED je roční spotřeba tepla na vytápění nižší než 50 kWh/m2. Takže nezáleží pouze na izolacích, ale též na použití rekuperace a OZE. Dále by měl být dům bez tepelných mostů, což u samotného zdiva baz tepelné izolace, i když má zdivo dobré izolační vlastnosti, se dociluje mnohem hůře, než když dům ještě obalíte izolací.
Ve vašem případě by to chtělo pod úroveň terénu minimálně 10 cm izolce, do podlahy 20 cm, do střechy 40 cm (je to jen hrubý odhad). Jestli ale chcete dům v nízkoenergetickém standardu, měl by vám to přesně spočítat projektant i s ohledem na zdroj vytápění, rekuperaci a OZE.