Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Kondenzace vody v komine

Autor: Svatopluk Dědic
Datum: 06.01.2013 13:49
uživatel: 108001


Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3
Dobrý den, provozuji KK Geminox s koaxiálním (? prostě trubka v trubce) odkouřením. Vnitřní trubka vypadá , že slouží k odtahu spalin, vnější trubka k nasávání vzduchu. Odkouření je nad kotlem zalomeno vpravo, a pak ještě jednou vzhůru aby vedlo v rohu domu, pak vede přímo vzhůru, přes strop, koupelnu nad šikmou střechu. V koupelně je komín osádrokartonován - obložen.

Před 14 dny a dnes jsem zjistil, že z kotle teče voda - z vnější trubky kape voda, teče po vodičích v kotli a hromadí se ve spodní části kastle. Po otevření jsem vylil odhaduji 0,5 - 1 litr vody, a další stále kape. Spalovací komora už koupila povrchovou korozi.

Vše je v záruce - reklamovat budu, ale rád bych znal korektní řešení, protože o řemeslníkovi co instaloval topení a vodu platí asi to nejhorší co se dá říct - od nedodržení délek smyček podlahovky až po podříznutí 11cm stěn "drážkováním" odpadu, který měl položit nad hrubou podlahu.

Jak má být řešen komín resp. jeho zaústění do kotle tak, aby voda kondenzující v sání netekla nekontrolovaně do kastle kotle ? Kondenzát v odtahové trubce předpokládám - poloprůhledné koleno je zevnitř viditelně vlhké a voda doufám končí v sifonku.

update: pridane fotky kotle s ustim sani, detail usti, detail spalovaci komory

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Svatopluk Dědic17.12.2013 21:30
Jiří Ďoubal17.12.2013 21:04
Jiří Šída17.12.2013 17:47
Ondřej jjj30.10.2013 20:44
Svatopluk Dědic30.10.2013 14:41
Bohuslav Vintr08.01.2013 10:53
Svatopluk Dědic08.01.2013 07:47
Svatopluk Dědic07.01.2013 20:41
Martin Vybiral07.01.2013 20:22
Svatopluk Dědic07.01.2013 20:15
Martin Vybiral07.01.2013 19:57
Bohuslav Vintr07.01.2013 19:33

Příspěvky
Autor: Jiří Šída
Datum: 17.12.2013 17:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101150
reakce na ...
Není kondenzace způsobena netesností spalovacího prostoru kotle? Mám podobný problém. Ke kondenzaci dochází v době, kdy je kotel mimo provoz a venku je chladno. Je to stejné, jako by odvětrání koupelny bylo bez odkapu vyspádováno dovnitř.

Autor: Svatopluk Dědic
Datum: 17.12.2013 21:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108001
reakce na ...
Omlouvám se že jsem nenapsal resumé; voda se objevovala protože vrchní část odkouření nedosedala / nebyla dotěsněná (sežvýkané těsnění) - viz příspěvek níže.
Podle řemeslníka "někdo odstranil moc brzo" vzpěru která držela odkouření.

Aby bylo jasno - řemeslník odkouření "připevnil" tak, že zapěnil (svislou, cca 2m) trubku odkouření do niky, zapěnil taky průchod stropem a doufal že to udrží. Nad kotlem (odkouření zahýbá téměř 90st do strany, a pak 90st nahoru vzhůru ke střeše) na kotel a pod trubku položil nějaký blok polystyrenu. Podle fotek ten blok zřejmě cca 3 dny po montáži někdo odstranil.

Možná se to tak dělá, a většinou to vyjde ... nevím. Já tomu říkám "řemeslník jak stehno"

Stavbyvedoucí má teď domácí úkol vymyslet pevné uchycení trouby odkouření tak, aby se už směrem dolu nemohla pohnout.

Pokud chcete referenci na super instalatéra (proražená příčka, podřezaná zeď, zničená vazba příčky na obvodovou zeď, nakřivo tažené trubky) a topenáře (expanzka bez možnosti vypuštění vody - leda celé topení, totální nedodržení roztečí podlahovky) ... Roman Jasenovec, IČO 67929079.
Vyregulování podlahovky se provede tak, že se všechny průtokoměry natočí na stejnou hodnotu :-)

Autor: Svatopluk Dědic
Datum: 30.10.2013 14:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108001
reakce na ...
Ohledání mikrokamerou ukázalo, že je buďto chybně sestavené odkouření, nebo došlo k nějakému posunu. Na odkouření jsou celkem 3 kolena, z toho jedno revizní, na rozhraní zbylých mělo mělo být vloženo těsnění. Vedení je z kotle malý kousek vzhůru (revizní koleno) - ohyb cca 90st - vedení vodorovně cca 50cm- koleno 2 (těsnění) - ohyb svisle - vedeni svisle cca 2,5m - koleno 3 (těsnění) - ohyb ... pak možná ještě něco a komínová hlavice.

Těsnění u kolena č.2 (přechod vodorovné -> svislé) je viditelně odchlíplé - podle kotlo-technika pravděpodobně sežvýknuté při sesazení dílů. Těsnění u kolena č.3 bylo celé nacpané do trubky odkouření - na displayi viditelně oválného tvaru jak zapadlo našikmo do trubky. Kamera jej výstupky zachytila a vytáhla ven.

Navíc po odhalení odkouření nad SDK podhledem se ukázalo že komín se pohnul - poklesl, čímž se vodorovná část dostala do protispádu, a v koleni vnější (plechové) trubky přisávání vzduchu se zjevně zdržovala voda. Koleno je nyní prorezlé.

Namátkou vybírám několik výmluv řemeslníka, který odkouření montoval:

- "kotel je moc vysoko." To má pravdu, přístup je děsný; pozice kotle u nás je výsledek využití místa v tech.místnosti. Ale že by kvůli tomu mohla kondenzovat voda (kvůli par deci cm ve vytápěném prostoru ?)

- "voda kondenzuje protože vedle vede (izolovaná) sací trubka VZT z fasády."

- "je to normální, ne ? V kondenzačním kotli (komínu) přece voda kondenzuje." Co na tom, že mají kondenzovat leda tak spaliny

- "to je venkovní vzduch, který kondenzuje na chladném komínu." Myslel tím (chladný) vzduch, který se průchodem domem leda tak ohřeje ... mně na základce učili, že kondenzaci dosáhnu snížením teploty.

- "namontujeme odvod kondenzátu". Co na tom, že se jedná o přisávání vzduchu a ne odvod spalin.

Vysvětlování a argumentace elementární fyzikou nefungují, zda výmluvám sám věří, nebo na co spoléhá ... netuším. Další jednání proběhne zanedlouho neb kamerovému ohledání se dá dost špatně oponovat a komín se opraví.

V tomhle případě zdá se platí: řemeslník do domu - hůl do ruky... ale nechápu jednu věc - jak to mohlo dostat revizi ? Že bych se šel povozit ještě po revizákovi .... ?

Autor: Ondřej jjj
Datum: 30.10.2013 20:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110009
reakce na ...
to jsem docela zvedav co vam nato rekne ten kominik co napsal revizi, minimalne ze zvedavosti bych dostal pro srandu zneho naky vyjadreni :-)

ale jinak pokud jste nespokojeny urco to jde vyresit rozumneji prez vyrobce kotle a nektere technicke oddeleni, ktery pro vasi spokojenost by mel navrhnout reseni samo za predpokladu ze odkoureni je certifikovany od vyrobce kotle

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 07.01.2013 19:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100268
reakce na ...
Ve výfuku spalin voda kondenzuje a to hodně. To je ale vpořádku a odkouření i kotel si s tím musí poradit.
Nevidím ale žádný důvod, proč by měla voda kondenzovat v sání vzduchu. Ten se ohřívá jak od místnosti, tak u koaxiálu především spalinami. To znamená, že relativní vlhkost vzduchu s ohřevem klesá a tedy nemůže dojít ke kondenzaci.
Jediná možnost je, že horké vlhké spaliny netěsností vnikají do sání a tam po smíchání se studenějším vzduchem kondenzují.
Chyba tedy nebude ani u kotle a tentokrát ani u vodaře, ale u toho kdo montoval odkouření.
Výfuk spalin musí být u KK vodotěsný, hrdla musí být "podle toku vody", jako o odpadů od umyvadla, vany, apod.

Autor: Martin Vybiral
Datum: 07.01.2013 19:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109221
reakce na ...
Tak to me teda zajima kdo to bude opravovat.Jestli kominik nebo servis kotle.
navazuji na toto tema
https://forum.tzb-info.cz/116723-odkoureni-kondenzacni-kotle-a-kontroly-cisteni-kominikem

Autor: Svatopluk Dědic
Datum: 07.01.2013 20:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108001
reakce na ...
To je v mém případě jednodušší, neb vše bylo dodáno jedním dodavatelem "na klíč" a ten nese záruku za všechno. Jasně že si najímal řemeslníky, ale to (aspoň technicky) není můj problém.

Autor: Martin Vybiral
Datum: 07.01.2013 20:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109221
reakce na ...
Hlavne by me zajimalo jestli mate revizi kourovodu.Podle kominiku by jste ji mel mit.

Nařízení vlády č.91/2010 o podmínkách požární bezpečnosti při provozu komínů, kouřovodů a spotřebičů paliv, které předepisuje pravidelné čištění a kontroly všech spalinových cest, tj. spotřebičů, kouřovodů a komínů. Hned v úvodu je třeba zdůraznit, že zákonné povinnosti vznikají u všech spotřebičů, které produkují spaliny, a to bez ohledu na to, které palivo spalují, či zda se spaliny vypouštějí komínem nebo například kouřovodem na fasádu. Přestat číst mohou tedy jenom ti, kteří k vytápění používají pouze elektřinu, solární nebo termální energii.

Autor: Svatopluk Dědic
Datum: 07.01.2013 20:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108001
reakce na ...
Ano, schvalne jsem ji vcera hledal. Potvrzení popisuje skutečné provedení a deklaruje provedení tlakové zkoušky.

Autor: Svatopluk Dědic
Datum: 08.01.2013 07:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108001
reakce na ...
Zmeril jsem pH te zatecene vody - je to cca 6,6. Doufam, ze kondenzat ze spalin by byl kapku kyselejsi. Pro srovnani jsem odebral vzorek z odvodu kondenzatu, kolometricky test ukazal pH cca 4,8

Autor: Bohuslav Vintr
Datum: 08.01.2013 10:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100268
reakce na ...
Pak je ještě možnost, že tam zatéká dešťová voda

Autor: Jiří Ďoubal
Datum: 17.12.2013 21:04 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101278
reakce na ...
Mám Dakona 24 DUO turbo z roku1997. Spalinová cesta je koaxialní. Při revizích spalinových cest do lonského roku nechtěl kominík revizní okénko na kolení nad kotlem. Změna revizniho kominíka a ejhle chce revizní okénko.Posuzuje se toto zařízení podle normy platné v době uvedení do provozu a nebo podle platných norem.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama