Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Krbova kamna 16kW jsou slabe?

Reklama
Krbova kamna 16kW jsou slabe?

Dobrý den
prosím Vás o radu, jsem uz docela i zoufali. Mame RD velikost na vytapeni prizemi 350m3 a horni patro 90m3. Dum neni zateplen dle vypoctu architektu straty 18kW. Cely topny sytem je udelan novy ne jako celek ale s postupnym dodelavanim. Topime drevem s krbovymi kamny s vymenikem Edilkamin Calidra 16kW(z toho 3 do vzduchu) a ted jsme dodelaly akumulacni nadrz 1000l.
Bohuzel zatim vytapime jen spodni patro a uz ted je to nedostacujici. Nejvice nas trapi rychlost vytopeni vychladleho RD po prijeti z prace teplota klesne na 14 stupnu a do vecera dum NEvytopime na nastavenych 20 stupnu a tudiz ani nenabijeme akumulacni nadrz. Pokud odjedeme treba na 2 dny tak dum vytapime i 3 dny nez je tam 20 stupnu. Ano mame velke ztraty RD ale muze to udelat tolik ze tu nemame tepelnou pohodu? myslite si ze pokud zateplime dum tak to bude lepsi? Nebo nam radite vymenit kamna za silnejsi idkyz ono ani neni moc z ceho vybirat mame pomalu ty nejsilnejsi s vykonem do vody. Nechceme menit system vytapeni kdyz uz mame udelan jeden. Mame si dokoupit solary? nebudou jen vyhozene penize v nasem pripade?
Rodice maji krb.kamna JOTUL s vykonem 8kW vytapi samozrejme mensi dum ale maji tam 26 stupnu a to docela dusi. Opravdu jsme s tim zoufali moc dekujeme za jakou koliv radu

jeste jsem si vzpomela jeslti nemame nejaky prioblem s AKU nadrzi pri nabiti nadrze na 90 stupnu nam vydrzi pri topeni nadrzi jen 4 hod.? Neni to nejak malo? Nemame nekdde nejaky hlubsi problem nadrz je zatpelena jak iolaci od vyrobce plus vata a je zazdena kde je cely protor vyplnen izolacni vatou

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

AU autor @autor

To řeší okamžitý stav do doby oprav!

před 12 roky

MZ Monika Zlínská @monika.zlinska

Prikladam foto RD , dum je castecne podsklepeny prujezd a sklepmame zatepleny (letos jsme si to delaly sami z duvodu…

před 12 roky

PK petr kocina @petr.kocina

souvislosti na rozdil od vas vnimam. cetl jste snad nekde vlhkost v dome? já mám v podstatě nový barák a takové…

před 12 roky

37 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Prikladam foto RD , dum je castecne podsklepeny prujezd a sklepmame zatepleny (letos jsme si to delaly sami z duvodu zimi v loznici kde spi(spal) novorozenec)

Popravde z druhe stitove strany je odvodnovaci koryto pro zemedelskou usedlost a tam je problem ze nam tama nekde nejspis tece do baraku(na rohach je bila plisen,ale mokry roh neni) vsechny okna jsou na J, krome dvora.

Mozna dulezita informace dum je postaven na skale cast domu je puvodni z kameni (cca 20% RD) i sklep je z kamenu.

Momentalne topime opravdu na plno zadna klapka, zadny skrceni a vysledek je opravdu lepsi. Jen to rychle vychladnuti je hrozny treba pres tu noc, ale to se snad zmeni zateplenim, snad to nebudou zbytecne vyhozeny penize a hlavne se bojime plisni nenate nejakou dobrou firmu na zateplovani okr. Vyskov,Brno, Prostejov a okoli ?

V dome se driv nachazel plny.kotel u wc, takze zadna kotelna, ikdyz jsme si udelaly mistnost vedle obyvaku na drevo pro ktere mame vlastne hned za dvermi(nemusime pro nej nikam chodit at..) tam by se ventualne kotelna dala udelat, ale me se investovat do kamen opravdu nechce . zateplime a uvidime co to udela :-)

Moc tu vsem dekujeme za rady, Diky jeste jednou moc jste nam pomohly. vsichni nam totiz tvrdily ze spatne topime atd...ale nam se to nezdalo a uz jsme chtely delat i termosimky, hm..mozna by jsme se pobavily jak by nam dum krasne svitil cervene :-)

MZ Monika Zlínská @monika.zlinska

a hlavne se bojime plisni - pokud to zateplite alespon 15cm EPS vcetne strechy (stropu radeji vice) - nemusite mit zadne obavy s plisnemi.dulezita je izolace okolo oken.ram okna koneckoncu nemusi byt videt :-)

az provedete zatepleni vse se razem zmeni a zacnete uvazovat treba o jinem druhu zdroje.

ve vasem pripade bych se pokusil vyuzit programu zelena usporam jak radil Jaskva.rovnez vam alespon jednoduchym vypoctem dokazal kolik energie ten vas domek spolyka.

vse vam bude fungovat vcetne AN po zatepleni.radiatory pojedou rovnez na podstatne nizsi teplotu a to uz i tu AN vyuzijete k tepelne pohode a preklenuti doby,kdy se netopi.

jelikoz budete nejspis trvale topit drevem,tak u vas nebude hrozit problem s vlhkosti a vetranim - komin se vam o to postara.

zdravím , doporučuji zateplit to je základ, stejně Vás to nemine, tak 15cm izolaci a střechu také , odizolovat dům proti vlhkosti také to je důležité, potom to vyhřejete bez problémů, aku je dobrá věc, nebudete muset topit každý den

PČ pavel černý @pavel.cerny060

DObrý den, urcite jste nas tady vsichni presvedcily ze zateplovat budeme ikdyz mame od architektu vypocitano zateplit jen stity hlavnu strana domu je otocena na J,ale prdime na to zateplime to cely. Jen nevim co myslite odizolovat nebo spis jak?

Problem vytapeni starsich velkych nezateplenych domu netrapi jenom vas. U nezatepleneho domu se casto posune doba topne sezony klidne o mesic dopredu. Je to tim ze zdivo ma dosti naakumulovaneho tepla a tak se zda uvnitr relativne teplo. Az zdi vychladnou tak mate co delat. Pokud vam aku nadrz 1000L vydrzi asi 4hodiny topit, tak to odpovida tep. ztrate cca 20kW. To by odpovidalo spalenim 6kg dreva za hodinu. Protoze mam podobny dum, a nechci mit vir v penezence, tak moje tepelna pohoda zacina nekde kolem 17 st C. Topim drevem/uhlim v Atmosu AC24S a predpokladane naklady na tepelnou pohodu 21 st.C jsou 300kc/den. Solary na topeni moc nepomuzou, na TUV v lete to ano.

FS Frantisek Stepanek @frantisek.stepanek

Máte opravdu Atmos AC 24 S?Opravdu myslíte ,že se stěny nezatepleného domu ohřejou od sluníčka tak,že posunou topnou sezonu o měsíc?Máme 2 domy a je to úplně obráceně .U nezatepleného začínáme topit mnohem dřív.Z toho plyne,že ten druhý je zateplený .V tom je zase zima dlouho na jaře .Akumulaci tepla si nepředstavuju že ohřeju cihlu a bude mě hřát týden.Jsem vděčný ,že moje středové zdi(příčky) pojmou teplo a předájí ho třeba do 10hodin.To mi stačí.Taky se o tom přesvědčuju na komíně ,který vede obývákem.Jak dlouho je teplý ,když přestanu topit.Ano,nejlepší známka je ,když komín není vůbec teplý.O to se teď pokouším .K tomu nás nutí cena energií.

RD měl určitě před rekonstrukcí nějaký systém topení a s největší pravděpodobností též nějakou kotelnu. Instalací většího krbu pravděpodobně nic nezískáte. Bude to chtít doplnit o standardní kotel a krbovky používat jako doplňkové topidlo. To že netopíte vrchní část domu vám skoro nic nepřinese. Tepelná ztráta je vždy pro celý dům. Je nutno se na domek dívat jako na škatuli do které musím dodat tepelnou energii aby zde byla zajištěna tepelná pohoda. Když někde uberu musím někde přidat.

VK Vladimír Křen @vladimir.kren

To že tedy netopím v horní části domu,jenom tam temperuju,tak mi to nic nepřinese?To myslíte vážně pane Křen?Mám tedy odizolovat trubky ve sklepě protože o patro výš budu mít teplejší podlahu ?Tepelná ztráta možná platí pro celý dům ,ale tepelnou pohodu chci hlavně tam kde sedím,třeba v obýváku.Proč mám topit nahoře na 21st., když tam nikdo není.Nějak tomu nerozumím .Na domek ,jako na škatuli se budu dívat až nebudu mít obrazně řečeno otevřené horní víko.Zatím mám v té velké škatuli naházené menší a u nich víka zavřená.No můžu se mýlit .

Vsem moc dekujeme za odpoved, okna vymenena jsou, samozrejme ty ztraty jsou napsany pred vymenou (rekonstrukci), do zatepleni se nam moc nechtelo vetsina kolem nas to odsuzuje,ale vy jste nas presvedcily letos budeme zateplovat , kamnam dame sanci a pokud to ani tak nepomuze tak je vymenime za silnejsi krb napr.

Dekuji

Zkoušela jste jakou máte vlhkost dřeva? Případně topit pár dnů briketami?

Já topím první sezónu v teplovodním krbu a strašně na tom záleží. Mám tedy poloviční ztráty, ale denně protopím tak 40kg dřeva. Je torchu vlhčí 22-25%, tak je vidět jak je spotřeba vyšší. Když jsem topil vyschlým dubem na 15%, tak to bylo cca 30kg. Mám TZ 10kW a vložku Aquador Blok 10kW. Nahřívám s tím 300l bojler a zbytek jde přímo do radiátorů. Topíme celý den kromě noci a je to tak akorát. Moc rezervy tam není. Jde samozřejmě naložit do krbu více paliva, ale potom je v obýváku 28 stupňů.
Přiznám se, že vše funguje bez problémů, ale AKU bych nenatopil. Když máte dvojnásobné TZ a dvojnásobnou vložku, tak budete mít podobné chování. Jak píší kolegové, topit celý den a nebo mít jako doplněk na temperování neco záložního. Další možností je zateplení. Na vaše TZ je AKU 1000l velice málo. Nejlevnější by bylo doplnit do AKU elektrickou patronu a tou temperovat.

Horák

MH Martin Horák @martin.horak

Brikety jsme zkousely jen chvily ale jeste nebyly takove mrazy a bohuzel pro nas jsou brikety drahe oproti drevu ktere mame temer zadarmo.

Dobrý den Zásadní problém není pouhý výkon těch krbových kamen, ale kombinace jejich momentálního výkonu a času, po který topíte. Příklad: Topíte výkonem cca 10 kW ( 70 % účinnost ) po dobu třeba 10 hodin. Vyrobíte 100 kWh tepla. V té době má barák průměrnou teplenou ztrátu třeba 8 kW, ale po celých 24 hodin. Čili na udržení požadovaného komfortu potřebuje dodat 8 x 24 = 192 kWh. S největší pravděpodobností reálná čísla budou jiná, ale to je příklad, proč máte uvedené problémy. To je samozřejmě ještě zhoršeno nulovou akumulací tepla do stěn. Tím jednoznačně nezbývá žádné teplo na ohřátí AKU nádrže. Jak z toho ven ? Je několik možností. Pořídit silnější, nebo ještě jedny krbové kamna a zvýšit instalovaný výkon na dvojnásobek. Nebo topit 24 hod. na max. výkon naprosto suchým dřevem. Nebo pořídit nějaký jiný zdroj tepla, který bude topit ve Vaší nepřítomnosti. Nebo barák totálně zateplit, vyměnit okna a snížit TZ na 1/3 a pak to provozovat stejným způsobem. Asi topíte pomocí radiátorů a tam je využitelná teplota vody tak do 60 - 65 °C. Čili nic moc. To je vybité raz, dva, tři, čtyři.... konec. Já bych zateplil a vyměnil okna: Stát Vám velkou část zaplatí z programu Nová zelená úsporám :
novazelenausporam.cz
PS Nebo kotelníka na nepřetržitý provoz.
S pozdravem Laďa

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

tak to jste nas ted tema vypoctama sokoval kolik nam vlastne chybi vubec do vyrovnani TZ. A myslite ze by treba pomohla zmena systemu a to krb plus rozvody vzduchem?
A jeste mam otazku prichazime o nejakou ztratu kdyz voda z kamen jde do AKU a pak teprve na pozadovane teplote do radiatoru?

ano pouzivame to i na vytapeni bojleru. A proc nam nefunguje AKU? Ty ztraty jsou pri -17. Nebylo by treba vhodne prodat kamna i AKU a udelat rozvody vduchem s krbem? Strasne nas zarazi ze nam to nefunguje. Strop mame v prizemi zateplen jen provizorne izolacni vatou 16cm

MZ Monika Zlínská @monika.zlinska

AKU vám funguje. Akorát ve vložce vyrobíte málo tepla, skoro všechno teplo použijete na vytopení domu a na uložení do AKU už nic nezbyde. Jestli prodáte vložku i AKU tak si nepomůžete. Tepelné ztráty budou stále stejné.
Dům má prostě obrovské ztráty.

Krbovou vložku vemte a vyhodte. Její výměna za silnější nepomůže. Z vlastní zkušenosti to vím a už jsem to řešil. A nebo si ji nechte a používejte ji jako doplněk. Pokud koupíte automatický kotel o stejném výkonu tak to zvládne v pohodě ač vložka ne. Má mízernou účinnost a přehřívá místnost v které je umístěna. Používat ji jako hlavní zdroj tepla je nevýhodné a nepohodlné. Automat vám bude chodit jak si ho nastavíte a protopíte to samé jen nebudete doma mrznout.

PT pavel Tomší @pavel.tomsi

Bohuzel ani v te mistnosti kde stoji pretopeno nemame je to velka mistnost 48m2 ale i tak. T

Ano, dum je stary z plnych cihel nekde jsou zdi 45 a nekde 30cm, mame plastova okna.
Myslite si ze kdyz teda zateplime tak to bude upne o necem jinem? Nahradni droj nechceme prave proto kdyz jsme v praci jsme si poridily vymenik,ale bohuzel bez ekefktu a ano topime naplno.

Dobrý den, 16 kW zdroj tepla na TZ 18 kW není zrovna ideální a to jste ani nepsala, zda z tímto zdrojem ohříváte ještě TUV. Samozřejmě většinu topné sezóny jsou TZ menší, než výpočtové, proto si myslím, že skutečné TZ vašeho domu budou asi ještě větší než 18 kW.
Máte jen dvě možnosti, buď pořídit výkonější zdroj tepla nebo snížit TZ domu, nejideálnější je začít výměnou oken nebo zateplením stropů. Soláry bych vůbec nepořizoval, nějaký význam mají pouze při ohřevu TUV, ale návratnost je diskutabilní a při použití na vytápění moc výkonu nedodají.

Ty ztráty domu jsou veliké a určitě by mu prospělo zateplení a případně další opatření ke snížení tepelných ztrát. To jak vám dům vystydne tomu jen nasvědčuje. Soláry vás nezachrání a pokud si je pořídíte tak pomůžou jen v přípravě TUV. A hlavně bez dotací to je absolutně nezaplatitelné. Pokud chcete do něčeho investovat tak začněte zateplením a jako zdroj tepla se poohlídněte po nějakým automatickým kotli s násypkou.

K té krbové vložce. Plný výkon do vody dosáhnete pouze pokud bude vložka plně naložená dobře vyschlým a výhřevným dřevem. Pokud budete ve vložce mít jen takové sice hezké plameny ale nebudou po celé ploše pokrývat výměník nad topeništěm tak bude výkon podstatně menší než je udáváno.
Jestli takové dřevo nemáte a takovým způsobem netopíte tak to zkuste a budete koukat jak letí výkon nahoru.

TZ objektu v současných teplotách je větší nebo roven výkonu krbových kamen. Ctělo by to dodatkový zdroj na dobu co nejste doma, aby se udržela tepelná pohoda. Materiál zdí je plná cihla? Je to dost velká setrvačnost stavby.

PŽ Pavel Žalud @pavel.zalud061

Osobně bych pořídil kotel a na pohodu nějaký jotulky , morsa nebo kanadský kamna http://www.dumachalupa.cz/forum/krbova-k…
To jsou kamna na pomalé (stáložarné) topení a dum tak nevychladne, není problém po ránu přiložit a pokračuje se dál .
http://www.youtube.com/watch?v=4-4ZLaaKW…

YouTube - Prezentace kanadských kamen v Receptáři (30.10.2011)

YouTube - Prezentace kanadských kamen…

Představení kanadských krbových kamen v pořadu Receptář prima nápadů (43/2011) vysílaném dne 30.10.2011. Prezentovány byly značky Regency, Pacific Energy a H...

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.