Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Kterou firmu vybrat?

Rubriky:

Reklama
Kterou firmu vybrat?

Dobrý den, prosím vás o radu ohledně výběru dodavatele oken a dveří.
Máme postavenou hrubou stavbu z porothermu na lepidlo, bungalov(44) podsklepený (40).
Už asi 2 měsíce vybíráme okna ale, že bychom v tom měli nějak jasno to se říct nedá.
Momentálně to máme mezi třemi firmami.
Vekra -profil VEKA - 1PP Vekra Praktik - 5komor, 73mm stav.hloubka, dvojsklo, 1NP Vekra Classis - 5kom, 70mm, trojsklo. CENA 145tis (nejdražší nabídka)
Decro - profil TROCAL 88+ 6komor, 93mm stav. hloubka - 1PP dvojsklo, 1NP trojsklo. CENA 125tis ( nemá v profilu uzavřenou výstuhu)
RI-Okna - profil Salamander - 1PP Streamline Standart 5komor, 76mm, dvojsklo, 1NP bluEvolution 5komor, 92mm stav. hloubka, trojsklo. CENA 120tis (zadluženost společnosti, možné zaměnění s bulharským profilem)

Na každou firmu jsem našla jak pozitivní tak negativní reakce.

Budu ráda za každou radu.

Děkuji

(1PP-sklep, 1NP-obytná část domu)

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

HK Helena Kollárová @helena.kollarova804

Vekra patří pod Window Holding a tam je důležité vědět, že považují skladbu kování prošlou zkouškami za doporučující a…

před 12 roky

VB Vladimír Buk @vladimir.buk905

Pani Tománková - podívejte se laskavě na níže uvedený link, kde najdete vše potřebné pro kontrolu Vaši montáže i s…

před 12 roky

ZB Zdeněk Barták @zdenek.bartak347

V podstatě platí pro všechny profily - nejsou to ani výmysly, ani reklamní výkřiky. Jinak se jedná o zhodnocení…

před 12 roky

20 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
Reklama

Vekra patří pod Window Holding a tam je důležité vědět, že považují skladbu kování prošlou zkouškami za doporučující a okna pak mohou namrzat mezi křídlem a rámem.
Doporučuji si předem vyžádat protokoly o zkouškách a certifikáty. Pokud Vám dodají jiný okna než schválená, budete se moci snadno soudně bránit.

dostala jsem se k tomuto zajímavému článku, co na něj říkáte???

MÝTY A LŽI

… aneb co je pro vás nedůležité

POČET KOMOR

V minulosti (před 10-15 lety) byl počet komor hrubým vodítkem pro představu o kvalitě tepelné izolace (tedy velikosti prostupu tepla) rámů oken a dveří. Díky různým velmi účinným konstrukčním či technologickým opatřením při návrhu a výrobě moderních profilů je dnes množství komor profilů naprosto nepodstatné. Např. tříkomorové profily opatřené vnitřní tepelnou izolací (vypěněním), mají výrazně lepší hodnoty tepelné izolace, než např. standardní osmikomorové profily.

Rozhodující pro stanovení kvality tepelné izolace je tedy jen a pouze hodnota prostupu tepla rámy - tedy Uf [W/m2K]. Čím nižší Uf, tím lepší izolační schopnosti.

EXTRUZNÍ TŘÍDA (CLASS A / CLASS B)

třída A - síla vnější stěny profilů 3 mm (s tolerancí -0,2 mm)

třída B - síla vnější stěny profilů 2,7 mm (s tolerancí -0,2 mm)

Opět relikt z minulosti. V dobách dvou a tříkomorových profilových systémů byla síla vnějších stěn profilů důležitou veličinou. Důvodem bylo dosažení dostatečné pevnosti rohových svárů. Profily měly v těch dobách jen málo vnitřních stěn a příček a pevnost rohů tak byla dána převážně množstvím svařeného materiálu vnějších stěn profilů. V dnešní době mnohakomorových systémů velkých stavebních hloubek (70mm a více) je v profilech výrazně více materiálu (stěny a příčky), než bývalo v profilech dvou a tříkomorových. Není tedy důvod tvořit extra silné vnější stěny profilů, neboť pevnost rohů velmi pozitivně ovlivňuje množství vnitřních stěn a příček. Dnešní hluboké profily vyráběné v extruzní třídě B mají až o 50% vyšší pevnost rohů, než tříkomorové profily v třídě A. Paradoxem na trhu je, že mnoho profilů inzerovaných jako profily vyrobené ve třídě A mají po přeměření menší plochu svaření a pevnost rohů, nežli standardní profily vyrobené ve třídě B. Důvodem jsou papírově tenké vnitřní přepážky a stěny, jejichž síla není extruzní třídou A definovaná… Ve Francii se již více jak 30 let používají výhradně profily třídy B…

ROHOVÁ PEVNOST

Viz extruzní třída. Rohová pevnost byla v minulosti sledovaným a zkoušeným parametrem. Po nástupu moderních profilů (70mm a více, počet komor 4 a více) se ukázalo sledování tohoto parametru jako nepodstatné pro kvalitu okna. Vypadlo i ze zkoušek pro stanovení kvalitativních parametrů okna (prohlášení o shodě, CE značka…). Rohová pevnost rámů a křídel plastových oken více jak 10x překračuje rohovou pevnost oken dřevěných…!

UZAVŘENÁ VÝZTUŽ

Vyztužování plastových oken má 2 zásadní důvody:

zvýšit stabilitu profilů zatížených větrem a vlastní hmotností okna - tedy okenních křídel (rámy jsou zakotveny po celém obvodu do ostění, nebo spojeny do sestav pomocí prvků zajišťujících statiku sestavy)

zamezit nadměrným deformacím rámů a křídel vlivem teplotní roztažnosti plastových profilů

Vzhledem k tomu, že uzavřenou výztuž lze vložit pouze do rámů oken - nikoli křídel, je její význam z hlediska statického naprosto podružný.

Na straně druhé uzavřené výztužné profily negativně ovlivňují tepelnou izolaci profilů. Všichni výrobci provádějí zkoušky svých profilů s otevřenými výztužemi (někteří dokonce bez výztuží!), aby dosažené výsledky prostupu tepla rámy Uf byly co nejlepší. Vložení uzavřené výztuže pak vždy znamená zhoršení prostupu tepla oproti deklarovaným hodnotám s výztuží otevřenou. Uzavřená výztuž tedy nepřináší žádnou výhodu - spíše naopak.

REGENERÁT

Co jsou vlastně profily vyrobené z regenerátu? Obecně profily, při jejichž výrobě byl použit materiál, který byl již jednou roztaven a vyextrudován. Nejčastěji se jedná o materiál vznikající při výrobě profilů (profily mimo rozměrové tolerance) či odřezky z výroby oken. Tento zcela prvotřídní materiál by bylo nutné jinak vyhodit a zlikvidovat (spálit či skládka), což by bylo jednak škoda a jednak zcela nehospodárné a příkře odporující požadavkům na zachování kvalitního životného prostředí. V zájmu uzavření toku materiálu (striktní požadavek EU) je tak tento materiál zpět přimícháván do materiálu, ze kterého se znovu vyrobí profily na okna. Materiálové charakteristiky jsou přísně sledovány a dozorovány nezávislými orgány a v praxi se neliší od prvomateriálu. V některých parametrech prvomateriál dokonce překonávají. Na trhu je bez jakýchkoli problémů tento materiál od roku 1996. Regenerát používají (skrytě či viditelně) všichni výrobci profilových systémů na trhu (je to jejich dobrovolnou povinností). Jejich seznam a bližší informace najdete např. na www.rewindo.de či Prospekt Rehau [pdf 693 kB]

Obvyklou praxí v ČR je vytváření dojmu u zákazníků, že profily vyráběné s podílem regenerátu jsou kvalitativně horší, nežli profily z prvomateriálu. Tuto „argumentaci“ však používají pouze nekompetentní výrobci a prodejci neznalí stavu technologie a výrobní praxe. Dnes se bez podílu regenerátu prakticky žádný systém nevyrábí. Tedy i

takovéto tvrzení o špatné kvalitě profilů s podílem regenerátu může být pro Vás vodítko pro rozlišení kvality - či spíše nekvality dodavatele.

ZT Zuzana Tománková @zuzana.tomankova

V podstatě platí pro všechny profily - nejsou to ani výmysly, ani reklamní výkřiky.
Jinak se jedná o zhodnocení profilů skupiny Profine, do které patří i profily TROCAL

Proč se také nazabýváte detaily oken - distanční rámeček, zahloubení skla v křídle okna, druh kování, bezpečnostní prvky aj. Zapomínáte také na nabídnutý rozsah montáže. Zde stále platí, že dobré okno znehodnotí chybná /zjednodušená/ montáž, která nerespektuje závazné požadavky ČSN 73 0540-2.

VB Vladimír Buk @vladimir.buk905

rámeček
RI - plastový
Decro - CHROMATECH ULTRA (kombinace plastu a nerezu)

zahloubení skla v křídle okna -přiznávám, že nevím co je

kování
RI - MACO Multi Matic
Decro - ROTO NT

Můžete mi tedy prosím poradit na co (jak vypadá zjednodušená montáž) si dát pozor. Ohledně ČSN 73 0540-2 mají v každé nabídce akorát napsané, že doporučují instalaci parotěsných folii.

Pragmaticky dle užitných vlastností

TROCAL stejný profil pro celý dům, uzavřená výztuhy jsou uzavřené, stačí navštívit výrobu
Vekra - 3sklo a rámy 70 mm ? vyhozené peníze
RI - 2 různé profily Proč ? a bulharská výroba - myslím jen profil PRIMA

ZB Zdeněk Barták @zdenek.bartak347

Pragmaticky? To se lehce řekne.
Trocal- takže souhlasíte, že uzavřený profil je jednoznačně někde jinde kvalitou než otevřený. Mají i uzavřený profil do toho? Hmm to ale zase bude ještě navýšení ceny.
Vekra- pán nám tvrdil, že je to tak nadimenzované, že to udrží, že je to ideální kombinace, ale moc se mi taky osobně nezdá.
RI-dva různé profily proto, že budeme rádi když budeme mít aspoň na vrchní patro na ten lepší. Došla ke mě informace abych si dala pozor ať mi tam místo Salamandra nedají PRIMU, že mají dluhy, tak by to mohli ošidit. Taky že kdoví jestli tu za dva roky pořád budou, vzhledem k záruce nic moc :/

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.