chtel bych podiskutovat o instalaci predokennich zaluzii. Chci stavet PD, jsem ve fazi provadeci dokumentace. S architektem jsme se dohodli, ze stineni jiznich oken budeme provadet predokennimi zaluziemi. Domnival jsem se, ze aplikace predokennich zaluzii je jiz vyresena a pouzijeme osvedceny detail a overeneho dodavatele. Bohuzel ne. Diskuzi na toto tema je malo, navic se ruzni. Me zajima konkretne kastlik skryty ve fasade, na Centru pasivnich domu je zobrazen detail s vakuovym panelem, ktery neni jednoduse dostupny, tudiz mi to prijde jako teoreticka moznost.
Chtel bych poprosit o zkusenosti se staviteli PD. Jakeho vyrobce zaluziovych kastliku jste pouzili? Jak jste vyresili instalaci kastliku?
Dobrý den. Omlouvám se,ale tohle téma momentálně řeším. Je nějaký typ na výrobce boxů,za rozumné = vyvážené peníze? Popřípadě,názor jak to celé řešit? Děkuji
na dům jsem dával hliníkové kastlíky od Climaxu, nebyl to úplně běžný typový kastlík, na straně u okna je tam pár ohybů navíc, aby se vytvořil hečí přechod mezi kastlíkem a rámem okna a zároveň vznikl větší prostor pro izolaci mezi kastlíkem a stěnou. váhoda oproti kastlíkům z OSB je v tom, že nemusíte řešit povrchovou úpravu, ze všech stran je vidět jenom hliník. vodící lišta je pak ještě ze stran zalepená pěnou do extrudovaného polystyrenu.
Izolace za kastlíkem je z PIR desek, podložky pod kotvami z purenitu, z venkovní strany je tuším 4cm deska z EPS a celé pak přetažené fasádou. Kastlíky vyšly zhruba na 20tis pro 9 oken (dohromady 15 metrů délky)
Dobrý den. Super,tak nějak jsem měl představu. Nechce se mi dávat 60 tis za purenitové boxy na 12 oken. Ty kastlíky, máte od Climaxu,a od nich i žaluzie? O nich jsem právě takyé uvažoval,nechal jste je i montovat,nebo jste koupil kastlíky a namontoval sám? Jak dobře drží,boční vedení v polystyrenu? Moc děkuji za Váš čas a poznatky.
od Climaxu máme i žaluzie, motory somfy, nechával jsem kastlíky i osadit. Ty vodící lišty drží zatím v EPS dobře, nijak se to neuvolnilo. lepený spoj mezi polystyrenem a hliníkem se jeví jako hodně pevný, stejně jako spoj mezi šedým EPS a XPS, který je nalepen z boků lišty.
Samozřejmě i u venkovních žaluzií jsou nějaké ty minusy: -při svisle natočených lamelách a silném větru lamely trochu chrastí (sice je tam gumové těsnění, ale moc nefunguje). Bezpečnostní vytažení žaluzií mám nastaveno na 60km/h, ale to mě už dřív žaluzie probudí a vytáhnu je manuálně. Při lamelách naklopených vodorovně žádný velký hluk nevzniká. -při rozjezdu je motor celkem hlučný
O tom hluku jsem už slyšel. Jinak,vše je něco za něco. Ale to provedení se mi zdá v pohodě. Zkusím poptat přímo u Clomacu tedy. Ještě mi někdo dopučoval Euro Sun,tak je zkusím taky. Je to fajn věc,ale dle mě stále dost předražená :-(
já jsem instaloval žaluzie značky Hella (Rakušáci). Výrobek se zdá dobrý, montážníci nebyli úplně špígl-nýgl (jsem perfekcionista), ale dobrý.
Výrobce má kaslíky s integrovanou PUR izolací - různé tlouštky. Mám okna, kde rámy jsou zcela překryté izolací, tudíž původně jsem chtěl kaslíky přidělat integrovanou izolací přímo na okenní rám. Jenže po instalaci oken, která jsou instalována do předsazenách OSB kaslíků, jsme zjistili, že kaslíky nebyly osazeny všechny do stejné roviny. Přes rámy jsme tedy nalepili 2cm fasádního EPC, který se zbrousil do přesné roviny. Kaslíky jsou kotveny šrouby přímo do stěny domu.
Dobrý den, koukal jsem na ně. Taky zajímavé,ale tam bude asi vyšší cena? Mohu se zeptat na cenu kastlíků? Budu řešit kastlíky předsazené,okno bude lícovat s venkovní zdí,a kastlík bude pouze v izolantu fasády. Děkuji
vyšlo mě to 1600/metr kaslíku bez DPH, v ceně bylo 5cm PUR izolace a vodící lišty (mám to v jedné položce v nabídce). Měl jsem i cenovou nabídku od Climaxu a vycházelo to srovnatelně. Okna mám instalované také tak - v OSB kaslíku lícuje vnitřní strana oken s vnější stěnou zdi a kaslík je plně schován v izolaci. Kaslík je kotven dlouhými šrouby skrz izolaci přímo do zdiva (viz obrázek, jen to okno tam není namalováno přesně, ale kaslík odpovídá).
Já jsem to vyřešil tak, že jsem kolem oken nalepil PIR(PUR) izolaci v tloušťce 120mm a na ní jsem umístil kastlík pro žaluzie hluboký 140mm. Kastlíky jsem vyrobil z OSB desek 18 a 15mm. Tyto kastlíky jsem vyrobil jak pro 2NP, kde je zateplení pomocí minerální vaty (330mm) v dřevěném roštu, tak pro 1NP kde je zateplení kontaktním polytyrenem 330mm. 2NP : http://www.mojezubarka.cz/rd/index.php/fotogalerie/category/59-montaz-zateplovaciho-rostu
OSB desky jsem natřel barvou, tak aby se snížila možnost nasákání vzdušné vlhkosti. Kastlíky jsem kotvil ke zdi pomocí dřevěných hranolů 50x50mm a rámových hmoždinek FUR 160mm.
Zajímavé, ale ukrutně drahé řešení. Tyto okna v minulém roce stály myslím o několik desítek (30-40) procent více než standard Internormu. Myslím, že v tomto případě to byly nejdražší žaluzie co lze sehnat. Nehledě za celoročně citelně nižší g okna (prostup světla sklem).
Zdravím, tento detail si většina lidí myslí, že je "nějak" systémově vyřešen. Ale opak je pravdou. Ani výrobce oken Internorm v rámci své systémové nabídky toto neřeší vhodně. Osobně doporučuji toto řešení (předpokládám tl. izolace 30cm):
- Box na žaluzie umístnit co nejdále ven. Zvenku překrýt např. Cetris deskou, tenkým plátkem EPS a pak jen omítka. - Mezi box a obvodovou zeď použít PUR nebo PIR panel (např. Kooltherm), který je pevný a také má cca o 30% lepší tep. vodivost. pozn.: Dá se použit i např. aerogel, který je o něco lepší, ale také dražší. - Box připevnit k montážnímu prvku z tvrzeného EPS Dosteba (ZyRillo, Rondoline), který bude usazen v PUR-PIR panelu.
Tento postup je již poměrně osvědčený a cenově optimální - použil se např. ve velkém množství pro pasivní administrativní budovu Otazník v Ostravě.
Pane Martínku, nevím, co myslíte tím "cenově optimální", prvky Dosteba s PUR panely jsou skoro ty nejdražší izolační prvky na trhu. Nicméně bych Vás chtěl poprosit, zda můžete (s vaší významnou praxí) napsat, jestli máte zpětnou vazbu od uživatelů na spokojenost s venkovními žaluziemi v praktickém užití. (tedy jestli je efektivně používají k letnímu stínění, nebo jestli jim vadí šero v místnosti a jsou-li doma žaluzie v létě nakonec ani moc ke stínění nepoužívají)...Díky.
Dobrý den, ano - není to cenově optimální varianta. Prvky DOSTEBA jsou poměrně drahá záležitost a PIR izolace také. Jenže moc jiných a lepších řešení nebude... K užívání žaluzií a šeru - život je kompromis a pokud jsou někde v pasivním domě potřeba použít žaluzie na odstínění slunečního svitu, máte dvě možnosti. Buď to je použít a akceptovat šero, nebo si užít plného slunečního záření včetně vysokých teplot v domě.
V příloze zasílám foto ( spíše pro tazatele) jak taková příprava na kastlík vypadá...
Kotevní prvky DOSTEBA a to růžové kolem je PIR izolace - ta nelze brousit, protože je pěněna mezi tkaninu, takže to chce trochu přesnosti při usazování okem a kotevních prvků...
Dodavatelé žaluzií a všeho potřebného využíváme výhradně firmu Almma - kvalitní servis, profesionálové, zaměření, výroba, realizace. Máme od nich i garážová vrata, takže jsme věřili i na žaluzie.
Cenově optimální myslím tím něco mezi "vykašlat se na tepelné mosty" a SCI-FI řešení s vakuovými panely. PIR panely nejsou nejlevnější - to je pravda, ale spočítejte si, kolik jich budete potřebovat. Na běžný RD stačí několik desek a to myslím nikoho nezrujnuje. U prvků Dosteba je to podobné. Pokud vezmu v potaz např. kaslík pro žaluzii na terasu dl.2,5m, tak nebudu potřebovat ani 1m2 PIR panelu a když to přeženu 5ks prvku Rondoline, což se dá sehnat do 2400,- vč. DPH. Vč. PIR desky celkem 3500,- na montáž takto velkého boxu není podle mne nijak předražené. Hlavně v porovnání ceny samotné žaluzie nebo okna. Takovouto zpětnou reakci nemám, ale u svých projektů raději volím pevné horizontální žaluzie nebo přesah střechy, jejichž funkčnost je myslím vyšší a např. u terasy se nejčastěji použije bezproblémová pergola. Pokud to takto ale u některých oken řešit nejde nebo je požadavek na "čistý" design, tak jsou takovéto žaluzie jediná možnost. Se svými pozitivy i negativy. Pořád je totiž lepší mít v místnosti šero než např. 28st. (nebo i víc). Interiérové žaluzie nic neřeší.
Souhlasím, proto mě zajímalo, jak si na to v praxi uživatelé zvyknou... (interierové žaluzie jsou podle mě ideální - máte tmu i vedro .-) Já jsem si venkovní žaluzie odpustil právě v podezření, že bych nakonec stejně nemohl našim květinám upřít slunce, na které čekaly celý rok, tak používám na stínění pětadvacetimetrové jedle. Má to samozřejmě také své nevýhody, jako dvacet kýblů bordelu ve žlabech ročně...
Moje stínídlo je asi 100letý ořešák. Obnáší to asi 8 120l pytlů listí každý podzim. Každopádně si myslím, že v těch nejteplejších měsících je slunce poměrně vysoko a pár hodin po východu a před západem lze řešit nějakou popínavou, vhodně umístěnou zelení.
To jistě, také zejména po východu to slunce až tak nevadí, ale i ten pruh slunce, co se vloudí do domu přes den může být někdy zabijácký, zejména ve městě, kde jsou chodníky teplé ještě ráno, to si rozmyslíte i takovou věc, jako příprava teplého oběda a radši budete chroupat chleba... Ořešák je prima, ale nebojíte se, že Vám izolaci sežerou myši? To je pro ně perfektní špajzka na zimu, kam si pěkně nanosí ořechy z Vašeho ořešáku, pak nemusí shánět potravu a místo toho šuškaj.-)
Přirozené "zelené" stínění je ideální. Ideální jsou různé pergoly s popínavkami nebo listnaté stromy. V zimě přes ně slunce projde a v létě se zazelenají a o stín je postaráno. A mimoto to také hezky vypadá. Se stíněním se to ale nemusí přehánět - rozhodně ne tak, aby bylo v domě šero nebo tma. U svého RD mám přesně na J cca 14m2 oken momentálně bez jakéhokoliv stínění (pergola zatím nestojí) a i přes loňské letní tropy se interiér nějak dramaticky nepřehřival (je fakt, že mám velmi masivní EPD), resp. teplota se šplhala max. 26-27st. a to i při teplotách přes 35st.
To mne celkem překvapuje. Při takové ploše už musí jít do domu nějaký ten kilowatt, a že si s tím spolu s odpadním teplem od lidí a spotřebičů dům poradí, to je až k nevíře... Ono hrozně moc také dělá celkové místo okolo domu - já tam mám těch stromů víc, a když jdu v létě na zahradu k sousedce, která tam má jen pár ovocňáků + bazén s dlažbou okolo, začínám se během minuty vařit - evidentně i jednotlivé parcely mají své "mikroklima".
Ona právě v tom také výhoda velké akumulace zdiva, které pomáhá "chladit", resp. využije nižší teploty v noci k vyrovnávání teplotních špiček. Na pozemku nemám zatím jediný strom nebo stavba - na dům svítí slunce naplno od 8mi ráno do západu slunce. Obývací pokoj otevřen na JZ. Mimo uvedené plochy na J fasádě ještě cca 6,5 m2 na Z. Teď přes zimu (pokud svítí slunce) je takto radost vytápět - např. o slunečném a mrazivém víkendu teplota kolem 24-25st. (v zimním období velmi příjemné) s vypnutým vytápěním.
