icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Diskuse ke článku: Co je Smart Grid?

Reklama
Redakce @redakce před 9 roky13.04.2015 06:19:00
Diskuse ke článku: Co je Smart Grid?

Plné znění článku: Co je Smart Grid?

Anotace článku: Téma Smart Grid je stále aktuální otázkou, možná více, než kdy předtím. Běží pilotní projekty, v USA a některých státech Evropy již probíhá plošné nasazování řešení a technologií Smart Grid. Co vše tato problematika zahrnuje a především co konkrétně mohou chytré sítě přinést koncovým spotřebitelům?

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

TT Tomáš tom @tomas.tom521

Tak hodinové sazby pro domácnosti už existují: http://www.rightpower.cz/cs/Page/Default/21#article_24 Psal jsem…

před 9 roky

JN Josef Novák @josef.novak269

Gratuluju, právě jste se dostal na úroveň hornorakouských traktoristů a jejich boje s nebezpečným Atomstromem. Protože…

před 9 roky

JZ Josef Zapletal @josef.zapletal

Všechno jde , když je technologie. Můžete mít přece pračku a myčku s příjmačem HDO, spadne tarif a…

před 9 roky

35 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
JZ Josef Zapletal @josef.zapletal před 9 roky17.04.2015 00:44:00

To je přesně rozvoj tzv. inteligentních sítí - ve skutečnosti je to propagandistický nesmysl ,ale budiž. Jde tedy o to že nekvalitní, ale státem podporované zdroje jsou příčinou nestability sítě. Protože zajistit stabilitu pouze na straně výroby je při větším podílu nestabilních zdrojů už nemožné nebo extrémně nevýhodné je snaha zajistit regulaci na straně spotřeby / nic nového / Tím bude možné instalovat více nekvalitních zdrojů na úkor zákazníků a celé společnosti ,protože všichni budeme tyhle věci platit aniž bychom je objednali. Je to stejné jako bydlet v  domě s  děravou střechou , všichni vědí, že střecha není v  pořádku ,ale nikdo jí nesmí opravit místo toho je v  domě instalováno automatické zařízení na zachytávání kapající vody , řízené počítačem, systém vyhodnocuje aktuální povětrnostní situaci a v  případě zvýšené oblačnosti posílá automaticky SMS obyvatelům domu, pokud začne pršet musí se v  lichém bytě alespoň jeden člen domácnosti začít koupat a sudém bytě musí jít 2 členové domácnosti na toaletu. Naopak když neprší je zákaz splachování záchodů a mytí, aby se šetřila voda z  vodovodu. V budoucnu bude mít každý byt na chodbě 2 kýble na vodu ,aby mohl lépe využívat dešťových srážek a dům nebyl tak často vyplavován při letních bouřkách...

JN Josef Novák @josef.novak269 před 9 roky17.04.2015 10:16:00

JZ Josef Zapletal @josef.zapletalGratuluju, právě jste se dostal na úroveň hornorakouských traktoristů a jejich boje s nebezpečným Atomstromem. Protože ty řeči o nekvalitní elektřině tomu odpovídají.
Stejně jako (nejen) vaše naprostá nevědomost, co vlastně pojen Smart grid znamená. Protože celý ten pojem a systém nakládání s elektřinou není na OZE vůbec závislý.
Jen pro vás. Smart grid je založen na řešení úplně jiných problémů:
- celkový design rozvodných sítí je udělaný blbě, stálo by za to překopat to na systém jiný (viz. přenosová soustava v Dánsku)
- provozovatelé rozvodných sítí jen velmi matně tuší, co se jim v síti děje, dnes je ta správná doba osázet je senzory, které budou poskytovat podstatně podrobnější údaje o parametrech sítě a chování odběratelů.
- naprosto tragická je komunikace se zákazníky pomocí ceny elektřiny. Cena silové elektřiny je proměnlivá, cena pro zákazníka je konstantní (nebo jsou dva tarify, s idiotským časováním).

Takže, abych to shrnul. Jde o návrh jiného stylu fungování elektrických rozvodných sítí, který je do značné míry založen na technologickém pokroku posledních 20-30 let, a umožňuje jejich podstatně efektivnější fungování.
Všechno ostatní, o čem se v souvislosti se Smart gridy dočtete jsou jen důsledky výše jmenovaných principů a návrhy toho, co by potom ŠLO dělat, NEMUSÍ SE TO PROVOZOVAT PLOŠNĚ.

LČ Lukáš Čeřovský @lukas.cerovsky před 9 roky14.04.2015 09:27:00

Zavedení více sazeb má smysl. Umožní to více stupňů regulace odběru. Zákazník se sám rozhodne, jestli chce odebírat elektřinu právě teď nebo počká až bude levnější. To samé dodavatel, rozhodne se, jestli chce cpát elektřinu do "přeplněné" sítě za nula nebo dokonce za zápornou částku anebo počká až bude v síti energie nedostatek. Komunikační protokoly existují už dávno.

Jak to s více sazbami a pružnější změnou cenu bude fungovat v praxi? Nebude zákazník z tolika sazeb zmaten? Bude nějaká záruka, že když zapne prací cyklus v nejlevnějším tarifu, tak že se vzápětí nepřepne na nejdražší? Dnes dodavatel garantuje počet hodin tarifu denně, nebude to omezovat možnosti řízení sítě? Budou-li se ceny za kWh měnit každý den, jak bude potom vypadat to vyúčtování? Vyzná se v něm ještě někdo? Jak se to bude dělat v objektech, kde se náklady za elektřinu rozúčtovávají? To se pak budou všechny odečtové elektroměry měnit za SmartGrid?

Někde jsem četl, že některé firmy si raději nainstalovaly vlastní výrobu energie, aby dokázaly kalkulovat své náklady na výrobu, neboť cena energie od dodavatele se pořád mění.

JN Josef Novák @josef.novak269 před 9 roky14.04.2015 10:06:00

LČ Lukáš Čeřovský @lukas.cerovskyNepodceňujte možnosti techniky a mozky uživatelů. Ty ceny je relativně snadné se solidní přesností predikovat (v "jaderné" i "OZE" budoucnosti). Jak vidím, co třeba umí Nest, tak se mi sama nabízí budoucnost, že třeba dole řešená myčka bude fungovat tak, že zadáte mycí program a dokdy chcete, aby bylo hotovo. O zbytek se postará stroj.
Pro šetřílky navíc stoupne význam předpovědi počasí a/nebo znalosti odběrové křivky.

JN Josef Novák @josef.novak269 před 9 roky13.04.2015 08:47:00

Co je na větrných a solárních elektrárnách nepředvídatelného? To u Siemensů neslyšeli o předpovědi počasí?
Ale na druhou stranu je tohle lepší vysvětlení pojmu Smart Grid než bláboly jaderné fyzika Wagnera: http://technet.idnes.cz/energeticti-giga…

Postihují totiž jednu zásadní věc. Provozovatelné distribučních sítí mají jen velmi matné povědomí o tom, co se jim v síti děje a co vlastně dělají jejich zákazníci.

BV Bohuslav Vintr @bohuslav.vintr235 před 9 roky14.04.2015 14:48:00

JN Josef Novák @josef.novak269Teď je ještě na straně spotřeby i výroby situace celkem předvídatelná.
Zatím je podíl zdrojů nestabilních (FV a Vte) na výrobě celkem malý.
A na straně spotřeby při stejných cenách je to také celkem předvídatelné. NT (8 hod) začíná vždy stejně a s pravidelnými přestávkami a jindy jsou spotřebiče blokovány.
To teprve se stoupajícím podílem nestabilních zdrojů a "chytrých spotřebičů" nastane pořádný "šrumec".
Po začátku nižšího tarifu se připojí nepředvídatelné množství "chytrých" spotřebičů s těžko předvídatelným příkonem. Protože přestávka od minulého NT bude různě dlouhá a sptřebiče se nezapnou "hloupě" hned, když např. klesne teplota vody v zásobníku. Podle nějakých různých pro distributora neznámých algoritmů (např. podle místní předpovědi počasí a podle toho, zda a kolik má odběratel FV panelů, což distributor nrmůže vědět) se spotřebič buďto zapne, nebo bude čekat na ještě vhodnější konfiguraci.
Samozřejmě se do toho zapojí statistické metody a superpočítače, aby něco předpověděly.
Jenže bude stačit třeba banální chyba v předpovědi počasí a bude problém. A předpověď na více, než 3 dny dopředu je tak 50/50.

VK Vladimír Křen @vladimir.kren před 9 roky13.04.2015 07:00:00

Jsou ve vašem výrobním programu spotřebiče komunikující se systémem Smart Grid? Jaký je cenový rozdíl k normálním spotřebičům a hlavně kde se dají koupit?

TT Tomáš tom @tomas.tom521 před 9 roky13.04.2015 08:34:00

VK Vladimír Křen @vladimir.krenPrvní je nutné definovat a schválit komunikační standarty, potom liberalizovat tarify a dovolit odběratelům používat elektroměry které počítají dle ceny elektřiny na trhu (používané 4Q elektroměry to umí). Až potom bude někdo vyrábět spotřebiče komunikující se systémem Smart Grid, zatím totiž není s čím komunikovat a současné tarify a elektroměry investici do Smart Grid spotřebiče nijak finančně nezhodnotí.
Smart Grid je zatím nabízen jen jen velkým spotřebitelům a výrobcům od 100 kW rezervované kapacity:
https://www.nanoenergies.cz/nase-nabidka…

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.