Jaký druh vytápění pro větší rodinný dům

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Jaký druh vytápění pro větší rodinný dům

Reklama

PJ Petr Janů @petr.janu před 12 roky

Jaký druh vytápění pro větší rodinný dům

Dobrý den,

chystáme se na výstavbu rodinného domu a pořád mi hlavou vrtá vytápění. Užitková plocha 270 m2 dohromady v obou patrech.

Citace z projektové dokumentace: "Objekt bude zásobován pouze elektrickou energií. Předpokladem je zateplení objektu na úroveň kategorie B, tepelná ztráta celého objektu je předběžně vypočtena na 9,30 kW. Roční potřeba tepla na vytápění je 10 850 kWh (39,1 GJ)."

RD bude na kopci, takže je možné, že se ještě projeví lokální větry. Náš počáteční záměr je: Tepelné čerpadlo + akumulační nádrž (800 - 1000 litrů) + fotovoltaika

Otázky:
- volili byste Tepelné čerpadlo + akumulaci + fotovoltaiku
- Teplené čerpadlo - raději bychom vrt
- Akumulační nádrž - bude stačit 800 - 1000 litrů pro vytápění i užitkovou vodu?
- Fotovoltaika - fáze dvě, na možný budoucí ostrovní provoz

Děkuji za Vaše názory

Petr

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

LN Lumír Novák @lumir.novak

Naháč se ohřeje na pokojovou teplotu bez oběhovky. Dvojbojlér se ohřeje s oběhovkou,pokud je venku více jak těch 25.

před 12 roky

LN Lumír Novák @lumir.novak

Problém u frigoše to je vůbec správně napsat natož vědět,jak to funguje.Ale jak tady uváděl,tak to má již v prodeji.

před 12 roky

JZ Jícha Zdeněk @jicha.zdenek

problém je u tohoto systému s výkonem, nikoli s teplotou. moc si z chladiva vzít nemůžete. i ty nejmenší boilery mají…

před 12 roky

415 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

MI metball iGIN @metball.igin277 před 12 roky

4 PT PJ:
Velmi chválím, že si uvědomujete kontext lokálního mikroklimatu.
Jeho negativa a snad i pozitiva.
Pro KOntext, co Vám udělá vlhkost a vítr s letní pocitovou teplotou se podívejte na pédéefko, odkazované zde:
Jde o zpracování reálných dat, denních extrémů a průměrů.
Vše v patřičném KOntextu možné SOUČASNOSTI EXTRÉMŮ.
https://forum.tzb-info.cz/125520-jaky-dr…
Á, tak ten text už Ele Gum byl smazán...
takže originál, kam nedosáhne... hledejte na LuftFóru, nebo tento KeyWord...
ale zde mi odkazy z příspěvků maže vesele - už jen čekám, jak mým jménem začne psát příspěvky ;-)
Ale to nedá, na to nemá ....

SFO

P.S.:
A ty hlavní zajímavosti začínají vyvstávat při analýzách půlhodinových vzorků.
I laik náhle vidí,
že SOUČASNOST METEOROLOGICKÝCH PRVKŮ A DĚJŮ
je zdánlivě kombinatoricky rozsáhlá a tedy nepřehledná,
ale má pevná a jednoduchá pravidla.

A tato pravidla vylučují určité kombinace extrémů,
ze kterých je počítána energetické potřeba budov.
Nejen na vytápění, chlazení, pomocné energie ...
Ale např. i fyziologicky zpúsobené zátěže.

Všechny tyto prvky a jevy mají periodický charakter.

Větší část z nich je predikovatelná na časový úsek delší, než jsou dvě až tři periody (pravda, se zvyšující se nejistotou).

Je potěšitelné,
že jeden z okrajových proudů určování energetických a hmotnostních toků a bilancí V BUDOVÁCH
se tudy dává na "hloubkový průzkum".
Očekávejme věcí příštích...
doufám že to nebude elegum ;-)

Schola Ludus

MI metball iGIN @metball.igin277 před 12 roky

MI metball iGIN @metball.igin277

Jen aby jste věděli, jaký text byl PT Ele Gum smazán ...

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Díky necnostem použitého SW zde na TZB Info
mi nezbývá, než se vmáčknout sem.

Problematika klimatologických stanovení průměrných teplot, tak jak si ji převzalo stavebnictví před cca stoletím,
už nějaký ten pátek není právě to Pravé Ořechové.

Výrazně víc negativ, jak pozitiv při navrhování vysoce-teplotně odporových staveb.
Nelinearity, nesoučasnosti, vysoké amplitudy.
Jen pojmenuji jednu z možných SFO Holy Trinity ;-)

Koukněte sem a nebojte se otevřít si PDF soubor, kde máte praktickou ukázku, jak zpracovat měření teplot (včetně teplot rosného bodu) a rychlostí větru z více lokalit.
Znázornění se směry větru už byste nedali ...
http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=2…

Schola Ludus
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

DOZAJISTA ZAVRŽENÍHODNÝ, LŽIVÝ A ŠTVAVÝ TEXT.
Plný vulgarit.

Leč Panstvo, jedno přísloví praví:
"Pomož si sám a bude ti pomoženo."
Tož ještě má smysl do toho jít?
iGoNY

RV Robert Vrána @robert.vrana před 12 roky

Přípravu na FV udělejte určitě, dům zatím plánujete, tedy tento rok FV na střechu dávat asi nestihnete, proto zapoměnte na FVE s dotací(od roku 2014 nejspíš nebudou pro nové FV), ale zbyde možnost toho ostrovní nebo poloostrovní režimu. FV do 10let určitě na střeše mít budete, ceny komponent FV poklesnou a cena el. se zvedne.
Pokud si FV uděláte sám a seženete za rozumnou cenu aku, může se i vyplatit už ted.

Všude podlahovka - OK, v koupelnách byl dal topné žebříky(bez el.patron), at máte kam dát vlhké ručníky. V garáži topení nemám, nepotřebuji. Radiátor při 30st stejně velký výkon nevyzáří.

AKu mám, ale hlavně kvuli fototermice jinak je asi zbytečná - nedávat.

500L TUV pro 5lidí - záleží jestli se všichni denně koupou - pak asi ano. 300L je pro 5lidí je nahraně, pouze na sprchování bude ale stačit.

Edit: vrty nebrat, lehko se vymrazí a jejich pořízení zvýší cenu tč o 100t kč, které se těžko vrátí. Kolik je plochy pro případný kolektor?

JK Jindřich Kubec @jindrich.kubec před 12 roky

RV Robert Vrána @robert.vrana

Příprava na FVE ev. i termiku není špatné - nyní je to malý náklad, v budoucnu bourat v obydleném domě je nepříjemné.
Žebříky do koupelen - výborná připomínka, ale zvážil bych el. patronu - stačí vzít např. poslední týden - topení vypnuté, ale co mokré ručníky v koupelně ? - stačí na 15, 20 minut pustit el. patronu (nebo na 3 hodiny el. sušák) a je vše ok. Ručníky a osušky pro 5 lidí už je dost vlhka a plochy na sušení - určitě doporučím s tímto počítat.
velikost aku musíte zvážit podle zvyklostí - pro sprchování je dobré počítat 20 až 40 l teplé vody na osobu - což nebude s 300 l aku asi problém (záleží na způsobu ohřevu), ale pro napouštění vany pro každého denně už to bude úplně jiné...

PJ Petr Janů @petr.janu před 12 roky

Dobrý den,

děkuji za Vaše příspěvky. Doplňující info - všude bude podlahovka - pouze v garáži a skladech budou radiátory. Rekuperaci nechceme.

Chci se hlavně vyvarovat toho, že bude čerpadlo hodně spínat. Švagr mají TČ první rok a ta první polovinu zimy jim to seplo skoro 3000x - což nemůže dlouho vydržet. Jsem schopný to ovládat nadřazeným systémem a tak bych rád, kdyby tam nějaká akumulace/vyrovnávačka byla. Vzhledem k tomu, že jsou ve vývoji vysokonátopová čerpadla (finančně OK), chtěl bych s tím honit i TUV. Rodina se předpokládá +-5 členů, to toho důvodu bych raději volil 500 litrů.

Co se týče technologie, tak bych raději volil vzduch. Pokud zem, tak určitě vrt, kolektory se mi nelíbí a ani na ně není tolik místa.

Je má úvaha správná?:
- všude podlahovka (mimo garáž a sklady)
- vyrovnávací nádrž (pro akumulaci)
- TUV 500 litrů
- příprava na fotovoltaiku - to bych určitě chtěl

Díky
Petr

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 12 roky

PJ Petr Janů @petr.janu

Dobrý den. Já rozporuji vztah mezi uváděnou TZ ( 9,3 kW ) a celkovou potřebou tepla na topení ( 10,85 MWh ) to není podle mě možné a něco je špatně. Podle podlahové plochy asi bude TZ dobře a tím pádem potřeba tepla na topení bude skoro dvojnásobná. A k tomu se musí připočítat potřeba tepla na ohřev vody. Čili TČ je asi optimální volba. Nicméně zvážil bych vrty, protože to je absolutně nejdražší varianta. Asi bych šel do vzduchového TČ. Podlahovka v celém domě je dobrá volba a spolehlivě vytopí celý barák. Co bude v garáži a ve skladech ? Pokud nic, tak OK, pokud tam chcete dát nějaké radiátory, tak to by bylo spíše špatné. Příprava na FV je naprosto triviální záležitost, protože si nachystáte pořádnou chráničku, aby bylo kudy protáhnout kabely. Nicméně, chtělo by to rozmyslet jak asi velká ta FV bude a kde bude měnič, rozvodná skříň a jak to bude napojeno do hlavního domovního rozvaděče. Čili, nejdříve si ověřte, jaké máte TZ!!!!
S pozdravem Laďa

TD Tomáš Doležal @tomas.dolezal204 před 12 roky

Pokud budete mít kvalitní TČ tak nevím na co Vám bude FVE(nenávratné)? U TČ je AKU 800 - 1000 přehnaně velká-
Jen poznámka: AKU není nikdy zdroj tepla:-)

PK petr kocina @petr.kocina před 12 roky

AN nadrz neni potreba pro vytapeni pri TC - vyrovnavaci nadrz ma smysl - cca 200-300l.mam AN 750l a vyuzivam ji pouze jako vyrovnavaci nadrz - nikoli jako zdroj tepla! - ackoli to bylo puvodne mysleno.

FV - je nesmysl pri soucasnych cenach.rovnez tak i s dodavkou do site v budoucnu - muze se vam stat,ze za to bude platit - misto toho aby jste inkasoval.energie je prilis a regulace site je slozita zalezitost.

TC jestli zem ci vzduch - to zalezi hlavne na lokalite.v ledove kotline bych volil zem a nekde u Labe zas vzduch.

FV - v dnesni podobe rozhodne nebrat.rozhodne si ale udelejte pripravu.

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 12 roky

Dobrý den, nevím, jak projektant došel k potřebě tepla na vytápění cca 11 MWh při TZ 9,3 kW. Záleží sice, jaké vám projektant započítal solární a tepelné zisky a v jakém jste klimatickém pásmu, ale podle mne byste měl počítal minimálně s potřebou tepla kolem 15-16 MWh. Spotřeba energií na vytápění už je pak úplně jiná a závisí na účinnosti zdroje vytápění a celého topného systému, zda jsou započítány OZE atd.

Nikde nepíšete, zda budete mít podlahové topení nebo radiátory, ale při vašich TZ a ve spojení s podlahovým topením by se vám určitě vyplatila investice do tepelného čerpadla. Vzhledem k podlahové ploše by nebyla ani potřeba akumulační nádrž (pouze ve spojení s radiátory) a u TČ s inverterem ani s radiátory. O návratnosti fotovoltaiky za současných podmínek mám své pochybnosti, asi bych do toho nešel.

Osobně bych ve vašem případě volil kvalitnější tepelné čerpadlo s plnohodnotným ohřevem TUV (zde by pak dle počtu osob záleželo, zda by vám stačil vestavěný zásobník na TUV, nebo zda pořídit TČ bez zásobníku a k tomu externí zásobník na TUV, ale i při větším počtu osob by vám měl stačil objem do 500 litrů, tím myslím 6-8 osob). Nyní už jen vybrat druh TČ, zda vzduch/voda nebo země/voda (v tomto případě zda vrt nebo kolektor). Volil bych mezi možnostmi vzduch/voda a země/voda s plošným kolektorem (vrty jsou nákladné a účinnost podobná jako u kolektoru, ale na kolektor budete potřebovat kolem 600 m2 pozemku dle typu půdy).

JZ Jícha Zdeněk @jicha.zdenek před 12 roky

tak především vaše roční spotřeba energie bude zhruba dvojnásobná než píšete. určitě podlahovka všude, tepelné čerpadlo bez akumulátoru, předehřev TV pro sanitu, krb jen teplovzdušný, fotovoltaika je jen pro fandy - tedy nenávratná záležitost. doporučuji tepelné čerpadlo vzduch-voda s návratností investice 2 roky - možná varianta s chlazením LWRc nebo LWRa, případně 2ks v zapojení Tichelman.