Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Tepelný most u PD ve svahu

Rubriky:

Reklama
Tepelný most u PD ve svahu

Dobrý den,
rád bych znal váš názor a doporučení na odstranění tepelného mostu v patě obvodové stěny u pasivního domu. Situace je následující. Rodiný dům je umístěn ve svahu (sklon 17°), spodní část domu je zapuštěná do svahu, zde se nalézá technická místnost, koupelna+WC, ložnice dětský pokoj, chodba a schodiště, ostatní je v dalším patře. viz přiložený obrázek

Jedná se o masivní sendvičovou konstrukci, spodní stavba bude realizována proarmováním ztraceného bednění rozměru 20 cm a zalitím betonem, čelní strana může být realizována BST. Vrchní stavba je bez omezení, zřejmě ji budu realizovat z BST. Zateplení je realizováno adekvátní tloušťkou EPS a XPS pro pasivní dům.
Otázka zní : Jak minimalizovat tepelný most v patě obvodové stěny s základy domu. Tato stěna zároveň vykonává funkci opěrné zdi. Z vnitřní strany je vyztužená dvěma příčkami a schodištěm.

Řešení je několik:

1) použití pěnoskla (bojím se statiky, tuhost a zatížení stěny na ohyb, smyk)
2)zalití ZB keramzitem (liapor, pěnobeton) do výšky 40 cm
3)konstrukce Hoštětín-eliminovat stičnou plochu a vytvořit malé pilířky
4)realizovat vnitřní zateplení
5)na dno pasů nasypat pěnosklo

Je nutné tento problém vůbec řešit, když se nalézá 2,8 m pod povrchem v nezámrzné hloubce? Pasy základů budou zatepleny z obou stran XPS.

Budu rád, když se zmíníte i o dalších úskalýíh výstavby ve svahu.

Děkuji za odpověď.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

JS Jan Sturm @jan.sturm

Dobrý den, chystáme se stavět velmi podobný dům. Rád bych se zeptal, jak jste vyřešil stavbu Vašeho domu? Děkuji…

před 5 roky

JF Josef Fencl @josef.fencl

Zdravím, už je to asi pozdě, ale řešil jsem to samé jako vy. Původní řešení - postavit za domem do svahu extra opěrnou…

před 9 roky

IH Ivan Havel @ivan.havel

Dobrý den, řeším stejný problém, pro vynesení bočních tlaků ve svahu (asi stejně jako pan Klíma) věřím spíše než…

před 11 roky

11 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Dobrý den,
chystáme se stavět velmi podobný dům. Rád bych se zeptal, jak jste vyřešil stavbu Vašeho domu?

Děkuji Sturm.

Zdravím, už je to asi pozdě, ale řešil jsem to samé jako vy. Původní řešení - postavit za domem do svahu extra opěrnou zeď z proarmovaného ZB, pak izolace a obvodová zeď domu vycházelo moc draho a tak architekt se statikem přišli naštěstí s mnohem efektivnějším řešením - obvodová zeď domu směrem do svahu je zároveň opěrná, nicméně není proarmována do základové spáry skrze desku. Deska ze spárami je řešena stejně jako máte vy, zadní obvodová opěrná zeď směrem do svahu je z ytongu stejně jako zbytek OZ domu ale mezi stropem a základovou deskou jsou ve zdi vždy cca ve třetině další dva ztužující betonové věnce, které přecházejí do čelních stěn, kde jsou do hloubky cca 1,5m. Věnce tak v půdorysu mají tvar U. K tomu opěrnou stěnu vyztužují cca v první a třetí čtvrtině délky nosné příčky. Tím pádem v obvodovém zdivu v jeho opěrné části nevzniká nikde tepelný most.

Dobrý den,

řeším stejný problém, pro vynesení bočních tlaků ve svahu (asi stejně jako pan Klíma) věřím spíše než plovoucí desce založení na pasech. Pročetl jsem mnoho zdejších diskuzí, ale uspokojivé řešení tepelného mostu v patě zdi nad základovými pasy jsem nenašel (ano, teplota v zemi není kritická, ale tepelný most to je a relativně tím větší, jak zvyšujeme ostatní izolace). Pravděpodobně zatím neexistuje materiál, který by měl zároveň dostatečné izolační i statické vlastnosti - a ty materiály, které se tomu alespoň částečně přibližují (ISO-Kimmstein s lambda 0.33 a podobné) jsou docela drahé. Navíc, navázání armatur z betonu základů do betonu opěrné zdi skrz takové cihly by také asi nebylo dobře řešitelné. Proto zatím zvažuji kombinaci 4 opatření:

1) Izolace paty zdi podle příspěvku Jana Kadlečka (11.10.2004 17:56, https://forum.tzb-info.cz/101049-pasivni… ) vylitím prvních 30-40cm lehkým betonem s pórovitým kamenivem (např. Liapor beton). Pro eliminaci vlivu "vodivějšího" ztraceného bednění z obyčejného betonu bych prvních 25cm bednil klasicky dřevem. Provázat armování železobetonu desky a opěrných zdí by neměl být problém.

2) Izolace boků základových pasů deskami XPS. Ta ovšem neřeší tepelný tok do základové spáry - a v této souvislosti je otázka, jak silná izolace boků potom má ještě smysl.

3) Izolace toku pasy k základové spáře. Protože izolovat základovou spáru nelze, zbývá zvýšení tepelného odporu na cestě betonem mezi patkou pasu a deskou. Inspiroval jsem se použitím Liapor betonu a chtěl bych jej (lambda cca polovičním oproti běžnému betonu) lít přímo do pasů. Spodní část pasů bych neřešil a použil běžný beton, jsou pod úrovní drenáže můžou tedy teoreticky stát ve vodě - ani u výrobce neznali tepelný odpor promáčeného Liapor betonu. Zbytek pasů už bych pokračoval Liapor betonem. Abych minimalizoval tepelný tok ztraceným bedněním, použil bych tvarovky pouze místně pro vymezení mezery a bednil bych přímo XPS deskami, které bych stejně později na pasy lepil (viz řešení od mio23 http://www.modrastrecha.sk/blog/mio23/al… ).

4) Izolace pod základovou deskou - zhutněný Liapor nebo pěnové sklo. Tloušťka by asi měla korespondovat s izolací pasů (náhrada obyčejného betonu v pasech Liapor betonem sice zvýší tepelný odpor, ale stále bude malý oproti možnostem "opravdových" izolantů) - tedy výrazně menší než u založení na izolované základové desce.

Volal jsem technologům výrobce Liaporu a proti použití Liapor betonu (odpovídající třídy pevnosti) v základech neměli námitek. V obrázku jsou třídy betonu jen od boku, samozřejmě bych si je nechal stanovit statikem.

Možná už jsem to překombinoval, ale chtěl jsem obvyklé řešení, kdy se izolují pouze boky základových pasů, trochu vyvážit. Nákladově by to snad nemuselo být tak náročné, náhrada betonu Liapor betonem (pata zdí, pasy) dělá dle ceníku rozdíl asi +800Kč/m3 betonu; zásyp izolací pod desku by samozřejmě byl navíc. Na druhou stranu je možné ztenčit izolaci ve (vytápěné) podlaze suterénu.

Prosím o kritiku. Děkuji,
Ivan Havel

Zdravím,
toto by bylo ideální spočítat. Ale rozhodně bych neřešil přerušení TM bloky z pěnoskla (Foamglass). To nemá nijak extra vysoké pevnostní parametry. U Vašeho domu bych se spíše zaměřil na minimalizaci těchto TM. V případě zdi v hloubce cca 2,8m pod terénem TM neřešte - v této hloubce bude naprosto minimální. Problém bude ta část základů, resp. podlahové desky "na vzduchu" nebo, řeknu s hloubkou od 800mm pod terénem a výše. Tam již k TM docházet bude. Pro optimalizaci máte na výběr několik možností:
- z venkovní strany doplnit svislou izolaci též izolací vodorovnou, cca v pásu 0,5-0,8m
- izolace z vnitřní strany základů nahradit zásypem z drceného pěnoskla. Např. v ploše o tl. cca 0,2m (místo štěrkového podsypu), s náběhem do hl. spodní hrany ztraceného bednění u J strany (na terénu). Toto řešení Vám ušetří i několik cm EPS, které budete dávat do podlahy

...pak je tu ještě jedna "totální" možnost. Již jsem to před několika lety řešil u podobného, již realizovaného projektu. A tou je založení na plovoucí ŽB desce podsypané pěnosklem. Myslím, že jedině takto se zbavíte 100% všech TM. Vícenáklady bych odhadoval vyšší cca 100-200tis - podle geologie pozemku a usazení domu do terénu.

K Vašim návrhům bych ve zkratce doplnil:
1- také bych z toho měl strach, viz předchozí text
2- efekt bude minimální, teplo jde cestou nejmenšího odporu, takže si stejně cestu najde. Zrovna do základů bych podobný beton nedoporučoval
3- teoreticky ano, ale v praxi složité a cena bude ve finále odhaduji podobná, jako u ŽB desky
4- asi s tím nebude několik lidí souhlasit. Ale vnitřní zateplení u pasivu je blbost. Vyřešíte tento TM a narazíte na X dalších.
5- záleží na geologii, zdali by to bylo vůbec možné. Např. v jílech toto může udělat víc problémů než užitku. Vytvoříte tím pravděpodobně drenáž, kam se bude stahovat voda. A ta bude narušovat základovou spáru a také mokré pěnosklo je izolačně "k ničemu".

- v hloubce 2,8m toto vůbec neřešte, nemá to cenu. Ale dům celý v této hloubce není.

S pozdravem
Jan Martínek

JM Jan Martínek @jan.martinek281

Penosklo je nenasiakavé a zrejme tam bude aj drenáž. Fomaglas F má pevnosť 1600 kPa, takže je zaťažiteľné 500 kPa. Pri pôdoryse stien 10 m2 unesie 500 ton, takže vyhovuje. Je fakt že vyjadrovať sa k stavbe domu bez znalosti geologických pomerov je zbytočné.

Nemáš možnosť si vyrovnať pozemok a postaviť normálny dom na vzduchu? To by si mohol prerušiť most aj porobetónom. Po prerušení mostu už nebude nevyhnutné izolovať aj základy.

Asi by bolo najlepšie 1) doskové penosklo - v prípade zatekania vody bude izolovať. Treba penosklo s vyššou pevnosťou, aspoň 3x vyššou aké bude zaťaženie. Penosklo treba natrieť asfaltom a nalepiť asfaltové pásy, lebo reaguje s cementom. Nie ste v nejakom prúdovom zosuve pôdy? To je občasná rieka z hliny, vidno to z dialky.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.