Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Klasická otázka - kondenzační, nebo klasický plynový kotel?

Reklama
Klasická otázka - kondenzační, nebo klasický plynový kotel?

Se zimou na krku a snahou o ušetření plateb za plyn jsem se dostali k výměně našeho starého kotle Junkers CE-425 za nový. Bohužel jako většina jsme se dostali do spirály zaručených rad od plynařů a topenářů, jaký správný kotel vybrat. Jeden doporučuje kondenzační, druhý klasický. Popíši zde náš RD a poprosím, jestli někdo dokáže hodnověrně odpovědět, jaký typ kotle je pro naše podmínky nejlepší.
RD, polořadová kostka z roku 1980 bez zateplení, před 2 lety vyměněna kompletně plastová okna, rovná střecha, 2 patra a suterén s garáží, kotelnou atd. Každé patro má 90m2, tedy 270m2 obytné plochy. Suterén s garáží neytápíme. Výška stropů je 2,60m. Pokoje osázeny staršími hliníkovými radiátory. Termo hlavice nemáme, nedají se na tento typ radiátoru již sehnat. V domě je 6 místností, chodba se schodištěm, 2x koupelna. Plynem se topí, vaří a ohřívá voda. Celková spotřeba plynu za rok je 45367,- Kč, 2617m3 (28128 kWh). Ke kotli chceme připojit zásobník pro TUV cca 200 litrů. Má v našem případě cenu investovat do KK nebo volit raději klasický plynový kotel? V případě potřeby upřesním informace. Děkuji moc za případné rady.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Jsem docela potěšen, že u vás začala pochybnost, zda by parametry topení nemohly být optimálnější a už teď vidíte, že…

před 11 roky

PL Pavel Lunga @pavel.lunga

Vaše poznámka, pane Homola, o nastavené maximální teplotě mi "nedala spát" a tak jsem pátral. Po vyčerpání…

před 11 roky

PL Pavel Lunga @pavel.lunga

Mám sestavu KK+bojler od ARISTON - GENUS PREMIUM GREEN 24FF. Součástí je venkovní sonda a vnitřní termostat SENSYS.…

před 11 roky

17 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Jsem v tomto oboru laik a tuto otázku jsem letos řešil. Tak se pokusím shrnout mou situaci a jak jsem jí vyřešil a to i za přispění konzultací na tomto místě - lze to dohledat.

Výchozí stav :
RD 2NP+podkorví,cca 200m2, 4 členná rodina, topení z roku 1994, spotřeba plynu 3.400 m3/rok, kotel Destila 25kW, větší část ("hlavní" místnosti) nové radiátory Radik z roku 2012, plyn používán na : vaření, v topení, v zimně TUV
TZ domu - dle spotřeby plynu 12kW, dle výpočtu projektanta 16kW, radiátory odhadem o výkonu 19kW (už si nepamatuji při jakém tepelném spádu)

Základní otázka : KK nebo klasika ?
V první fázi jsem byl dlouho pro klasiku s tím, že za cca 25.000 Kč vyměním stávající kotel za nový a hotovo.
V průběhu "investigativního přemýšlení" jsem řešil dílčí otázky s tímto výsledkem :
1. Cena
Pokud se musí i pro klasiku vložkvat komín je rozdíl mezi kompletní instalací KK a klasiky rozdíl ceny kotle, což je cca 10-15.000 Kč.
2. Roční pravidelný servis
Úplně jsem to přesně neporovnal, ale pro KK je to cca 1.000 Kč/rok
3. Poruchovost, náhradní díly
To je ve hvězdách ….. ale na zásadní otázku to nemá vliv
4. Odpad pro kondenzát
Udělal jsem si sám
5. Schopnost modulovat výkon
KK i klasické umí modulovat od 3 do 20 kW, což mi vyhovuje
6. Účinnost při nízkém a vysokém výkonu - Většinu topné sezóny jede kotel v nízkém výkonu
Odpověď na tuto otázku nemám dořešenou, ale více se přikláním k tomu, že KK je nejúčinnější při nižších výkonech a klasika při nejvyšších
7. Využití kondenzace při výkonu
Nemám ideální radiátory pro KK, ale očekávám, že aspoň část kondenzace využiju - a to po většinu topného období, tj. většinu topného období pojede kotel s účinností cca 100% (klasika max 92%, ale pokud je účinnost nižší při nízkém výkonu, tak méně)

Pro rozhodnutí byly hlavní otázky 1,6,7
Nakonec do dopadlo tak, že mám KK (+venkovní sonda, vnitřní termostat) a pod ním externí zásobník na TUV 120L – komplet cena 72.000 Kč.
Cca měsíční zkušenosti :
Kotel kondenzuje i když ohřívá vodu (pokud dobře rozumím obrázku na kotli jede na „dvě čárky z pěti“)
Spotřeba na TUV a vaření – cca 1m3 denně (12m3/14 dní to když se netopilo)
10 dní topím – regulace v režimu AUTOREGULACE – kotel sepne max 2 x za den (venku je přes den okolo 15-17 st.). Zatím se mi zdá, že moc přetápí – přestane topit +0,3 st. nad nastavenou teplotou, ale teplota pak vyběhne až cca o +0,8 st. nad nastavenou teplotu. Zdá se mi, že to souvisí s tím, že by kotel měl poznat, že není potřeba moc topit a tak by měl postupně snižovat výkon a teplotu – což nedělá. Ale nevím, jestli to nesouvisí právě s tím, že kotel sepne 2x za den a vždy vytápí ohřívá úplně vychladlou vodu . Takže to sleduji a zkoumám.
Očekávám úsporu oproti výchozímu stavu min. 15%

Ať se daří ! L.P.

PL Pavel Lunga @pavel.lunga

Vaše postřehy mne zajímají a proto se ptám. Jakou máte v tuto dobu nastavenou teplotu výstupní vody a kolik vody máte v topném systému. Nebo i jiná hodnota, kolik vám když sepne kotel bere plynu za 2 minuty (možno odečíst podle hodinek na plynoměru).

Dobrý den. Zásadní věc jsou radiátory. Pokud nebudou schopny pracovat v nízkoteplotním režimu, tak je pořízení KK nevratná investice. Je potřeba si uvědomit, že ten kotel bude ohřívat i vodu a tam také nebude pracovat v kondenzačním režimu. Je sice pravda, že po nějakou část topné sezóny se jeho kondenzační schopnost využije, ale celkově ta dočasně vysoká účinnost a z toho plynoucí úspora nákladů nepokryje prvotní vysokou investici. KK je sám o sobě dražší jak plynový nízkoteplotní kotel a také musíte vyvložkovat komín, čili nové odkouření a taktéž musíte vyřešit odvod kondenzátu, což někdy není vůbec jednoduché. O pravidelné revizi a nákladech na opravy se raději nezmiňuji.
S pozdravem Laďa

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

Radiátory jsou staré, tedy nejsou schopny pracovat v režimu kolem 50 C (tedy jsou, ale zřejmě by nám v domě byla opravdu velká zima). Komín vyvložkován sice mám a příprava pro KK není až tak finančně náročná odvod kondenzátu je také možné vyřešit (v kotelně máme odpad s přepadem do kanálu), nicméně zřejmě i díky technické náročnosti kotle v budoucnu a s tím spojené další investice, které mohou významně nabourat ušetřené peníze právě za spotřebu, mi klasika pro naše účely vychází lépe.

Když odečteme přípravu TUV (nevím jak se dělala) a vaření, tak na topení zbude kolem 2000 až 2100 m3 plynu. Z toho se dá usuzovat, že výpočtové tepelné ztráty domu budou ležet někde mezi 7,5 až 8 kW. Nicméně doporučuji přepočítat a zásadně se rozhodnout, zda kotel kondenzační a ne nízkoteplotní. U kondenzačního bude nutno upravit komín a pravděpodobně vyměnit i topná tělesa tak aby se dalo vytápět nižší teplotou a výhoda kondenzace se dal využít. Použijete-li nízkoteplotní kotel, tak prakticky nemusíte upravovat nic. Mimochodem, kolik měl ten váš starý kotel výkon nebo jaké parametry, to už nelze na internetu snadno dohledat. Rozhodně novou rekonstrukcí vytápění se dá docílit úspor.

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Děkuji za reakci. Bohužel na výměnu topných těles již není rozpočet, takže musím volit variantu KK bez těles, nebo klasický kotel s minimální přestavbou. Původní kotel má snad, dle nějakých dat z netu 22kW. Ohřev vody je průtokový. Dle doporučení jednoho plynaře by měl stačit KK kotel 17kW Therm 17 KDZ, druhý by volil klasický Therm 20LXZ.A + OKH 125 NTR/HV20kW. A teď "babo" raď. Otázka je, jestli i při našich podmínkách může KK fungovat úsporněji, než klasický kotel a jestli má cenu s přihlédnutím na pořizovací cenu jej pořizovat.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.