Hluk čerpadla

Rubriky:

Podlahové vytápění

Reklama

MC Michal CBI @michal.cbi před 11 roky

Hluk čerpadla

Dobrý den,

mám novostavbu RD, kde mi topení dělala firma Novotný se špatným výsledkem. Kotel baxi 24 kw kondezační systém topení podlahovka vs radiátory, z kotle vede trubka průměr 25 mm jako páteřní trasa. Po 5 metrech je odbočka do obýváku a kuchyně, která je dlouhá cca 5,5 m, průměr potrubí je 18 mm. Firma mi namotala do obýváku s kuchyní podlahové topení ALpex 16 mm, namotala dva okruhy na celkové ploše 42 m2 čímž délka okruhu jistě přesahovala 120 m. Na konec okruhu osadili RTL ventily a podle firmy hotovo, to musí přece topit. Problém byl v tom, že voda tekla spíše do radiátorů (cesta nejmenšího odporu) a do podlahovky vlivem velkého odporu moc nenatekla, čímž jsem měl průtok v podlahovce 0,5l/min tj. podlahovka netopila. Nakonec jsem se po 3 letech dohadování s firmou naštval a vystěhoval obyvák, rozbil 1 m2 podlahy, vysekal otvor pro mísící sadu a sám si nainstaloval mísící sadu. Průtok mám nyní 2,5 l / min. což už je super. Problém je ten že mi píská čerpadlo. V kotli je čerpadlo grundfoss UPS 15-60, na mísící sadě je WILO RS 25/4. Čerpadlo v kotli je na III. stupní. Čerpadlo v mísící sadě je na I. stupní. Pokud to mám takto nepíská to. Pokud dám čerpadlo v mísící sadě na II. nebo III. stupen píská to. Píská to i když zavřu výstupy do podlahovky. Píská to i když otevřu diferenční ventil na plno. Píská to i když zavřu všechny radiátory a tlačím vodu kotlovým čerpadlem do mísící sady. Píská to i když dám kotlové čerpadlo na II. nebo I. stupen. Myslel jsem si že čerpadlo WILO kavituje, udělal jsem pokus, zavřel jsem všechny radiátory, čerpadlo v kotli na III. stupen, čerpadlo wilo II. stupen. Diferenční ventil otevřen i zavřen, stále to píská. Čerpadlo v kotli je silnější, čerpadlo wilo je slabší. Musím to mít na I. stupni, pak to téměř nepíská ale mám průtok 1,5l /min. Mám koupit nové čerpadlo??? Pro představu přiložím foto mísící sady....

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

MI metball iGIN @metball.igin277

;-) upřesním: Drtivá většina tu Tancuje jak jejich Píšťalka Píská. SFO PS? A tak jo. "PoTurčenec…

před 11 roky

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

Dobrý den. V PRC tam klidně namontují píšťalku a my se nestačíme divit. S pozdravem Laďa

před 11 roky

MB Michal Buryan @michal.buryan

Pánové zdravím Vás. Chci se s Vámi podělit o věci, které jsem absolvoval. Jak je uvedeno výše, pískalo mi stále…

před 11 roky

42 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

MB Michal Buryan @michal.buryan před 11 roky

Pánové zdravím Vás. Chci se s Vámi podělit o věci, které jsem absolvoval. Jak je uvedeno výše, pískalo mi stále čerpadlo WILO, asi 14 dní jsem zkoušel všechno možné, nakonec jsem nevydržel a zajel pro nové čerpadlo grundfos 25-40. Pískání je pryč, čerpadlo grundfos běží jak má. S čerpadlem WILO jsem vyrazil do autorizovaného servisu firma PUMPA a.s. s tím, že čerpadlo reklamuji protože píská. Pán si vzal čerpadlo do ruky a řekl mi, že mi nemůže vyhovět, jelikož se jedná o čínskou repliku čerpadla WILO a že tyto repliky jsou velmi pověstně poruchami. Ukázal mi i faktory jak rozeznat originál od repliky. Volal jsem do eshopu kde jsem čerpadlo zakoupil s nátlakem co to má znamenat, bylo mi ihned řečeno, že čerpadlo jim mám poslat že mi vrátí peníze. Takže pozor na čerpadla MADE IN CHINA. Věřím že s originálem WILO čerpadla by pískání nebylo.

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 11 roky

MB Michal Buryan @michal.buryan

Dobrý den. V PRC tam klidně namontují píšťalku a my se nestačíme divit.
S pozdravem Laďa

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 11 roky

Dobrý den. Podle mě není vůbec podstatné, z čeho je barák postaven a jaké má tepelné ztráty v globále. Důležitý je průtok přez tu smyčku, kterou jste tam udělal. Čili jde o vyregulování průtoku tak a by to jinak topilo a současně to bylo tiché. Toto píše HTS :

HST Žichlínek s.r.o.
Žichlínek 120, tel:465 322 410, fax:465 320 332, Internet: hst-zichlinek.cz
Instalační sestava rozdělovačů pro rozvody teplovodního podlahového topení a ústředního vytápění R5
Sestavy rozdělovačů R5 jsou určeny pro rozvody teplovodního podlahového topení a ústředního vytápění. Rozdělovač je osazen průtokoměry (horní část sestavy R5) sloužícími k nastavení průtoku topné vody v l/min. jednotlivých topných smyček. Po uvolnění červené pojistky směrem nahoru provedeme regulaci za spodní černou plastovou část. Šroubováním doprava (po směru hodinových ručiček pouze rukou bez použití nářadí) snižujeme průtok topné vody ve smyčce až do úplného uzavření. Šroubováním doleva (proti směru hodinových ručiček) zvyšujeme průtok topné vody ve smyčce až do úplného otevření. Na stavoznaku (průhledné části průtokoměru) vidíme okamžitý průtok v l/min. Po nastavení průtoků zacvakneme zpět červenou pojistku. Max. provozní tlak 1 Mpa.
Sestava rozdělovače R5 je osazena samočinným směšovačem ESBE, který umožňuje držet teplotu topné vody na nastavené hodnotě. Hodnoty nastavení je možné měnit po sundání krytky směšovače ESBE a otáčením kolečkem směrem doprava (po směru hodinových ručiček) v rozsahu 1-6 lze teplotu topné vody snížit a otáčením doleva lze teplotu topné vody zvýšit. Automatické uzavření směšovače ESBE nastane, pokud teplota topné vody překročí o 20°C nastavenou hodnotu. Samočinnou regulaci teploty topné vody zajišťuje termostatický regulační prvek, který je obtékán výstupní (smíchanou) vodou. V závislosti na její teplotě reguluje množství protékající teplé a smíchané vody.
Max. provozní tlak 1 MPa. Teplotní regulační rozsah 35-60°C (alternativně 20-40°C).
Sestava rozdělovačů R5 je osazena regulátorem diferenčního tlaku, který slouží k odstranění hluku vznikajícího zvýšením diferenčního tlaku v soustavě (při částečném nebo úplném uzavření některých topných okruhů) a zároveň zajišťuje ochranu čerpadla udržením minimálního průtočného množství. Diferenční tlak je nastavitelný v rozsahu 10-70 kPa regulační hlavicí, která zároveň slouží jako ukazatel momentálního nastavení. Diferenční tlak nastavíme regulační hlavicí, kterou utáhneme směrem doprava. Uzavřeme všechny topné smyčky a zapneme čerpadlo na provozní rychlost. Dále začneme povolovat regulační hlavici diferenčního ventilu, až uslyšíme změnu hladiny hluku, povolíme ještě o čtvrt až půl otáčky. Toto nastavení je pouze orientační.
Spodní část rozdělovače R5 je osazena uzavíracími ventily na kterých není možné provádět regulaci a jsou určeny k uzavírání a otevírání dané topné smyčky a to buď ruční hlavicí, která je standardně osazena. Po jejím sejmutí lze uzavírací ventil osadit elektrotermickým pohonem, kat. číslo 27041, 27042, který lze ovládat prostorovým termostatem, kat. číslo 27030, 27031 nebo bezdrátovou regulací, kat. číslo 10255, 10256.
Sestava rozdělovačů R5 je standardně osazována čerpadlem GRUNDFOS UPS 25-40 nebo WILO RS 25/4 rozteč 130 mm nebo 180 mm. Čerpadlo zajišťuje nepřetržitou cirkulaci topné vody v systému.
U sestav rozdělovačů R5 je v horní části výstup topné vody (přes kulovou armaturu se připojuje přívod od zdroje tepla). Spodní část je zpátečka topné vody (přes kulovou armaturu se připojuje zpátečka od zdroje tepla).
Hloubka sestavy R5 je 130 mm.

Já mám pouze jeden doplňující dotaz : když to nepíská tak to netopí ?
S pozdravem Laďa

MC Michal CBI @michal.cbi před 11 roky

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

Dobrý den,

topí to a mayslím že i celkem dobře. Jde mi spíše o princip a taky si myslím, že větší průtok znamená rychlejší natopení. Díky firmě, která si za montáž topení a všeho okolo vzala 200 tis. kč a takto to "doprasila" se ze mě stal fanda do topení, kdyby jste viděl co jsem se s tím za poslední 3 roky natrápil a navrážel do toho peněz asi by jste mi ani něvěřil. Rodiče ted stavěli bungalov 150 m2, celé topení jsem udělal sám, všude podlahovka, kotel baxi 12 kW (né žádný předimenzovaný kotel 24 kW jak se klasicky střílí od každého topenáře) rozdělovač 7 okruhů, udělal jsem si kladečský plán v autocadu a dodržoval jsem max. délku okruhu 100 m víc ne, rozteče max 150mm, v každém pokoji termostat ABB který ovládá serva. Výsledek: parádní topení. Průtoky jako blázen a kotel si jen šepotá.

VK Vladimír Křen @vladimir.kren před 11 roky

Pokud se nedozvíme jaká je TZ tak je to sice fundované ale přesto věštění z čarodějnické koule. Kotel obrovský, pidi podlahovka, o radiátorech nevíme nic.

MC Michal CBI @michal.cbi před 11 roky

VK Vladimír Křen @vladimir.kren

pŘIKLÁDÁM NÁKRES SYSTÉMU

BS bob svaton @bob.svaton571 před 11 roky

prutok 1,5 l je snad dostatecny, nebo neni?

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 11 roky

BS bob svaton @bob.svaton571

Uvažuji krajní a nepříznivé hodnoty a vychází to opravdu krajně nepříznivě. Možná se mýlím, když tak mne opravte

Kotel startuje plným výkonem a to 24 kW
Takže sekundový výkon je 24 000 J
24 000/4180 = 5,74 kg vody/°C
Při spádu na tělesech a podlaze průměrně 8°C to vyjde na 0,72 l/s (2,59 m3/hod)
Při trubce o světlosti 18 mm a délce 1 m je obsah vody 0,254 l
Takže 0,72/0,254 = 2,83 m/s
Rychlost překročena 4x, tlaková ztráta může narůst 16x

VK Vladimír Křen @vladimir.kren před 11 roky

Nejdřív trochu teorie. Každé čerpadlo potřebuje pracovat dle své Q/h křivky. To znamená zajistit čerpadlu minimální průtok. Zpravidla to bývá u domovních oběhových čerpadel 300 - 400 l/hod. Pokud je průtok nižší začne se nějak zvukově projevovat. Pro vysvětlení uvedeného jevu je nutné schéma zapojení aby byl rozbor k něčemu. Hlavně označit které čerpadlo má uvedené zvukové projevy.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 11 roky

VK Vladimír Křen @vladimir.kren

A není problém s průtokem. Kolik musí mít průtok (kg/hod) kotlem při výkonu 24 kW. Je tam trubka 25 mm a pokud je to venkovní průměr )vnitřní cca 18), tak může být problém. Doporučená rychlost je tak do 0,5-0,6 m/s a to bude vycházet pravděpodobně větší rychlost a velká rychlost znamená růst tlakové ztráty s mocninou. Nebo se mýlím?