TZB-info - Tepelné čerpadlo země-voda.…
Tepelné čerpadlo země-voda plní kritéria energetické náročnosti pro průkaz energetické náročnosti PENB bez nutnosti kombinace s dalšími technickými zařízeními, jako je řízené větrání s rekuperací,…
Kam dál pro informace ze stavebnictví
Před měsícem si mí tři známí pořídili tč NIBE každý po 350 000,- Přestože mám vrty,instaloval jsem klimu Sinclair NORDIC 12.Místo vnitřní jednotky jsem použil deskový výměník SWEP.Celková cena i s prací 20 000,- Sám jsem zvědav,jak si poradí se 180m2. RD máme zhruba stejné,akorát investice 17x rozdílné.Uvidíme.
692 odpovědí
Zobrazit všechny reakceJak to celé dopadlo?
P- Petr - @petr.Jestli neumreli, tak topi dodnes. :-)
Nechci zde nějak zasévat sémě,chci jen opět upozornit na to,proč jsme tam kde jsme s energiemi,kdy nás vedou tzv. odborníci.
https://vytapeni.tzb-info.cz/tepelna-cer…
diskuze.divamse.cz poslusne hlasim diskuze od therma opet funkcni 🙂
Snad,aby se nezapomnělo,jak jsme začínali.
Již pátou sezónu topí i chladí sinclair 3,8kw.
Ročně naběhá přes 5 tisíc hodin,návratnost cca 1 rok.
Případný defekt,porucha atd. výměna za cenu jednoho důchodu.
Co je podstatné,tak sinclair má na krabici napsáno china.Netají to ,neskrývá.
A jednou dál,chlapci žlutí,monobloky,venkovní jednotky,pět let záruka...
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcZdravím, uvažuji o pořízení klimatizační jednotky a její předělání na ohřev otopného systému. Před nějakou dobou existovaly stránky w.topimklimatizaci.cz, kde bylo vše popsáno. Bohužel tyto už neexistují a od jejich provozovatele se mi podařilo zajistit "pouze" schémáta zapojení. Potřeboval bych to víc popsat nebo poradut nějaké vychytávky-vlastně jak a co zapojit. Bylo by to možné? Děkuji
Ačkoliv nejsem zastánce ohřevu teplé vody tč,byla namontována klima DC invertor 3,5kw s vnořeným kondenzátorem do nádoby 300L.Součástí je průtokový výměník 7,5m2,elektro patrona,dva kondenzátory,(jeden rezerva pro připojení dalšího tč).Topení jde do radiátorů,regulace přes trojcestný ventil.Lid to chce,uvidíme,co udělá měření.
Zrovna zatepluji plášť domu, už mám objednánu klímu pro testování topení v mezisezóně (zvolil jsem Dácii v plné palbě před VW v základu z stejné peníze) Sinclair ZOOM - 12tku (tj. střední výkon 3,5kWh), když se osvědčí přikoupím další jednotku a výměník do topného okruhu.
Mezi tím otestuji klímu a její řídící jednotku. Myslím si, že preparovat elektroniku z vnitřní jednotky je škoda, ta s dá celá prodat někomu s multisplitem. Pro ohřev vody bude výhodnější samodomo řídící jednotka, která v případě potřeby plynule najede TČ na plný výkon, a naplní energii do akumulačky s nějakou hysterezí zapínání a vypínání podle naplnění akumulační nádoby (kterou mám u kotle Atmos) a poté čerpadlo odstaví, tím se sníží počet naběhaných hodin kompresoru a prodlouží jeho doba života. Pokud jsme zachytil správně, u invertoru se výkon řídí napětím od 0 do 10V, které vnitřní jednotka posílá do vnější jednotky, měla by to tudíž být celkem trivialita (vyhodnocení teploty ve dvou místech na aku, venkovní a vnitřní teploty pro vyhodnocení zda je vůbec třeba topit a PWM výstup s integrací pro řízení venkovní jednotky, to by se dalo zmáknout i Arduinem nano za 100kč a čtyřmi čidly teploty např. DS18S20 .
Nebylo by vhodnější použít výměník ECHOZ ?
KP Karel Plaček @karel.placekhttp://www.echoz.cz/reference-ukazky-rea…
Nějaké aktuality by nebyly ?!!! Díky.
http://www.aliexpress.com/item/Universal…
něco pro inspiraci, uni DO s přístupem na internet, tj. možnost řídit klimatizaci na dálku.
Dobrý den.
Mohl by jste mi dát vědět jak jste dopadl atd. ? Předpokládám,že máte vzduch - vzduch ?
Děkuji Trnka
DTrnk at seznam.cz tel. 723938512
DT Daniel Trnka @daniel.trnkaTo je moc už i na mě :D těch 609 příspěvků se vám zdá být málo? číst, číst a číst a dozvíte se toho doaleluja, pro mne bylo třeba tohle vlákno jedno z mála co mi dodalo veškeré potřebné informace k tomu abych začal topit klímou, klasika vzduch/vzduch, i když je zde spíše řeč o modifikovaném systému vzduch/voda :-)
Předem se omlouvám za offtopic, ale myslím si, že se zrovna v tomhle vlákně pohybují lidé, kteří by mohli posoudit mojí domněnku. Včera jsem si na úvodní stránce všiml reklamy na klimatizaci Viessmann a přišlo mi, že už jsem jí někde viděl, ale od úplně jiného výrobce. Na googlu se mi podařilo najít výrobce GREE, který má úplně stejnou jednotku. Tak nevím, jestli nás Viessmann netahá tak trochu za fusekli?
AK Ales Kadlec @ales.kadlecViesman je tak velká firma že si může koupit kohokoliv :)
Existuje nějaká metodika,jak se měří SCOP?
Reaguji na NIBE s SCOP přes 5
https://vytapeni.tzb-info.cz/tepelna-cer…
Tak,už je to tady.Levné strojky.
Po třetí topné sezoně jsem dnes musel vyměnit dvě tužkové baterie v DO.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcNo jo, už se to začíná sr.t :-).
Docela bych uvital, kdyby se ti, kteri maji k temtu co rict, oprostili od osobnich utoku, protoze je to otravne. Ale jsme na internetu, takze to k tomu patri, co se da delat.
Kazdopadne me by zajimalo, jake jsou realne (nejlepe nejak podlozene) zasadni nevyhody klimatizace jako topeni, jak jsem psal, aktualne mi uspesne (dojizdim 2. sezonu) topi Sinclair Matrix 24, muj odhadovany SCOP (podle spotreby, nemam zadny merici system) je tak nekde kolem 2, mozna az nekam ke 2.3 (srovnanim spotreby co zral elektrokotel a tohle), coz je moje cilova hodnota, kde bude investice zaplacena za cca 3.2 roku. Opravdu jsem nebyl ochoten zaplatit 150 tisic za cerpadlo, co mi da SCOP 3, ale zaplati se za 10, 15 let, neverim ze vydrzi i to nejlepsi. Plus udrzba atd...
Popis meho systemu je zde http://divamse.cz/therm/diskuze/?thread=…
Kdyz jsem jen tak orientacne hledal, narazil jsem na vyrobce co do "plnotucnych" cerpadel davaji rotacni kompresory a i zname znacky
http://www.nibe-split.cz/
http://www.vipsgas.cz/tepelna-cerpadla/v…
http://www.elvytal.cz/jakpracuje.html
http://www.korund-tepelna-cerpadla.cz/uv…
takze bud se tyhle rotacni kompresory nejak zasadne lisi od tech druhych (nekde se chlubi dvojitym rotacnim kompresorem - pokud to dela rozdil v zivotnosti a vykonu) nebo jsou i tato tepelna cerpadla na 5 let a pak vyhodit? I to Nibe?
Jeste me zajima, jak se na zivotnosti podepise to, ze mi cerpadlo topi do vody misto do vzduchu? Jede stridave na mensi i vetsi vykon (natapi i udrzuje), jen do toho vymeniku...
Vazne me to zajima, pokud k tomu nekdo ma nejake relevantni materialy, rad si je prectu a dekuju predem, pokud ale chcete psat o dutohlavech, nesmylech, atd. moc prosim, nepiste to do odpovedi k tomuto prispevku. Sice vam v tom nezabranim, ale treba si to aspon nekdo rozmysli.
Diky
MR Michal Rr @michal.rrZde je stručně uvedeno v čem je výhoda rotačního dvojče
https://vytapeni.tzb-info.cz/tepelna-cer…
Pozor na levné klimatizace,levně topí i chladí.Již třetí sezónu.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcA ještě čtvrtou, pátou už musíte vyměnit kompresor. A protože se to nevyplatí a bastlíři jako DutoŠvarc to stejně neumí, tak prostě koupí jinou kondenzačku. Jak říká Bob a Tom, a taky Horst - A TO SE VYPLATÍ!
p. Vitásková rozhodla za mou mámu.Prasklý plynový bojlér byl vyměněn za elektický.Úspora v nákupu 10k.Přechod z plynofikace RD na topení levnou klimou - úspora celého RD 10k/rok.
Názorný příklad,že nejde vůbec o žádnou regulaci soustavy,ale jen o zisk.Momentálně spadá do nejhorší skupiny dle tabulky - 1200kw,3x25A.
Po těchto úpravách, snížení jističe na 3x16A,ponechání stávající sazby D02 bude v klidu bez jakékoli nervózy s VT a NT.Předpokládaná roční spotřeba 9Mwh.
Takže přátelé,kamarádi - žádná regulace soustavy,jen love.
http://www.novinky.cz/ekonomika/394278-z…
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcNení to třeba tím , že ceny plynu jsou nesmyslné ?
Hajting je proti tomu břídil.Parametry opět jak klimošky,ale úspora za celou ulici.
http://www.mastertherm.cz/landing/22?utm…
25 000,- ročně,to už jde.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcUž jste trochu mimo a přeháníte, nevím jestli jste někdy Mastertherm viděl jinak než na obrázku nebo veletrhu, ale tohle nemá s klimoškou (konstrukčně, provozně a funkčně) nic společného - tedy ano, má to chladivový okruh.
Jelikož není pod Vašim článkem možnost diskutovat,tak Vás oslovuji v mém vlákně.
Dobrý den pane ing. Kuchynko,nabízím Vám online měření Vašich nadprůměrných strojů.
S pozdravem Lubomír Švarc
https://vytapeni.tzb-info.cz/tepelna-cer…
Vydařená instalace Nibéček - 2x 14kw.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcA ty Tč berou teplo z chladících věží u Temelína,že je tam taková úspora?
Tak Švarc si už musí to svoje vlákno sám pravidelně aktualizovat aby byl pořád na titulní straně.
Viz taký jeho příspěvky z:
07.09.2015 20:33
13.08.2015 21:43
21.07.2015 15:45
04.06.2015 17:37
10.05.2015 13:08
10.02.2015 11:17
10.11.2015 15:26
15.12.2015 20:57
22.12.2015 10.46
30.01.2016 08.10
atd...
FH Franta Hladík @franta.hladikUž jsem nedoufal,ale sázku jsem přeci vyhrál.
Jen pro zajímavost.
V nezatepleném RD byla nainstalována klima sinclair 24 místo uhelného automatu 24kw.
Provizorní napojení do 16 zdvojených panelů než bude dokončena podlahovka.
Celkové přímé náklady 40k.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcTak to aby, ten majitel ten kotel zatím nevyhazoval. Jak má klima s výkonem okolo 5kW vytopit barák s TZ 20kW a ještě ohřát TUV?Ten na Vás spáchá atentát.
Chlapci objevili ameriku.
https://vytapeni.tzb-info.cz/tepelna-cer…
I tak se dá...
https://vytapeni.tzb-info.cz/tepelna-cer…
http://www.abeceda-cerpadel.cz/cz/topny-…
http://www.korund-tepelna-cerpadla.cz/uv…
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcNení nad přiložený ohnilý špalek zadarmo do krbu:) to zahřeje dvakrát.
Poprvé ,že je zadarmo a podruhé to teplo.U nás na lakomé Hané to funguje, už stovky let.
Mno, jak si to tak ctu, tak mi to neda a dam sem odkaz na moji variantu TC z klimatizace - je to kopie 2 prispevku z vlakna http://divamse.cz/therm/diskuze/?thread=… kde zajemci najdou i fotky.
Jen pro uvod, projekt byl za 53 tisic (komplet vsechno nic nevynechano) a letosni uspora byla 14,5 tisice takze jsem na navratnosti lehce pres 3 roky, coz je vyborne.
Jak jsem zacal:
Modifikace Sinclair ASH-24AIM PT MATRIX + SWEP B25THx20/1P-SC-M
Tak jsem si rekl, ze bych se mohl podelit o finalni stav modifikace, jak ji mam v aktualnim stavu.
Z duvodu estetickych i hlukovych jsem se rozhodl dat jednotku az na konec pozemku co nejdal od baraku mezi stromy na konci pozemku - celkova delka vedeni je cca 24,5 metru (jednotka ma ve specifikaci max 25 metru, takze to vyslo o fous).
Vymenik je zapojen standardne na zpatecce do elektrokotle, zapojeni vymeniku do topneho okruhu jsem si delal sam (topenarum se nechtelo), elektrinu take, jenom privareni trubek od venkovni jednotky a naplneni chladivem mi delal chladar.
Elektrokotel je jako bivalencni zdroj jako jini tady mam zapojeno v serii a kotel ma vlastni ovladani, nastavene o cca 2 stupne niz nez cerpadlo, takze by mel nabehnout jen pokud cerpadlo nebu zvladat.
Cidlo pro vnitrni teplotu mam za 12 metrovem kabelu, musel jsem pridat paralelne odporovy trimr (1M) a natocit ho cca na tretinu, ted ukazuje docela dobre.
Co jeste nemam doreseno
- navareni prutokoveho spinace jako pojistky (mam tam pripraven kousek na sroubenich, abych se s tim nemusel moc delat)
- zapojeni obehovky pres rele spinanych nebo logikou cerpadlem a kotlem - aktualne bezi trvale
- motorek od vetraku - mam od Therma nabidku na simulator, ale o vikendu jsem to cely pekne poresil, ze mi moc nevadi, tak se mi to nechce predelavat (lenost :-))
- slusny zatepleni vymeniku (udelal jsem docasne z XPS a docela to funguje, tak se na finalni asi vykaslu)
- nemam vyresen odvod kondenzatu, hadice se mi nevejde, takze resim nejaky placaty odtok...
Naklady celkem byly asi 50 tisic (cerpadlo s vymenikem 33, zbytek trubky, elektrina, chladar atd atd atd...).
Aktualne mam zkusenost ze 2 vikendu.
Mam cca 260 m2 vytapene plochy, tepelna ztrata neznama, starsi dum, zatepleny (nijak zvlast). Normalne jsem predtim topil elektrokotlem, vetsinu sezony 6kW patronou, pouze v mrazech jsem zapinal 12 kW.
Cerpadlo ty 2 vikendy bezelo temer celou dobu na 100% (nahrivalo dum, ktery byl mirne ochlazeny - pres tyden tam topime na mene a setrvacnost kamenne budovy je velka) - hodinova prumerna spotreba byla 2,6 kWh. Kdyz pak zpomalilo, klesla nekam na 1,8-2 kWh - teploty okolo 0.
Elektrokotel v podobnych podminkach palil cca 5,5 kWh, takze jsem spokojen.
Namrazovani bych rekl ze je celkem standardni, odmrazuje zhruba jednou za 30-45 minut.
Mam kombinovany system - radiatory v patre a podlahovku v prizemi (bez smesovaciho ventilu).
Aktualne mi klimoska do systemu cpe vodu o teplote 47-50 stupnu, jeste experimentuju s umistenim cidla na vymeniku, predstavoval bych si o cca 2 stupne mene.
Zatim jsem spokojen, moje predstava je dosazeni prumeru COP okolo 2, to by mi melo vratit investici za cca 3,5 roku. Takze uvidim.
A jak jsem dopadl po konci topne sezony za minulou zimu?
Tak pomalu konci topna sezona (doufejme) a rekl bych, ze je temer cas na vyhodnoceni, udelal jsem si predbezne pro sebe (finalni bude az v cervenci s koncovym stavem spotreby a rocnim zuctovanim).
Dum je viz popis v prvnim prispevku s tim, ze tam nejsme porad, ale jen vikendy/Vanoce atd. pri nepritomnosti mame nastaveno 16 pri pritomnosti 20, coz neni optimalni rezim pro cerpadlo (ani pro elektrokotel) protoze narazove nahriva kamenny barak...
Mam porovnani topnych sezon 2013/4 a 2014/5 kdy
- 2013/4 - od 10.10.2013 do 21.3.2014 byla spotreba domu celkem 11351 kWh, prumerna teplota vzduchu byla za tohle obdobi 4,71 stupne Celsia
- 2014/5 - instalace cerpadla byla az 28.11.2014, cili cast sezony byla na elektrokotel kazdopadne od 25.10.2014 do 3.4.2015 byla spotreba domu celkem 7619 kWh, prumerna teplota vzduchu 4,50 stupne Celsia
Co z toho vyvodit
- obdobi jsou teplotne srovnatelna, srovnani spotreby je tedy relevantni bez dalsich prepoctu
- ostatni spotreby (vareni, sviceni, prani, luxovani, naradi atd.) jsou take srovantelne - byli jsme na baraku cca stejne delali zhruba to same
- uspora na celkove spotrebe je 3732 kWh, v procentech pak 32,9%
- uspora na nakladech je zatim predbezna - pokud si udelam simulaci faktury s nejakou predpokladanou spotrebou za duben, kveten a cerven (zuctovani mam v cervenci) tak mi vychazi, ze bych mel mit cca 1000 Kc preplatek. Minula sezona skoncila s nedoplatkem 15000 Kc (zalohy mam nastaveny nejnizsi mozne 2610 Kc obe sezony, ukladani penez u energeticke spolecnosti mi neprijde jako dobre sporeni :-) )
- cili cista uspora bude kolem 15000 Kc coz pri cene celeho projektu cca 53000 (zapocitano komplet vsechno vsetne pujceni vrtaci 7kg obludy atd.) dela navratnost 3,5 roku. Predpokladam, ze pokud by cerpadlo jelo od zacatku sezony, bude to tak 16-17 tisic a navratnost lehce pres 3 roky - to povazuju za skvely vysledek
Cili celkove zhodnoceni je vysoce uspesny projekt.
Co me asi ceka
- chci vymenit radiatory - jsou jednodeskove a na prostor maji podle me maly vykon (to nebude akce, ktera by realne mnoho usporila, ale v nasem rezimu potrebuju vetsi vykon pro rychlejsi dosazeni tepelne pohody)
- doreseni spinani obehoveho cerpadle (celou sezonu bezi 24 hodin denne, zapojeno natvrdo)
- kosmetika - udelat an vnejsi jednotku dreveny domecek (je za stromy trochu videt a je hnusna).
Tak finalni uspora podle faktury je 14500, nejak vic jsme spotrebovali v cervnu, nejspis je to bazen :-)
Kazdopadne dobry...
O>:)
Luby Negro,
Von Ten EleGum
začíná postupně CHápat,
že když na DĚSinfu
nebude Eliminovat Podobné
PODLOUDNÉ VÝLEVY,
https://forum.tzb-info.cz/127070-topim-k…
tak mu Brutálně Poklesne SLEDOVANOST!
A Juhánci Přestanó Sypat Krupicu!
Nó Gómes? Googel Translator to nedává, BIS zatím nezasahuje ...
Schola Brutus
PS?
Do soudních sporů to zatím nemá smysl hnát ...
PPS:
PoSmál jsem se, když jsem čet' Tvé vyjádření, jak pružně reaguješ na Nové Poznatky ...
iGoNY
MI metball iGIN @metball.igin277Neprší a cena roste jak houby po dešti.
http://www.nibe-eshop.cz/kategorie/58-ni…
Dívám se, že elegum je alergický na dívámse.
Tak jak chlapci? Z AN jde skoro pára,v technické místnosti lze grilovat kuřata,v ložnici je místo zimních zdravých 17st. zdravých letních 27st.,COPe to skoro k sedmičce.Ještě se SCOP vylepší.Dagmar Honcová slíbila tropy.A my chudáci s klimou,co neumí ohřát TUV, máme pořád těch hnusných 22st.Letos chladí lidé,co tomu nerozumí, hadičkami jen v podlaze.Ale zase neCOPou TUV.Hloupě ohřívají spirálou za 5,- denně.Je by mě zajímalo ,kde jsou zaCOPáni majitelé tč s ohřevem vody.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcNeprovokuj!!!!! Ale uznávám, že ti to funguje a že tě to skoro nic nestojí. Co asi tak říkají majitelé TČ za statisíce, to je musí mrd...nout.
Vrtule si moc dlouho neodpočala a už se zase točí.500m3 s příkonem 220W.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcA to se jako tím chlubíte?
Byli dva dni teplejší a vy už musíte používat klimatizaci.
No opravdu není čím se chlubit.
Další zima skončila,vrtule stále vrtulí.Návratnost do dvou let.Jednoduše chytře.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcDobrý den. To jsem zvědav, jak to stráví Igor.
S pozdravem Laďa
Tak vida,IVT-zaručená švédská kvalita-dle pana Bláhy jsou jen překupníci.Hotjet-český výrobce s čínskými kompresory- p.Píza.Kruh se pomalu uzavírá.Žlutý pyl je všude.My,co jsme to pochopili,topíme opravdu levně a ekonomicky.
Chci se zeptat jestli je realne nejakym zpusobem napojit klimatizaci do systemu zalozenem na podlahovem topeni ...
tedy z TC vzduch / vzduch nejak udelat TC vzduch / voda
At pocitam jak pocitam prijde mi investice do klasickeho TC vzduch / voda naprosto nevratna, pokud mate dum s tepelnou ztratou nekde kolem 5 KW
Zkratka se snazím prijit na to jak si poridit "navratne" TČ...
AT Ales Taborik @ales.taborikPro inspiraci a rady se podívejte sem: http://divamse.cz/therm/
Krásný stroj.10kw za 27 000,- http://divamse.cz/uploaded/145402b9-c4s3… http://divamse.cz/uploaded/145402b9-9x6x… a dokonce i topí http://141.170.141.19:8090/
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcSupr lidová cena pro normální lidi.
Něco pro zasmání. ACOND a jejich trapná videa :-)
http://www.youtube.com/watch?v=Wy5Uvs37q…
PP Petr Pokorný @petr.pokorny209Opravdu pro zasmání, evidentně se dotyčná firma zoufale brání pokroku. Škoda, že blíže nepředvedli jak rozjíždějí to auto systémem on/off, já jsem viděl rozjezd plynulý, i když ta snaha o on/off tam byla:-) Když je ten úžasný systém zapnuto/vypnuto o tolik lepší, proč se taková auta už dávno nedělají.
Nízkoteplotní systém pro tepelná čerpadla. http://www.energitech.cz/cz/vymeniky-tep…
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcNádhera, hlavně ta cena, 1300,-Kč bez DPH za m opletené měděné 18mm trubky..
http://www.energitech.cz/c2/downloads/ce…
Máte někdo zkušenost s tímto strojem? http://www.meeting-tepelna-cerpadla.cz/s… http://suky8.webnode.cz/
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcNikde jsem nenašel, bližší technické parametry.Vy je máte?Ceny jsou opravdu lidové.
Ještě jeden poznatek.Zatím co plnotučné tč přes léto odpočívají,chudinky,aby se jim něco nestalo(více startů,motohodiny),tak polotučňáci musí zajišťovat svému majiteli komfort po celý rok.Asi proto,že jsou spotřební zboží.
Bych jen chtěl ukázat všem potrubářům a rekuperátorům,co to je komfort při normálním provozu otevřených dveří a ventilaček.RV 87%,spotřeba chlazení do 3kwh/denně na 500m3.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcDobry den p. Svarc,
je mozne zverejnit pudorys vaseho domu vcetne umisteni klimatizace a teplomeru?
https://vetrani.tzb-info.cz/klimatizace-…
Chlapci objevili ameriku.Kdyby přijeli ke mě na kávu,tak zjistí,že s 250W příkonu lze lehce uchladit 500m3 prostoru.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcVážený pane s příkonem cca 250W získáte výkon max. okolo 1,5kW. Pro někoho "obývák", pro někoho "dům".
Máme jaro,přežili jsme zimu i když vůbec nejteplejší za několik let.Takže zkušenost - jak jsem již před zimou uváděl,že počítám s bivalencí,pod -10st. byla potřeba,celkem se jednalo o tři dny,kdy jsem musel tč pomoci ,celkem 68kwh.Jinak od počátku listopadu mašina jede bez jakéhokoliv zásahu i při výpadku EE sama opět naskočí,takže závěr je asi takový,že kdo se nebojí,tak může topit opravdu levně a levným tč a co je hlavní JEDNODUŠE.Bez žádných troj,čtyř a jiných cesťáků.Když vidím vybavenost některých kotelen,tak opravdu, kromě jádra, tam je všechno.Simply clever.Asi tak.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcDobrý den pane Švarci,
nic ve zlém,ale konečně jste nám něco řekl o tom jak topit za 20Kč denně.Měl bych dotaz.Kolik těch klimatizací v domě máte?A jak to teplo dostanete do všech místností?
Děkuji Rezek
Dobrý den,
stavím stejný systém, tedy klima LG a deskový výměník SWEP.
Jak máte řešeno spínání bivalentního zdroje, v mém případě elektrokotle? Ručně?
Napadlo me zapojit elektrokotel na venkovní termostat (takový jsem nikde nenašel), nastavit tam odhadem teplotu bivalence. To vše do serie s termostatem na výstupu elektrokotle (max teplota otopné vody) a pokojovým termostatem v referenční místnosti a chodem klimatizace ( to nevím jak)
Takže elektrokotel sepne, když: klesne venkovní teplota pod bod bivalence a pokojový termostat ukáže potřebu topit a výstup na elektrokotli nebude dosahovat potřebné teploty a klimatizace poběží.
MR Matouš Rek @matous.rekBivalent mi ovládá prostorový termostat.Proč to dělat složitě.Simply clever.
oprava-o pár tisíc vÍce,ne hrubka VÝCE,omlouvám se za překlep
Tak 180m2 nemůže tento sinklar 12 v žádném případě vytopit na 21 stupňů.Mám Mitshubishi FH 35VE a FH 25VE-nejnovější a asi nejlepší klimačky na trhu..Dají se pořídit cca.za 31000kč pětatřicítka a 25000KČ pětadvacítka.Vytápím 35kou cca 48m2 na 22 stupňů a 25kou cca 32m2 na stejnou teplotu.Parametry zde nebudu uvádět,každý si je může na internetu najít sám.Jsou ovšem daleko jinde,než zde uváděný Nordic....samozřejmě jak ve výkonu,tak hlavně i v ekonomické spotřebě.Proč to píši?Kdo má podmínky k vytápění klimatizací/otevřené místnosti/,neměl by šetřit na pořizovací hodnotě klimatizace.Zaplatí o pár tisíc výce,ale úspora je do roka zpět!!!To mohu snadno doložit.Uvedu celkové náklady na obě klimatizace za měsíc Leden 2014.Každá má svůj samostatný měřič spotřeby v rozvodné skříni.Mám nízkou /d55/sazbu 2.60 kč/hod na 22hod.Vysoká sazba na ty zbývající dvě hodiny je o pár haléřů vyšší.Tak tedy ten LEDEN /počítám 2.70kč/kw FH 35-357kw což je za měsíc 963kč.FH25-282kw což je za měsíc 733kč.Celkem tedy za měsíc Leden 2014-1696 kč!!!!Tím,že mám nízký tarif,tak samozřejmě i spotřeba ostatních spotřebičů je přijatelnější a to podstatně.Jinak každé této klimatizaci dostatečně postačuje jistič 10 A a příkon uváděný v návodu u 25-0.520kw/hod. a u větší 35- 0.820kw/hod.Nikdy jsem tomu nevěřil a to jsem technik....kamarád co je montuje mě přesvědčil a dnes jsem mu vděčný!!A to bydlím na chaloupce staré téměř 75 let v Novohradských Horách a do krbovek ani do kotle, jsme tuto zimu ještě nezatápěli!!/spora obrovská a hlavně práce .....dřevo + uhlí....A to mám les za vrátky!!
Při čtení dnešní reklamy Vaillantu na unikátní ekvit. regulaci,kdy pozná ,jestli vyrábět levněji energii tč nebo kond. kotlem,zůstává rozum stát.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcHmm to jsou teda věci
Spotřeba za leden 608kwh+68kwh bivalence.Golem i při -12st. jen ševelil.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcNé,že by bylo již po zimě,ale je zřejmé,že levné stroje dovedou vytopit objekt bez problémů a s uspokojivými parametry i hluboko pod bodem mrazu.V radiátorech zvládají teplotu až 60st.Simply clever,jak říká přísloví.
Nebylo by lepší pouze koupit a namontovat venkovní TČ Daikin/40.000 kč/s větším COP.Hydrobox by se nahradil výměníkem SWEP a taky by to fungovalo.Je tomu tak???
KD karel dostál @karel.dostalAno fungovalo by to pěkně, ale k ceně té venkovní jednotky je třeba připočítat ještě regulaci.
Dobrý den pane Švarc.Moc se mi to líbí a rád bych to též řešil u nás doma.Máme obytnou plochu 125 m2 a roční spotřebu plynu 8500 kWh.TČ se nám nevyplatí,čínské nrchci. AKU nádobu 650 litrů a rád bych do ní topil.Má pouze 1 výměník,na kterém už je zapojený solár a tak bych řešit přes výměník SWEP.Chtěl bych pouze natápět AKU,ze které je napojeno topení v případě natopení solárama,ale nebudeme si nic namlouvat,v zimě to nic nevyrobí.Natápění teploty v AKU mi tím pádem stačí pouze ON/OFF.Regulaci stávajícího topení mi řeší Siemens.Moc děkuji KD.
KD karel dostál @karel.dostalTyhle sinclary jsou DC invertory i s elektronikou.Topit do AN zbytečně na vyšší teplotu,když nemusím, mi přijde popření té výhody invertoru.Osobně bych to napojil přímo.
Takže už je tady.Jak plíživá kontrarevoluce.Očekávána ,i když nezvána.Bivalence ostudná.Čtvrtý den jsou teploty pod nulou,dnes stále deset.Golem jede bez problému na plný výkon ,ale sám už nestačí.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcdá se zpřesnit výrok - ale sám už nestačí ? díky
Pane Švarc to jste si tu klimatizaci upravil sám?
Již třetí den jsou teploty pod bodem mrazu,momentálně je -7st.Golem jede jak pila,je lehce ojíněný,rezerva v příkonu 200W.Každou hodinu najede odtávání i když není potřeba.
Planuji se podivat na novy model Daikin Ururu Sarara, ktera dle meho nazoru nema aktualne na trhu konkurenci.
SCOP 5.9
co dokaze:
vytapet / chladit
zvlhcovat / odvlhcovat!
vetrat!
http://www.daikin.cz/products/index.jsp?…
MB Marek Bednar @marek.bednar930Mašina je to pěkná, ale bohužel vysoká cena...
Daikin Ururu Sarara FTXR50E+RXR50E inverter 84000,- s DPH
cena starší jednotky s chladivem R-410A. Ta nová bude cca stejná.
Taky od prosince topím klimatizací a neměnil bych. Mám novou 6kW jednotku od Mitsubishi a vytápím s ní celé přízemí domku 50m2. Denní spotřeba mezi 20-30kWh denně.
PP Petr Pokorný @petr.pokorny209Upgrade:
přidána modifikovaná klimatizace ASH-18AIM PT MATRIX s výměníkem SWEP pro vytápění převážně 1.patra. Celkové náklady včetně TČ vzduch-vzduch 70.000,- Kč.
Vyhodnocení celkové spotřeby po topné sezóně.
Dobrý den,
tohoto tématu jsem se nezůčastnil, přesto bych se zeptal.Kolik jste od té doby protopil?
FR František Rezek @frantisek.rezekZa prosinec 525kwh
Jen bych chtěl říct , že výše uvedená klimatizace stojí 20 tis sama o sobě , nevím na kolik vyjde předělávka na vodu , ale celková cena 20 tis je nesmysl.
V každém případě TČ vzduch /voda mají omezenou životnost - 15 max 20 let. více nevydrží. Kdežto TČ typu země /voda je celoživotní investice s tím že jednou za zhruba 30 let je nutno investovat do výměny kompresoru a chladiva. Pokud si tedy majitel nemá chytré TČ plné elektroniky.
Pro majitele RD , který chce mít klid a může si ho dovolit jsou proto nejlepší vrty. Ti ostatní hledají menší či větší kompromis.
Lidé mající topení jako koníčka jsou na trochu jiné lodi a platí pro ně jiná pravidla na druhou stranu oni také TČ země /voda nekupují za plnou cenu..
JZ Josef Zapletal @josef.zapletalnení nejmenší důvod se domnívat, že zařízení voda/voda má vyšší životnost než vzduch/voda. krom toho například rotační kompresor pro 8kW stojí 4 tisíce + 2 tisíce za práci na výměně.
Všem diskutérům přeji příjemné svátky
Při 93% vlhkosti a -1 st. má každý sněhuláka.Namrzá to všem stejně.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarc;-)
http://www.airforum.cz/viewtopic.php?f=2…
a číst OdZadu. Jako Obvykle.
Schola Ludus
PS:
A pak třebas aspoň někomu dojde,
že To NeNamrzá Všem Stejně ...
záleží na rozteči lamel, rychlosti proudění, povrchové úpravě lamel, údržbě výměníku, ... přesnosti M a mazanosti R (algoritmech) MaR...
Např takový Zubadan je tak mazaný, až se někdy začne chovat nelogicky.
Ale je fakt, že ve většině případů se je schopen SamoNaučit.
Jak je na tom Nibečko netuším ...
iGoNY
Tento váš test je zajímavý, nenechte se odradit negativními komentáři.
Pokud to chápu správně, tak víte, kolik kWh za rok jste spotřeboval za rok pouze s elektrokotlem (nebo patronami) - 7MWh.
Zajímalo by mne, k jakému číslu se dostanete s klimou.
Držím palce.
JM Jan Minařík @jan.minarikTento projekt byl počat z hecu.Nejde o to za kolik,ale jestli vůbec vytopí tyhle přístroje objekt tak jak drahá tč.Po zkušenostech,kdy několik klim. topí do radiátoru s průměrným COP 2,6 tak u mne nebo u dalších zákazníku s podl. topením bez AN to musí být ještě lepší.Jsem přesvědčen,že u drahých tč ten průměr větší nebude a i kdyby byl,tak lze lehce spočítat návratnost vůči investici ke klimatizaci.
Prozatím Golem jen ševelí.Při mínusových teplotách se každou hodinu odmrazí i když lamely jsou čisté.Při průměrné teplotě 0,97st. si bere cca 800W,cca 20kwh denně.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcBez uvedení výpočtové tepelné ztráty vytápěného objektu jsou tyto údaje "na 2 věci" (asi víte na které).
Venku -5 st.,odtávání každou hodinu (asi nastavené z výroby) 45 s je doba od vypnutí kompr. do přepuštění ventilu chladiva,vlastní odtávání trvá 3min.,kdy se rozbíhá kompresor až do příkonu 700W,ventilátor je v klidu.Celkový čas je 5 min.,pokles otopné vody cca o 2-3 st.,spotřeba kompresoru cca 0,02kwh.
Venkovní teplota -2 st. zachytil jsem odtávání.Kompresor vyjel na 600W,pokles otopné vody na 20st.
Venkovní teplota 3,6 st.,vstupní teplota chladiva 26 st.,vst. teplota vody 24 st.,stabilní příkon 300W.Prozatím provoz bez odmrazování.
Při průměrné teplotě 2,52 st. byla spotřeba 18,72kwh,tj. 780W příkon.Celkem jsem překvapen,kolik veličin ovlivňuje chod čerpadla,třeba změna průtoku nebo špatný chod při nízké teplotě chladiva jak se všude uvádí,že největší COP je při nejnižší teplotě .Pod 22 st. už začal výparník namrzat,musel jsem použít směšovací ventil a teplotu zpátečky zvednout.Bylo by zajímavé měřit nějaké značkové tč v praxi.Možná bychom se nestačili divit.
LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarcAve,
fandím Vašemu pokusu!
Určitě si ale vzpomenete, že jsem Vám už jednou naznačil (trubičkové chlazení),
jak chápat SKUPENSKOU PŘEMĚNU.
Pro osvěžení:
https://forum.tzb-info.cz/docu/diskuze/1…
... aktuálně je hodnota hustoty vodní páry 6.66 g m^-3 :o...
No, a tady, výrokem o "složitém chování" jste si naběh podobně.
COP je podíl celkem dvou tepel (přesněji, okamžitý COP je podílem tepelných časových toků).
Čitatel: PLACENKA + KRADENKA
Jmenovatel: PLACENKA
A dokonce:
DVOJÍ SKUPENSKÁ PŘEMĚNA na straně Kradenky
VEDE nesporně ke zvýšení OKAMŽITÉ HODNOTY COPu.
Nastíním. Bohužel jen někomu....
Pro Studijní Typy:
Základ Houstonu námrazy hledejte v nevhodně nastaveném poměru
hmotnostního průtoku vzduchu na výparníku.
Venťas dává málo Luftu,
kompresůrku se "dobře jede", páč do TRUBIČEK JDE JENOM 22Celestýnků.
Protože se kompresůrku dobře jede,
a ani výkonová elektronika se nemá důvod dřít, takže moc netopí,
teplotní spád na výparníku se zvětšuje.
Přicházející vzduch je kolem 2-3 C, skoro "plný vody",
Deficit Rosného Bodu je tak 2K,
odcházející venkovní vzduch je stále CHLADNĚJŠÍ (!malý hm. průtok! zaviní vychlazení vzduchu o víc, než je deficit DewPoint),
no, a průser námrazy je na světě.
A současně máme COP jak Víno.
Leč jestiť nám na Dvě věci, ... a na Ho... ;-)
Schola Ludus
PS?
Čemu bychom se asi divili při měření Dospělých Tepelných Čerpadel In Situ?
Obvykle tomu, jak se liší plochy lamel a jejich rozteče,
proč invertorové jednotky nemají EC motory na ventilátorech,
ale řídí si hmotnostní průtok vzduchu obvykle TROJSTAVOVĚ
( Hi - Low - Off) ...
ale přesto přesevšecko mají výrazně vyšší a stabilnější odběr KRADENKY
při velmi vyrovnaném odběru placenky a to do 255K,
kdy je kradenky přibližně stejně, jako placenky...
Ještě jednou opakuji,
že těmto Pokusům FANDÍM!
A držím PALCE (ne Pěsti).
iGoNY
uvidíme. Jakou máte výpočtovou ztrátu?
Myslíte že máte zařízení o stejném výkonu?
AU autor @autorzvolil jsem jednotku o příkonu 1,5kw i s tím,že budu přitápět.Oni mají určitě větší.
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.