Problém s hlučností radiátoru v RD - pískání

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
Problém s hlučností radiátoru v RD - pískání

Reklama

MM Marek Mravinač @marek.mravinac před 11 roky

Problém s hlučností radiátoru v RD - pískání

Dobrý den,

rád bych požádal o radu, jsem laik. Před čtyřmi lety jsem se přestěhoval do nyní deset let starého dvoupatrového RD. Vytápění je řešeno plynovým kotlem Vaillant VUI 282-7, radiátory jsou Korado Radik VK, v koupelně je žebřík Korado Koralux. Radiátory jsou staré jako dům, tzn. deset let, kotel byl měněn před půl rokem s tím, že předtím tu byl stejný typ.
Téměř od počátku našeho bydlení se potýkáme s nepříjemným jevem, kdy v přízemí začne jeden radiátor "pískat" (vždy ten samý). Bohužel nejsem schopen vysledovat žádnou pravidelnost, kdy se to děje. Ale zejména v noci je to velmi nepříjemné. Zvuk nepřestane, dokud není radiátor ručně zavřen a následně otevřen (někdy se musí postup opakovat). Předchozí majitel tvrdil, že jemu se to nedělo, ale nevím, zda tomu věřit.

Na Google Drive jsem umístil video se zvukem pro lepší názornost:

https://drive.google.com/file/d/0B54jKar…

Radiátor se nachází v referenční místnosti a proto na něm není termostatická hlavice. Jev je značně nepravidelný, někdy několikrát denně, někdy o tom týden nevíme.

Měl jsem tu na to různé topenáře, jeden byl přímo přítomen, když radiátor "spustil". Namontovali na topnou vodu pod kotel filtr, na radiátoru vyměnili ventil a připojovací přírubu (H-áčko), nyní jsem vyměnil kotel, připojovací trubky jsou nově celé v mědi a problém furt trvá.
Zkoušel jsem měnit, resp. snižovat otáčky oběhového čerpadla v kotli, tlak vody v soustavě, ověřoval jsem, že nikde není prohozený na radiátoru přívod a vracečka. Nic nepomohlo.

Nejsem si jist, ale možná je to v rychlosti proudění (alespoň co jsem se dočetl na tomto fóru). Historicky jsem se snažil měnit otáčením kolečka na ventilech radiátorů poměry mezi radiátory (bez výpočtů, jsem laik), ale problém přetrvává.

Dnes nad ránem se dokonce pískání ozvalo v momentě, kdy kotel netopil do radiátorů (bezdrátový termostat nebyl seplý), ale seplo se externí oběhové čerpadlo na vračečku TUV a kotel proto dohříval vodu v 20l zásobníku, kterým je kotel vybaven. Jestli v tu chvíli z nějakého důvodu seplo i objehové čerpadlo topné vody, tím si nejsem jist. Pravděpodobně asi muselo, když radiátor pískal. Za 15 minut se problém objevil opět a to už objehové čerpadlo TUV bylo vypnuté a kotel již topil.

Jsem již zcela zoufalý, nevím co s tím dál. Neporadil mi ani odborník z Korada. Ještě mi jeden topenář doporučoval by-pass, ale nevím, zda to může pomoci.

Prosím o radu.

Děkuji.

Marek Mravinač

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Laborujte dál, nic jiného na dálku se nedá poradit. Přesto, máte možnost snížit otáčky oběhového čerpadla nebo někde…

před 11 roky

MM Marek Mravinač @marek.mravinac

Dobrý den, po delším čase bych opět potřeboval konzultovat pozorování související s mým pískajícím radiátorem.…

před 11 roky

MM Marek Mravinač @marek.mravinac

Děkuji za radu, vstoupím do jednání se servisní firmou.

před 11 roky

21 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

MM Marek Mravinač @marek.mravinac před 11 roky

Dobrý den,

po delším čase bych opět potřeboval konzultovat pozorování související s mým pískajícím radiátorem.

Po přečtených radách jsem vyčistil filtr, ale hlavně demontoval veškeré termostatické hlavice a nahradil je obyčejnými. Několik dnů si hraji s tím, abych optimálně nastavil průtoky ventilů za účelem nepřetápění některých místností. Myslím, že se mi to již celkem podařilo, všechny radiátory se natápí podobně, extrémní přetopení nevzniká.

Potíž však je v tom, že pískání se opět objevuje. Dle všeho se objeví vždy v době, kdy začíná topný cykl (dnes pozorováno v době, kdy skončil odběr TUV a kotel se přepnul zpět na topení), ale nejsem si tím jist. Co mě ale mate, že někdy se hluk objeví a někdy ne. Někdy kotel topí vesele celý den a nic a někdy to píská co pár minut.

Přitom nikde nejsou nasazeny termostatické hlavice, nikde se nemanipuluje s ručními hlavicemi, nic se němění. V budově jsou všechny radiátory alespoň z části otevřené, takže kotel má kam hnát vodu.

Co může být důvodem, že se hluk objevuje takto nepravidelně? Již mě skutečně napadá jen závada v tomto radiátoru a jeho výměna.

Děkuji za názory.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 11 roky

MM Marek Mravinač @marek.mravinac

Laborujte dál, nic jiného na dálku se nedá poradit. Přesto, máte možnost snížit otáčky oběhového čerpadla nebo někde do šroubení vložit škrtící clonku. Příčina akustického projevu je kmitání něčeho a to v dosti vysokých frekvencích (malá věcička) a co souvisí s velikostí průtoku. Ten se mění skutečně různě podle zavíraných ventilů. Dnes se doporučuje po negativních zkušenostech požívat termo hlavice pouze na polovině instalovaných těles, prostě tam kde to je zapotřebí. Mnozí lidé mají hlavice všude a ty hlavice při dobře osazených radiátorech a správném termostatu ani vůbec nikdy nezafungují aniž by o tom uživatel věděl. Doma mám na dvou panelech hlavice z deseti ale vlastně k ničemu. Kotel topí zhruba hodinu až dvě a pak má přestávku. Topí tak, že zvedne teplotu místnosti o 0,3°C a termostat vypne, takže nemá šanci zafungovat termoventil, to by skutečně muselo být topné těleso výkonově tak 2x předimenzované na daném místě a to u mne nehrozí.

PS Petr Stoll @petr.stoll418 před 11 roky

https://forum.tzb-info.cz/116645-neprije…
https://forum.tzb-info.cz/107771-piskani…

RH Rudolf Hurník @rudolf.hurnik918 před 11 roky

Vážený pane. Je evidentní, že zvuk pochází z radiátoru a na 95% je to kuželka ventilu. Ale protože jste jej měnil, vypadá to na záměnu stoupačky s vracečkou(přívodu a výstupu z radiátoru). Píšete, že trubky jsou nové, měděné, tedy jste je měnil??Zavřete radiátor, nechte vychladnout a znovu otevřete přívod a současně dotykem sledujte, která trubka se ohřeje dříve. V případě, že víte jistě, že je zapojení správné a protože jste ventil měnil za nový, je to nějaká závada v radiátoru.....vyměnit. Ještě jedno bych před tím vyzkoušel. Odmontujte všechny termostatické hlavice, tím budou všechny přívody do všech radiátorů otevřeny naplno a vyzkoušejte, co to udělá. Tím se potvrdí vliv proudění kapaliny jako příčina.
Podobná záhada se stala mému známému s tlumičem výfuku. Koupil nový, v servisu namontovali.Při odjezdu ze servisu při určitých provozních otáčkách motoru pískal, v několika servisech bádali...marně. Vyměnil tlumič a vše v pořádku.

MM Marek Mravinač @marek.mravinac před 11 roky

RH Rudolf Hurník @rudolf.hurnik918

Dobrý den,

děkuji za radu. Výměnu radiátoru určitě zvažuji. Jak jsem psal v jiném příspěvku, zapojení radiátoru je správné.

Bohužel si nedokážu představit, že bych trvale sundal ve všech místnostech termostatické hlavice, jelikož by místnosti v prvním patře byly přetopené. Ale možná je to celé o příliš vysoké teplotě v systému.

Každopádně termostatické hlavice tady měl již předchozí majitel, byť původně byla referenční místnost v prvním patře (malý pokoj) a já to změnil na přízemní obytnou místnost. Tzn. do malého pokoje byla přendána termostatická hlavice z přízemí.

VK Vladimír Křen @vladimir.kren před 11 roky

Hlučný radiátor bývá zpravidla od velké tlakové diference která je na některém radiátorovém ventilu. To znamená pokud kotel pracuje dle ekvitermního regulátoru je zde zvolena nevhodná křivka a kotel svým výkonem nutí radiátory s termostatickými hlavicemi omezovat výkon který je vlastně funkcí teploty a množství. Když je vysoká provozní teplota dojde na radiátorech omezovaných termostatickými hlavicemi k poklesu průtoku a následně v uvedeném radiátorovém ventilu ke vzniku zvukových doprovodů. Snižte teplotu na výstupu z kotle.

MM Marek Mravinač @marek.mravinac před 11 roky

VK Vladimír Křen @vladimir.kren

Dobrý den,

teplota na kotly byla nastavena na cca 70 °C, nyní jsem ji snížil na 60 °C a uvidíme. Zkušenosti z minulých zim však jsou takové, že při větších mrazech je nutné zvýšit teplotu téměř na 80 °C, aby došlo k vytopení spodní obytné místnosti. Pravdou ale je, že to platilo se starým kotlem, tak uvídíme. Topenář, který kotel měnil, říkal, že podle něj jsou radiátory poddimenzované.

Hvízdající radiátor je RADIK VK 22, délka 80 cm, výška 90 cm. V místnosti je ještě jeden radiátor RADIK VK 33, délka 100 cm, výška 90 cm.

Uvažuji, pokud bych pískající radiátor zkusil vyměnit, změnit typ VK 22 na VK 33, na změnu rozměrů radiátorů není místo. Ale nevím, zda je to takto jednoduché, nebo by mohl nastat nějaký další problém.

Mohu se zeptat, jaká by dle Vašeho názoru měla být teplota v systému? Je podle Vás lepší nastavit teplotu nižší a nechat případně kotel déle topit, než je v referenční místnosti dosaženo požadované teploty a nebo spíš nastavením vyšší teploty proces urychlit? Liší se první nebo druhý přístup nějak z hlediska spotřeby plynu?

Bezdrátový termostat udržuje požadovanou teplotu +-0,5 °C, přes den topím na 22 °C, v noci 21 °C.

Děkuji.

Marek Mravinač

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 11 roky

Dejte foto napojení radiátoru i napojení zpátečky. To že tam není TRV hlavice ještě neznamená, že to není přiškrceno přednastavením ventilu.
Edit
Už jsem viděl video. Sundejte to bílé víčko a udělejte makro fotku přednastavení ventilu.

MM Marek Mravinač @marek.mravinac před 11 roky

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Dobrý den,

připojuji požadované fotky, jen nevím, co přesně Vás zajímá na té vracečce. Případně to prosím upřesněte.

Realita je taková, že ventily radiátorů asi nikdo nikdy neseřizoval. Všechny byly nastaveny na hodnotu 6. Na fórech jsem četl, že výpočet nastavení není triviální, ale že lze použít logiku, že čím větší radiátor, tím větší číslo. Takto jsem to zkusil změnit, ale hluk se objevuje dál.

Dnes se hluk objevil opět, tak jsem změnil nastavení ventilu z 3 na 5 a hluk ustal. Jenže o chvíli později se hluk objevil znovu. Asi je evidentní, že je to odvislé od toho, jak zavírají a otvírají jednotlivé termostatické hlavice v místnostech. Občas se to podle mě sejde tak, že průtok problémových radiátorem způsobí hluk. Ale jak jsem psal, jsem laik :-)