Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

zhodnocení projektu RD

Autor: Milan Šles
Datum: 04.08.2014 20:21
uživatel: 115285


Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3 obrázek č. 4 obrázek č. 5
Dobrý den,

jako pasivní navštěvovatel TZB-info prosím o zhodnocení návrhu RD.

Bude se jednat o přízemní dům bez podkroví (bungalov) 4+kk o zastavěné ploše do 150 m2.
Základy na pasech, izolace v podlaze EPS 20 cm. Izolace soklu 15 - 20 cm XPS.
Obvodové zdi: cihlovzduch 25cm (horlivě přemýšlím i o porobetonu, ale většina lidí mě od něj odrazuje)+ zateplení EPS 25 - 30 cm. Příčky 115 mm z VPC.
Stropy lehké, SDK podhledy. Zateplení minerální vata tloušťky 35 - 40 cm. Střecha jednoduchá sedlová bez valby, sklon 25°, klasický krov, krytina betonová taška.
Okna s trojskly, část oken fixních.
Zatím plánované vytápění TČ voda - vzduch. V tech místnosti bude komín pro případné připojení peletkového kotle v budoucnosti. Ohřev TUV též pomocí TČ.
Vytápění v dět. pokojích a v ložnici bych řešil nízkoteplotními deskovými radiátory, podlahové topení ve zbylých místnostech.
Větrání bude zajišťovat nějaká levnější pasivní rekuperační jednotka.

Má valný význam zdít první řadu třeba z porobetonu kvůli tepelnému mostu?
Mohl bych někoho poprosit o výpočet nebo slušný odhad tepelných ztrát?

To je vše, co jsem po 9 měsících studování na diskuzních fórech, z papírových materiálů a chození po výstavách vyplodil. Očekávám konstruktivní kritiku.

Děkuji

EDIT: Situace se pohnula. Dostal se mi na email zbytek projektu ke schválení. Koukám na to dva dny a hledám nedostatky.
Můžete mi prosím připomínkovat zbytek projektu??

Děkuji

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Milan Šles26.06.2017 09:57
Jan Holub26.06.2017 09:11
Milan Šles07.01.2017 15:53
Jiří Kubíček11.11.2016 19:48
Laďa Jaskva10.11.2016 08:34
Milan Šles10.11.2016 07:26
Milan Šles07.04.2016 19:33
Luděk Vích07.04.2016 10:23
petr Kocina23.02.2016 19:58
Roman Illes19.02.2016 21:51
Milan Šles07.09.2015 20:39
Milan Šles17.08.2015 19:33
Ondřej Říha13.08.2015 17:19
Milan Šles13.08.2015 16:50
Milan Šles13.08.2015 08:11
Milan Šles13.08.2015 07:06
Ondřej Říha12.08.2015 15:22
Milan Šles12.08.2015 13:12
Ondřej Říha12.08.2015 12:39
Pavel Lysak12.08.2015 11:55
Ondřej Říha12.08.2015 10:51
František Rezek12.08.2015 08:41
Milan Šles12.08.2015 08:06
Ondřej Říha11.08.2015 16:57
Milan Šles11.08.2015 16:32
Milan Šles11.08.2015 16:30
Marek Bednar11.08.2015 16:29
Milan Šles11.08.2015 16:28
Milan Šles11.08.2015 16:08
Ondřej Říha11.08.2015 16:05
Marek Bednar11.08.2015 14:37
Milan Šles11.08.2015 14:24
Aleš Kollner20.03.2015 09:20
Roman Novák01.12.2014 18:35
Michal Macek01.12.2014 18:23
Milan Šles01.12.2014 18:09
Michal Macek01.12.2014 13:33
fany fany27.11.2014 18:01
Milan Šles27.11.2014 16:36
fany fany27.11.2014 15:35
jaroslav Šalý24.11.2014 18:23
Milan Šles24.11.2014 11:52
Milan Šles24.11.2014 11:51
jaroslav Šalý19.11.2014 07:12
Jakub Mach18.11.2014 20:53
Milan Šles18.11.2014 20:51
Petr Vorlíček10.09.2014 14:21
fany fany10.09.2014 13:18
Jozef Homola10.09.2014 11:12
Petr Vorlíček10.09.2014 10:36
Michal Mojžíš10.09.2014 10:31
Petr Vorlíček10.09.2014 10:28
Michal Mojžíš09.09.2014 15:35
fany fany09.09.2014 15:29
Michal Mojžíš09.09.2014 14:29
fany fany09.09.2014 14:03
fany fany09.09.2014 13:35
fany fany09.09.2014 13:30
Michal Mojžíš09.09.2014 12:55
Laďa Jaskva09.09.2014 12:15
fany fany09.09.2014 12:14
Petr Vorlíček09.09.2014 12:13
Michal Mojžíš09.09.2014 11:27
Petr Vorlíček09.09.2014 11:21
Petr Vorlíček09.09.2014 11:12
Michal Mojžíš09.09.2014 10:52
fany fany09.09.2014 10:42
fany fany09.09.2014 10:41
Michal Mojžíš09.09.2014 10:27
Marek Bednar09.09.2014 10:03
fany fany09.09.2014 09:42
Marek Bednar09.09.2014 09:17
fany fany09.09.2014 07:57
Marek Bednar08.09.2014 23:57
Jan Růžička08.09.2014 22:55
Michal Mojžíš08.09.2014 22:34
Michal Mojžíš08.09.2014 22:33
fany fany08.09.2014 22:27
Marek Bednar08.09.2014 21:13
Lubomir Švarc08.09.2014 20:31
Pavel Lysak08.09.2014 20:25
Marek Bednar08.09.2014 18:49
fany fany08.09.2014 18:15
Marek Bednar08.09.2014 16:36
fany fany01.09.2014 11:29
František Rezek28.08.2014 17:08
Lubomir Švarc28.08.2014 16:58
Laďa Jaskva28.08.2014 16:47
František Rezek28.08.2014 14:49
Laďa Jaskva28.08.2014 13:52
Petr Vorlíček28.08.2014 13:17
Michal Mojžíš28.08.2014 10:21
Petr Vorlíček28.08.2014 10:13
Laďa Jaskva28.08.2014 07:01
Marek Bednar28.08.2014 00:29
Pavel Bartoš27.08.2014 18:56
Michal Mojžíš26.08.2014 22:26
Pavel Bartoš26.08.2014 21:44
Marek Bednar26.08.2014 16:11
Petr Vorlíček26.08.2014 13:30
Lubomir Švarc25.08.2014 18:32
Petr Vorlíček25.08.2014 10:57
jaroslav Šalý23.08.2014 00:36
Pavel Bartoš22.08.2014 23:06
Pavel Bartoš22.08.2014 22:35
Petr Vorlíček22.08.2014 13:07
jaroslav Šalý22.08.2014 10:45
Petr Vorlíček22.08.2014 10:24
Pavel Bartoš21.08.2014 13:23
Jan Růžička20.08.2014 08:42
Pavel Bartoš19.08.2014 23:56
Pavel Bartoš19.08.2014 23:56
Marek Bednar18.08.2014 17:37
Milan Šles18.08.2014 16:48
jaroslav Šalý16.08.2014 19:21
Michal Mojžíš16.08.2014 13:19
Jiří Kubíček16.08.2014 12:23
Laďa Jaskva16.08.2014 12:09
František Rezek16.08.2014 10:49
Pavel Bartoš16.08.2014 10:36
Pavel Bartoš16.08.2014 10:19
jaroslav Šalý16.08.2014 07:36
Pavel Kříž16.08.2014 06:11
Jiří Kubíček16.08.2014 01:34
Pavel Bartoš16.08.2014 00:45
Pavel Bartoš16.08.2014 00:15
Jiří Kubíček16.08.2014 00:10
Pavel Bartoš16.08.2014 00:09
Pavel Bartoš16.08.2014 00:01
Pavel Bartoš15.08.2014 23:41
Pavel Bartoš15.08.2014 23:37
Pavel Bartoš15.08.2014 23:19
Petr Vorlíček15.08.2014 13:20
Pavel Lysak15.08.2014 09:48
Milan Šles15.08.2014 08:36
Marek Bednar15.08.2014 08:33
Milan Šles15.08.2014 08:25
Marek Bednar15.08.2014 07:33
Pavel Bartoš15.08.2014 01:23
Petr Chalupný12.08.2014 21:56
Petr Chalupný12.08.2014 21:54
Milan Šles12.08.2014 17:46
Jakub Mach12.08.2014 08:32
Laďa Jaskva12.08.2014 07:01
Petr Chalupný11.08.2014 21:30
Jakub Mach11.08.2014 08:17
Petr Chalupný10.08.2014 22:56
Michal Král07.08.2014 23:19
Pavel Kříž07.08.2014 22:16
Michal Král07.08.2014 21:29
Pavel Kříž07.08.2014 17:20
Jozef Homola07.08.2014 17:07
jaroslav Šalý07.08.2014 16:59
Milan Šles07.08.2014 15:23
Milan Šles07.08.2014 15:16
Michal Král07.08.2014 12:11
Marek Laboš06.08.2014 15:07
pan Tumus06.08.2014 01:15
Milan Šles05.08.2014 16:55
Jiří Kubíček05.08.2014 16:48
Laďa Jaskva05.08.2014 16:37
Milan Šles05.08.2014 16:12
Milan Šles05.08.2014 16:05
Laďa Jaskva05.08.2014 16:02
Jiří Kubíček05.08.2014 15:59
Laďa Jaskva05.08.2014 15:49
Marek Bednar05.08.2014 15:27
Milan Šles05.08.2014 15:09
Milan Šles05.08.2014 15:03
Jakub Mach05.08.2014 14:54
Milan Šles05.08.2014 14:48
Milan Šles05.08.2014 14:44
Milan Šles05.08.2014 14:40
Milan Šles05.08.2014 14:37
Pavel Kříž05.08.2014 13:50
Jakub Mach05.08.2014 13:17
Laďa Jaskva05.08.2014 09:38
Jakub Mach05.08.2014 09:21
karak karak05.08.2014 08:53
Marek Bednar05.08.2014 08:46
Michal Mojžíš04.08.2014 23:43
Laďa Jaskva04.08.2014 22:50
Michal Mojžíš04.08.2014 22:31
Marek Bednar04.08.2014 21:42
Jozef Homola04.08.2014 20:59
Jiří Kubíček04.08.2014 20:55

Příspěvky
Autor: Roman Illes
Datum: 19.02.2016 21:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121711
reakce na ...
Dobry vecer muzu na Vas kontakt email dle topeni. Dekuji

Autor: petr Kocina
Datum: 23.02.2016 19:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121439
reakce na ...
krystepane k cemu potrebujete projekt ???
to si nedokazete spocitat sam jakou mate TZ a jakou roztec potrebujete??
nevim jaky dum s TZ budete stavet ale pokud to bude dum do 5kW a 200m2 tak tam dejte roztec 15cm a bude to v pohode. - z meho pohledu predimenzovane.

nepredpokladam,ze by jste nemel izolaci v podlaze !!!!

Autor: Milan Šles
Datum: 11.08.2015 14:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Zdravím Vás,

rok se s rokem sešel a já stále hledám solidní informace na tzb. Vzhledem k tomu, že stavba RD už započala, tak jsem se rozhodl Vám poreferovat o průběhu.
Základovou desku mám hotovou. Na 2 šáry ztraceného bednění jsem přilepil bez kotvení perimetr tl. 120 mm, které mi vytvořilo šalung pro základovou desku. Ta je síly 13 - 14 cm. Na výšku podlahy bude dolepen zateplen sokl perimetrem 180 mm. Penetrace je provedena. V týdnu mě čeká nalepení protiradonové folie - Radonard AL S35 v jedné vrstvě. Ačkoliv jsem se někde dočetl, že v normě se lepenky s hliníkem nemají používat v jedné vrstvě, doufám, že to nebude problém.Nemám v plánu lepit druhou vrstvu. Radon mám střední jen díky vyšší propustnosti podloží. Navíc budu mít rekuperaci.
Deska mě vyšla na krásných 125 tis.
Zítra objednávám cihly - KMB Profiblok 240 Brus, KMB Profiblok 115 Brus, a jako ztužující příčku na které bude uložen věnec jsem kvůli zvukové izolaci použil 17,5 Heluz AKU. Budu zdít 12 šárů. Cena veškerého cihelného materiálu včetně malty lepidla dopravy, skládání palet - 88 tis.
Během roku jsem na stavbě pozměnil pár věcí. Zmenšil jsme okna v dětských pokojích, v ložnici, TM, koupelně. Zrušil jsem jedno okno v jídelně, a přidal jedno okno do spíže.
Nepoužiji VPC 115 na příčky. Upustil jsem i od 115 AKU na příčky. Místo klasického krovu použiji sbíjené vazníky. Do podlahy místo 20 cm polystyrenu narvu 24 cm. Na strop bude vaty 45 cm.
nebudu zdít štíty, ale nechám pobýt krajové vazníky OSB deskami.
Momentálně řeším výšku stavebních otorů od čisté podlahy pro okna v dětských pokojích a kuchyni. Můžete mi dát tip? Bude stačit stavební otvor výšky 2200 mm pro uložení HS portálu a francouzského okna tak, aby jimi prošel dvoumetrových chlap bez krčení??
Nejvetší starost mi stále dělá topení - vzhledem k tomu, že by měl být přiveden plyn, přichází v úvahu varianta s kondezačním kotlem k teplovodnímu podlahovému vytápění.

Autor: Marek Bednar
Datum: 11.08.2015 14:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Dobry den,
jakmile Vam dorazi palety s cihlama KM Beta, muzute je nafotit a zverejnit je tu? Kolega pred 3/4 rokem kupoval na doporuceni ze stavebnin presne tyto cihly a velke mnozstvi techto cihel melo pomerne velke trhliny na vnitrnim zebrovani.

Autor: Milan Šles
Datum: 11.08.2015 16:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Dobry den,

do 10 dni by mely cihly dorazit. Nafotim. Doufam, ze Vas kolega mel jen smulu, ze me totez nepotka. Kolega to reklamoval?

Autor: Marek Bednar
Datum: 11.08.2015 16:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Mel to na garaz a cihly nereklamoval. Osobne jsem videl v jakem stavu to mel, ale bohuzel si to nenafotil. Kdyby jste mel nahodou stejny problem, tak prosim o foto.

Autor: Milan Šles
Datum: 11.08.2015 16:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Snad nebudu muset fotit a cihly dorazí v pořádku. V jiném případě fotím.

Autor: Milan Šles
Datum: 07.09.2015 20:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3
Zasílám fotky cihel. Vnitřní žebrování bylo u většiny cihel lehce popraskané. Snad to nebude mít na funkci vliv. Nezdálo se mi, že by cihly měly být nějak křehčí nebo méně pevné. U řezání nepraskaly.

akt. 5.4.2016 pozdě ale přece
až dneš po hledná informací an tzb. jsem si všimnul, že se fotky kvůli velikosti neuložily

Autor: Ondřej Říha
Datum: 11.08.2015 16:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117871
reakce na ...
Nečetl jsem celý příběh Vašeho domu, ale asfaltový pás s kovovou vložkou v jedné vrstvě se nesmí použít jako protiradonová izolace - to jste navrhoval sám nebo projektant? Nejlépe se asfaltovým pásům s hliníkem jako protiradonce vyhnout úplně.
Stavební otvor 2200 mm je na hraně (rezerva cca 10 cm), lépe volit 2300 mm nebo nějaký rozměr do modulu zdiva.

Autor: Milan Šles
Datum: 11.08.2015 16:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Četl jsem to v nějaké normě. Projektant navrhoval getex penefol 750 getex. Zdálo se mi to příliš složité. Hledal jsem alternativy. nakonec, když jsem se bavil se všemi, co kolem mě staví, tak mi bylo řečeno, že prostě zajet do stavebnin a nechat si poradit. Poradili mi Radonelast. Po přečtení tohoto článku, kde je též doporučena pás s hliníkovou vložkou, jsem to přestal řešit. http://www.svepomoci.cz/stavba-domu/hruba-stavba/3106-proc-se-meri-radon.html

Autor: Milan Šles
Datum: 11.08.2015 16:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Je to zakotvené v nějaké legislativě, že nelze použít pás s hliníkovou vložkou jako jedinou vrstvu?

Autor: Ondřej Říha
Datum: 11.08.2015 16:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117871
reakce na ...
Ano, je - ČSN 73 0601. A i kdyby nebylo, tak jde přeci o Vaše zdraví.
https://www.dek.cz/docs/technicke/tl_glastek-40-mineral.pdf
Spoléhat se občas na články na internetu je vstupenkou do problémů.

Autor: Milan Šles
Datum: 12.08.2015 08:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Samozřejmě, že jsem nespoléhal. A hledal z více zdrojů. Soused vedle použil též pás s kovovou vložkou samostatně.
Trošku jste mně nahlodal.
Můžete mi někdo poradit nějaký pás v jedné vrstvě? Třetí kvartil souboru CA75 13 kBq/m3, plynopropustnost zemin vysoká, proto střední riziko.

Autor: František Rezek
Datum: 12.08.2015 08:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102553
reakce na ...
A co použít fatrafol?

http://www.fatrafol.cz/cz/izolacni-folie/zemni-hydroizolacni-system-folie/

Autor: Ondřej Říha
Datum: 12.08.2015 10:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117871
reakce na ...
Tak to sousedovi přeji, aby s tím neměl do budoucna problémy.
V jedné vrstvě asi PVC nebo LDPE, u asfaltových to vychází hůře, tam obvykle min. 2 vrstvy.
Zkuste zavolat na DEK, jestli nemají nějaký AP pro střední radon v jedné vrstvě.

Tady https://stavba.tzb-info.cz/izolace-proti-vode-a-radonu/12090-uvod-do-navrhovani-a-provadeni-protiradonovych-opatreni máte proč co a jak, máte tam i vzoreček pro výpočet min. tl. izolace.

Autor: Milan Šles
Datum: 12.08.2015 13:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Možná teď budu za úplné jelito, ale tuto izolaci Radonard Al S 40 nejde použít i když je spřažená nosná vložka Al se skelnou rohoží?

Sám výrobce píš tohle:

Použití:
Ve spodních stavbách
proti vlhkosti a vodě. Pás se navrhuje proti zemní
vlhkosti zpravidla v jedné vrstvě. Používá se také jako protiradonová
bariéra.

Autor: Ondřej Říha
Datum: 12.08.2015 15:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117871
reakce na ...
No, co jsem koukal, tak všechny AP mají hliníkovou vložku s něčím spřaženy, zřejmě samostatná hliníková vložka je nedostatečná.
Co píše výrobce je jedna věc, reálná ochrana proti radonu věc druhá. Málokterý výrobce píše úplně všechno - buď neví nebo chce co nejvíce prodat.

Jestli je to pro Vás takový finanční problém, tak tam dejte jednu vrstvu toho Radonardu a zdraví neřešte, třeba budete mít štěstí, vložka se nepoškodí a nic se nestane.

EDIT:
Tady máte kalkulátor tloušťky izolací: http://www.geopro.cz/kalkulator-radonovych-izolaci/
Kdybyste namísto AP s AL koupil obyč. pás, byl byste na tom lépe, zkusmo jsem zadal některé údaje a vyšlo mi, že pro Vás stačí 1 vrstva AP.

Autor: Milan Šles
Datum: 13.08.2015 07:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Nakonec si to nelajznu. Zaslal jsme email projektantovi, ať se mi k tomu vyjádří, případně navrhne jiné schůdné řešení. Napíšu jeho návrh.

Autor: Milan Šles
Datum: 13.08.2015 08:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Dle konzultace s projektantem, pokud is dám pozor na poškození hliníkové vložky, tak není problém. Sám mi teď poradil použití třeba Foalbit AL S 40.

Autor: Milan Šles
Datum: 13.08.2015 16:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
V té kalkulaččce je taky navržen asfaltový pás s hliníkovou vložkou v jedné vrstvě.

Autor: Ondřej Říha
Datum: 13.08.2015 17:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117871
reakce na ...
Ano, protože je to kalkulátor výpočtu tloušťky izolace, nikoliv pokynů pro provádění protiradonové izolace.
Ty AP s Al vložkami jsou dobré, protože mají nízký součinitel difuze radonu. Ale už vidím, jak se na stavbě zabezpečuje, aby nebyly poškozeny...

Autor: Milan Šles
Datum: 17.08.2015 19:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Tak už koukám po druhé vrstvě k té izolaci s Al vložkou. Bude to něco V60S35 nebo S40 G200. Je lepší dát pás s hliníkovou vložkou jako první nebo druhou vrstvu? Tato kombinace půjde pod nosné zdi.

Na zbytek plochy koupím modifikovaný SBS pás pro střední radon.

Autor: Pavel Lysak
Datum: 12.08.2015 11:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112796
reakce na ...
Pokud se nepletu, mi navrhl projektant a meric radonh jednu vrstvu klasicke ipy (S60). Na stredni riziko to pry staci.

Autor: Ondřej Říha
Datum: 12.08.2015 12:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117871
reakce na ...
Spíš to stačí na nízké koncentrace radonu než na střední riziko (rozptyl koncentrací cca dvojnásobný pro střední riziko). Ale tazateli by to mohlo vyjít, protože je lehce nad nízkým radonovým rizikem.

Autor: Luděk Vích
Datum: 07.04.2016 10:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122373
reakce na ...
Dobrý den pane Šles,
narazil jsem na Váš příspěvěk.
Začínám plánovat stavbu RD a líbí se mi váš půdorys domu.
CHtěl jsem se zeptat, zda projekt Vám kreslil soukromý projektant
či je to tipový projekt s úpravami dle vašich přání.
Děkuji
Luděk Vích

Autor: Milan Šles
Datum: 07.04.2016 19:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Dobrý den,

nechal jsem se inspirovat RD Albert od Gservisu. Trošku jsme ho upravili. Pak mu dal papírovou podobu náš projektant.

Autor: fany fany
Datum: 09.09.2014 14:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Zpět k zadání tohoto vlákna.

Když to zjednoduším .... zateplení 20cm EPS v podlaze, stěny 25-30cm EPS a strop 35-40cm minerálná vata .... je to skoro to samé, co mám já. Snad kromě toho, že mám vnitřní zateplení a ve stěnách a nad stropem climatizer. Rozměrově o něco menší.

Uvádím to proto, aby pan Šles pochopil, jak se v uvedeném domě žije. V zimě (od 1.4.2013 do 31.3.2014), kdy je nutné topit, tak vypadá spotřeba takto:

1) obývák, kuchyně a jídelna ........ 803 kWh
2) ložnice a pokoj ....................... 229 kWh
3) koupelna, WC, chodba ............. 60 kWh
----------------------------------------------------
Topení celkem - 1.092 kWh

Ohřev TUV - 1.228 kWh

Pro úplnost dodávám, že máme malá krbová kamínka, ve kterých jsme, během uvedené zimy, topili celkem 5x. Proč tak málo, jsem tady kdysi psal také. Po zatopení se tam nedá vydržet a to ani tehdy, když zapnu vnitřní cirkulaci. Zatím jsem, bohužel, nesehnal kamínka s výkonem kolem 1 kW a tu kamufláž na bio-líh nechce manželka.

Proto znovu radím přehodnotit úvahu o topení v radiátorech, či podlahovce.

Autor: Milan Šles
Datum: 18.11.2014 20:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Dobrý večer,

uplynula nějaká doba. Konečně mám projekt orazítkovaný, sehnaná všechna stanoviska a potřebné podpisy. Zítra jdu na stavební úřad žádat o ohlášku.

Přesto mám stále pochyby ohledně vytápění. Začínám ustupovat od TČ a stále více uvažuji nad čistě elektrickým vytápěním či malým peletovým kotlem v kombinaci s vodní podlahovkou. Vyplatí se nechat si udělat projekt vytápění? V jakých cenových relacích se cena za pohybuje?
Teď momentálně řeším, kam umístit rozvody vzduchotechniky a rekuperaci. Od podlahy po trámový strop je výška 2,75. V plánu je SDK podhled. Řeším, zda během stavby, je možné přidat jeden šár cihel nebo se mi to pod pohled vleze? Poté mám stejnou otázku, zda se vyplatí pořídit si projekt vzduchotechniky?

Autor: Jakub Mach
Datum: 18.11.2014 20:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113252
reakce na ...
pokud jste sám projektant VZT, tak se projekt nevyplatí pořizovat. Pokud ne, tak bez něj funkční VZT neuděláte. Ostatně to tak platí u všech věcí.

Autor: Milan Šles
Datum: 24.11.2014 11:51 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
úplně s Vámi nesouhlasím. to je jako kdybyste řekl, že nikdo jiný než vyučený zedník, nepostaví dům

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 24.11.2014 18:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
tady zase nesouhlasím s Vámi já. Ono to je bohužel o něčem jiném. Nejen vyučený ale aby to uměl!!! A toto laici neumí.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 19.11.2014 07:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
PROJEKT se vždy vyplatí. To ale nepředstavuje svazek papírů "v mašličkách". To může být i náčrtek tužkou.
Záleží na tom co v tom projektu je. Měl by vycházet z výpočtu a ctít normy. Druhou věcí pak je vlastní provedení.
Chybou je, že se vytápění a větrání řeší až při stavbě, nebo někteří dokonce když ješ postavená hrubá stavba.

Autor: Milan Šles
Datum: 24.11.2014 11:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
teď ještě najít někoho, kdo Vám nedá svazek drahého papíru, ale klidně náčrtek a doborou radu za stejný peníz

Autor: fany fany
Datum: 27.11.2014 15:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Dobrý den,

já jsem dal rozvody nad SDK strop. Bez problému se vešly mezi SDK a vazníky krovu. Od podlahy ke krovu mám 2,65, tudíž u Vás by to neměl být žádný problém. Máte ještě o 10 cm více.

Osobně jsem si projekt nechal udělat i když jsme to pak dělal trochu jinak. Využil jsem výpočty ztrát a požadované rozměry potrubí. RJ jsem rovněž použil jinou. Cena projektu byla něco přes 7 tisíc, ale je to už dost dávno.

Jen pro zajímavost. Dnes je u nás celý den teplota pod nulou, nyní -2,2 °C a topení běželo jen v obýváku a to jen krátce (spotřeba 0,65 kWh). Když jsme se sešli doma (3 dospělé osoby a středně velký pes.) tak už topení není třeba. Součet pasivních zisků od elektrospotřebičů, vaření večeře a naše přítomnost je o málo větší, než požadavek na topení (než TZ obýváku). Teplota se pohybuje od 20 do 21 °C.

Autor: Milan Šles
Datum: 27.11.2014 16:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Dobrý den,

já mám od podlahy nakonec 2,75 m. Něco vezme rošt, něco sádrokarton. Když vezmu potrubí 125 mm - 160 mm, tak se mi to tam asi nevleze. Navíc bych třeba v obyváku a v kuchyni volil strop vyšší než 2,5m, aby prostor nepůsobil stísněně.
Napadají mně 2 řešení -
1. vykašlat se na krov a zvolit sbíjené vazníky (ušetřím za nosné zdi, základy pod nosné zdi a věnec na nosných zdech)
2. přidat ještě jeden šár cihel (snad to nebude vadit stavebnímu úřadu)

Autor: fany fany
Datum: 27.11.2014 18:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Stavebnímu úřady by to vadilo, kdybyste měl výšku nižší, než je norma. Tuším 2,45 m. Jinak by jim to mělo být jedno. Až budete mít hotovo, tak si nechejte zakreslit všechny změny a na SÚ sepíšete protokol "změna stavu před dokončením". Takto to dělá spousta dalších, kteří se občas "uhnuli" od projektu.

Nad SDK můžete také dát ploché vzduchovody.

Autor: Michal Macek
Datum: 01.12.2014 13:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111273
reakce na ...
Dobrý den, taky se rád přidám s radou. Náš dům je v podstatě to samé jako ten Váš. Bungalov, VPC cihly, zateplení 30 cm bílý EPS, Sokl 10 cm XPS, v podlaze 18 cm EPS, Strop 60 cm minerální vaty.

Topení = nejtěžší úloha, jak to všechno vymyslet. Než sem začal stavět plánovali jsme jak budeme mít TČ, akumulační nádrž, krbová kamna, soláry... Pak jsem se "vzpamatoval", zapnul selský rozum na 100 % a řekl si "proč"?
Pasivní dům by měl mít topení co nejjednodušší. Teoreticky by jej měla vyhřát párty 10ti lidí, žárovky či jiné spotřebiče. Proč to všechno komplikovat?

Tak sem šel do odporových kabelů. Firma přijela, za 6 hodin položeno. Cena oproti jiným systémům poloviční/třetinová/čtvrtinová. Instalovaný výkon na celý dům je cca 8 kW, TZ při -18°C pak 4,2 kW. Zatím nebydlíme, ale tohle je cesta, kterou jsem se ubíral já. Projekt topení nám dělala na základě energetických odhadů realizační firma. Bez topení bychom nedostali povolení stavět.

VZT máme taky, konkrétně jednotku duplex EASY 300 + předehřev 0,7 kW, všude spiro potrubí, na koncích flexi hadice a talířové ventily. Projekt jsem si nechal zpracovat, ikdyž některé detaily sem řešil malinko jinak (původně jsem chtěl jednotku NILAN ECO TOP). Máte-li čas, udělejte si dle projektu potrubí sám. Je to perfektní lego pro dospělé. Pěkná a celkem jednoduchá práce. Návodů jak na to najdete plno. Já kupříkladu oproti všem doporučením jsem jednotlivé díly skládačky potrubí mezi sebou lepil lepidlem Mamut. Abych mohl v budoucnu trubky snadněji čistit. Navíc lepidlo skvěle utěsnilo veškeré škvírky a když se spojí s hliníkovými páskami nejde to už rozebrat. Drží jak čert. A to je jediná nevýhoda. Těžko se potom mění dispozice toho potrubí. Chce to mít dobře vymyšlené. My jsme šli cestou takového mezipatra. Máme zavěšený strop, potom je asi 50 cm mezera a až samotný strop. V této mezeře vedeme, datové kabely, VZT, elektriku, atd. Je to trošku dražší varianta, ale do budoucna myslím skýtá více pozitiv než negativ.

Autor: Milan Šles
Datum: 01.12.2014 18:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Děkuji za Váš příspěvek.

Momentálně jsem ve fázi, kdy přemýšlím, zda dát přednost elektrickému podlahovému vytápění nebo teplovodnímu.

Teplovodní podlahové vytápění ma u mě velké plus, že si můžu vybrat, jaký zdroj zvolím - uhlí, dřevo, peletky, TČ, elektrokotel,...

Škoda, že ještě nebydlíte a nevíte provozní náklady.

Můžete mi sdělit, kolik jste zaplatil za projekt vzt a topení?

Autor: Michal Macek
Datum: 01.12.2014 18:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 111273
reakce na ...
Dobrý večer,

Za projekt topení a vzt sem dal cca 8500 Kč. Víte, taky sem si říkal že si můžu vybrat z mnoha variant. Nakonec ale zjistíte že stejně potřebujete třeba čerpadlo pro oběh (vyžaduje elektřinu ), plynový kotel (vyžaduje elektřinu), tepelné čerpadlo, různé vychlazovací smyčky a tak bych mohl pokračovat. Všude stejně potřebujete elektriku. Máte jistotu, že vám nikde nevyteče voda... Pořizovací cena včetně dph bratru nějakých 56000 Kč na celý dům. Pohodlí, nemusíte shánět dřevo, peletky. To jsou argumenty, které mě přesvědčili...

Autor: Roman Novák
Datum: 01.12.2014 18:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 105259
reakce na ...
Dobrý den,

já jsem dal do podlahy obojí. Cena toho potrubí tvoří jen menší část celkových nákladů. Po prvních zkouškách s elektrikou se zdá, že zůstanou nevyužity. Ale kdo ví co bude za 15, 20 let. V té podlaze by měli vydržet a předělávat ji kvůli tomu v budoucnu určitě nebudu.

Autor: fany fany
Datum: 01.09.2014 11:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Zajímavá diskuze.....

- Hypotéka je skoro zadarmo, tak proč si ji nepořídit? No, ona samozřejmě zadarmo není. Banka není charita a na své si přijde. Stačí skončit první fixní období a hned se to projeví. Jistě, mnozí uvedou, že je přece možné vyměnit banku. To ano, ale i to něco stojí a ne každý je ochoten a schopen na tom vyzrát.

- Když pasivní dům (nebo spíše NED) tak platí že náklady na topení jsou skutečně zanedbatelné. Tudíž nemá smysl si tuto výhodu eliminovat nějakým drahým a provozně nákladným zařízením i kdyby to dával stát vskutku zadarmo. Stačí přímotopy a za zbytek si dopřát cestu kolem světa .... či alespoň nějaký týden u moře a to každý rok. Nehledě na to, že z dotace si nejvíce ukrojí výrobci, prodejci, projektanti a montážníci. No a pár "ohlodaných kostí" zbude i pro investora, který jim za to ještě zatleská .....

- V souvislosti s topením občas čtu něco o návratnosti. Pokud někdo pořizuje nemovitost pro vlastní bydlení, tak může na nějakou návratnost zapomenout. Maximálně může porovnávat pořizovací náklady s těmi provozními v čase. Ale vše je jen ztrátová záležitost. Lepší je kvalitní zateplení (viz Milan Šles) a topení je druhořadá záležitost. Důležitější jsou pak úvahy o způsobu větrání a ohřevu TUV.

Autor: Marek Bednar
Datum: 08.09.2014 16:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Ohledne nazoru na dotaci nemate pravdu. Vyrobci, prodejci, montaznici si nic z dotace neukroji, protoze na to nemaji narok. Polozky, ktere je nutne uhradit z dotace -> energeticky posudek + blower door test.

Autor: fany fany
Datum: 08.09.2014 18:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Aha, myslel jsem si, že je to každému jasné....
Tak tedy, jakmile je na něco dotace, tak se vsaďte o láhev dobrého koňaku, že všichni ti, které jste jmenoval, zvýší ceny. Tím si "ukrojí" část dotací. Dotace, jak je známo z mnoha oborů, křiví trh a ničí konkurenci.

Stačí se podívat kolik stojí (stálo) tepelné čerpadlo, sluneční kolektory, fotovoltaika a pod. s dotací a bez.

Autor: Marek Bednar
Datum: 08.09.2014 18:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Doporucuji navstivit stranky zelena usporam a prostudovat podminky vystavby RD v pasivnim standardu. V tomto smeru se opravdu mylite a uvadite nepravdy. Flasku konaku mi muzete zaslat, neni problem :-)

Vyrobce, prodejce, montazni firma, tak ti vsichni vubec nemusi vedet, ze stavite dum z dotace, tudiz nemaji zadny duvod zvysovat cenu.

Autor: fany fany
Datum: 08.09.2014 22:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Není třeba, mám osobní zkušenost s dotacemi. Na jednom objektu mám instalaci solárních kolektorů v rámci akce zelená úsporám, což je cca 4 roky nazpět.

Letos si, skoro stejnou sestavu, pořizoval synovec a bez dotací. Když jsme porovnávali cenu, tak byla skoro stejná, jako ta moje bez dotace.

Další příklad je z jiného soudku. Několik mých klientů na daně a účetnictví se jednak živí projekční prací a také vodoinstalatérstvím, včetně instalace solárních kolektorů a tepelných čerpadel. Tudíž znám jejich ceny práce. Ty, kde jsou dotace, jsou vždy vyšší.....

Nicméně, mým krédem je: "kdo chce kam, pomozme mu tam ... nechci slevu zadarmo"

Autor: Michal Mojžíš
Datum: 08.09.2014 22:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116486
reakce na ...
Nikdo není povinen jim sdělovat, že míní čerpat dotace. ;-)

Autor: Jan Růžička
Datum: 08.09.2014 22:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116917
reakce na ...
Já teda nechápu co má instalace solárních kolektorů společného s dotací na výstavbu PD. Nicméně já budu čerpat dotace na výstavbu a dům si hodlám stavět svépomocně a tím myslím vlastníma rukama a pokud něco bude dělat firma, tak rozhodně o dotacích nebude mít ani nejmenší tušení. Jediný kde platím navíc je za projekt, kde projektantovi platíme 40 000 za vytvoření a vyřízení žádosti o dotace. A pak BD test, který sice dražší být může, ale to je zanedbatelné
Nikdo jiný neví že budu dotace čerpat a pokud se plošně zdražuje kvůli dotacím, tak bohužel to pocítí i ti co dotace nečerpají.

Autor: Aleš Kollner
Datum: 20.03.2015 09:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119146
reakce na ...
Můžete mi prosím poslat kontakt na Vašeho projektanta na email . Sháním projektanta PD a ty ceny jsou mnohonásobně vyšší (přes 150 tisíc). Děkuji

Autor: Marek Bednar
Datum: 08.09.2014 23:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Proc si nechcete precist podminky vystavby novostavby v pasivnim standardu?
To kredo jste na sebe usil sam? Aneb, je to marny, je to marny, je to... ;-)

P.s. Pokud Vas nebavi cist, tak staci zavolat na infolinku zelena usporam, kde vam to polopate vysvetli.

Autor: fany fany
Datum: 09.09.2014 07:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Ty podmínky znám, syn staví PD a dokonce bungalov, což, jak si zde pamatuji, byl dost oříšek.

Ale nechci Vás odrazovat od něčeho, co vypadá lákavě. Samozřejmě že na tom něco ušetříte, zvláště nyní, při (relativně) štědré dotaci na novou výstavbu PD. Pokud tedy splníte všechny podmínky a doložíte vše, co je k vyplacení peněz potřeba.

Můj názor na dotace, myslím všeobecné dotace, je neměnný. Kdo chce chápe, kdo ne, tak mu to dojde později. :)

Autor: Marek Bednar
Datum: 09.09.2014 09:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Podminky jste v zadnem pripade nepochopil, protoze jinak by jste nenapsal toto:

,,Když pasivní dům... z dotace si nejvíce ukrojí výrobci, prodejci, projektanti a montážníci. No a pár "ohlodaných kostí" zbude i pro investora, který jim za to ještě zatleská .....,,

Nic takoveho pri vystavbe pasivniho domu neni a ted se pouze snazite odvest pozornost na dotace vseobecne.
Dotace se u novostavby v pasivnim standardu 100% vyplati a je opravdu na kazdem, zda se pro ty penize ohne na zem.

Autor: fany fany
Datum: 09.09.2014 09:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Aha, tak buď neumíte číst, nebo, což je pravděpodobnější, jste nepochopil odstavec, u kterého jste vytrhl část. Kde jsem napsal něco proti dotaci na PD?

Je tam uvedeno, že v PD je otázka topení zanedbatelná, tudíž nemá smysl uvažovat o nějakých drahých a provozně nákladných zařízeních i kdyby to stát dával zadarmo. Neboli řeč byla o zařízeních na TOPENÍ v PD. Tedy hlavně tepelná čerpadla případně v kombinaci s solárními kolektory a podlahovým topením.
V PD je prioritní otázkou větrání (v létě chlazení) a ohřev TUV.

Autor: Marek Bednar
Datum: 09.09.2014 10:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Muzete si precist vas vyrok znovu?

,,z dotace si nejvíce ukrojí výrobci, prodejci, projektanti a montážníci. No a pár "ohlodaných kostí" zbude i pro investora, který jim za to ještě zatleská,,

Nachazite se na foru o pasivnich domech a reagujete na prispevky o dotaci na pasivni domy. Prosim drzete se teto vystavby a nezatahujete sem dotace pro rekonstrukce, kde jsou jina pravidla.

Autor: fany fany
Datum: 09.09.2014 10:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Ano, i takto se dá vybruslit...... :)

Ale ok, již mlčím.

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 09.09.2014 11:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Proč z toho vybruslovat, když je to pravda? Vy si už nepamatujete, jak skokově podražil zateplovací materiál, když odklepli novou zelenou úsporám?
Ceny zařízení masivně pořizovaných z dotačních peněz jsou formovány umělou poptávkou živenou ze státních peněz, ne tržní soutěží a poptávkou přirozenou, proto jsou vždy vyšší. (a proto velkou část dotace skasírují prodejci).
Nevím, co je na tom tak divného, byl to původní záměr ministerstva v době krize, proto nejde peníze čerpat na samostavbu, ale jen na stavbu firmou - přímá podpora podnikání. Stát tak rozšíří nové technologie, kterým "narovná" nenávratnost či naprostou nesmyslnost (pořízení jen kvůli splnění podmínek) finanční injekcí, a peníze pošle do ekonomiky skrz prodejce.

Není potřeba kvůli tomu nějak mlžit, tak to je, fany fany to napsal stručně přesně, tak to bylo i vymyšleno. V dnešních deflačních podmínkách umělého trhu EU je to stále celkem bohulibá činnost, bez toho by bylo mnohem hůř...

Autor: Michal Mojžíš
Datum: 09.09.2014 10:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116486
reakce na ...
Je hrozně jednoduchý a laciný tady teoreticky machrovat o zbytečnosti dotací. Je to líbivá úvaha, kterou vám každej pseudoliberál v počátečním nadšení bez rozmyslu podepíše.
Pokud by ale dotace, myslím všeobecně dotace, zrušili, budete tady všichni pištět a vláda nedožije dalšího rána. To je pak kocovina. ;-)

PS: Zcela výmluvný je, že i mantra liberalismu, úúesááá, je prošpikovaná dotacema skrz na skrz. ;-)

Autor: fany fany
Datum: 09.09.2014 10:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
V podstatě máte pravdu. Nicméně můj názor na dotace, že křiví volný trh a ničí konkurenční boj, to nemění. A je jedno, zda jsem liberál, konzervativec, či jen obyčejný ekonom ....

Ostatně sám je využívám dle známého "hloupý kdo dává, hloupější kdo nebere" ... :) Otázkou je, kdo je ten hloupý .... :)

Autor: Michal Mojžíš
Datum: 09.09.2014 10:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116486
reakce na ...
Problém je v tom, že dotace nelze chápat jen čistě ekonomicky. Je to jeden z velice mála možných nástrojů státu, jak usměrňovat (např. nedirektivním utlumováním negativních externalit) vývoj a dění v zemí, které nejsou zcela v jeho kontrole. Toto za vás žádnej trh nevyřeší (i když tatíček Klaus tuze rád teoretizuje o opaku). V okamžiku, kdy jsou jasně nastavená pravidla poskytování dotací, má k nim po splnění podmínek rovný přístup každý a nediskriminují jiná, srovnatelná řešení, jak daných cílů dosáhnout, tak jsou dotace zcela legitimním nástrojem. Ostatně, i kvůli nim jsou vůbec vybírány daně. Celý systém veřejných rozpočtů a přerozdělování je jedna velká dotace.

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 09.09.2014 11:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Tak pozor, tatíček Klaus má bohužel pravdu, jako vždy.
Jenže on by se s tím nepáral, on by rovnou na uhlí nasadil 500% daň, a trh by se s tím opravdu vypořádal, a to mnohem efektivněji.
Dotace lze vždy chápat čistě ekonomicky, jde JEN o peníze, a kdo tohle nepochopil, nechápe ekonomiku v souvislostech.
Když nesnížíte spotřebu domácností, budete kupovat víc uhlí a plynu pro elektrárny, lidé stopí víc bordelu v kamnech, budou žít ve špinavějším prostředí a budete mít vyšší náklady na zdravotnictví, Rus závislosti využije naplno a bude Vám držet zvýšené ceny plynu (už dnes nejsou tržní, ale navázány nepřirozeně na cenu ropy), výrazně si tak zhoršíte obchodní bilanci.
Dotace Vám také pomohou polepšit HDP, sice těžkopádně a neefektivně, ale pomůžou, a vládě je jedno, kam přesně ty peníze proudí, tak jako tak skončí v kapse obyvatel, kteří si více vydělají, a tak i více utratí. (z tohoto pohledu nejsou ani korupční peníze vyhozené, zůstávají v ekonomice a roztáčí obchodní řetězec...)

Jestli si myslíte, že vláda se snaží dotacemi nějak polepšit život malého českého člověka, tak jste naifka, a zřejmě volič Bohuslava...

Autor: Michal Mojžíš
Datum: 09.09.2014 11:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116486
reakce na ...
S každou jednotlivou větou by se tu dalo úspěšně polemizovat. ;-) Bohužel už je to ale nad moje časové možnosti.

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 09.09.2014 12:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Mojžíši,
těžko dáte dohromady nějakou větu, se kterou se nedá polemizovat.

Autor: Michal Mojžíš
Datum: 09.09.2014 12:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116486
reakce na ...
Jistě Vorlíčku. Proto si račte všimnout, že jsem použil adjektivum "úspěšně". ;-)

Autor: fany fany
Datum: 09.09.2014 13:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Záleží na úhlu pohledu ..... Ten, kdo na dotacích vydělává, je bude hájit do roztrhání těla, či do "úspěšných" polemik. Rozum velí jinak .....

Autor: Michal Mojžíš
Datum: 09.09.2014 14:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116486
reakce na ...
Když myslíte... ;-)

PS: Rozum taky velí tu vystupovat pod vlastním jménem. Zvlášť, když je to podmínkou registrace. Nebo tu tíhu neunesete? ;-)

Autor: fany fany
Datum: 09.09.2014 15:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Pod vlastním jménem .... to je většinou argument těch, kteří vlastně moc argumentu ani nemají. Což mne u Vás překvapuje. Na těchto stránkách si můžete jméno vymyslet, třeba Michal Mojžíš..... :)

Ono totiž nejde ani tak o jména, ale o obsah. A kdo chce, tem si mé jméno najde ve starých příspěvcích.

Autor: Michal Mojžíš
Datum: 09.09.2014 15:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116486
reakce na ...
Hua! Slyšeli jste slovo boží. ;-)

Aneb taky oblíbený argument (a osobní ataky) těch, kteří rádi ignorují pravidla. ;-)
A propos, ona se slušnost s obsahem nějak vzájemně vylučují? Empiricky to bývá přesně naopak.

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 10.09.2014 10:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Mojžíši, tak Vy namáte čas věcně argumentovat, ale hádat se jak malej fracek, na to čas máte, že? (nebo spíš Ego..)
O tom, jak úspěšné jsou Vaše protiargumenty nechte laskavě posoudit čtenáře. Ale jak argumentovat proti neefektivitě prakticky jakýchkoli dotací, při uvážení míry dotování všeho v EU a současného ekonomického nerůstu, to mě fakt nenapadá, realita se zkrátka nedá okecávat do nekonečna, hlavně ne když do kapsy strčíte ruku až po loket...Určitě můžeme nahradit pár desítek tisíc pracovních míst pozicemi razítkovačů a potvrzovačů, ale Americké a Asijské ekonomice asi tímhle způsobem příliš nezakonkurujeme...

Autor: Michal Mojžíš
Datum: 10.09.2014 10:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116486
reakce na ...
Kdo se tady hádá jak malej fracek, Vorlíčku, nechám na posouzení ostatních. ;-)

Autor: fany fany
Datum: 09.09.2014 12:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Přesně tak...

"Dotace nelze rozhazovat na to, co by si lidi přáli. Dávají se na to, co lidi nechtějí, ale mít musí. To, co chtějí, si sami koupí ..."
(Sir Humphrey Appleby)

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 09.09.2014 12:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Dotace jsou škodlivé, to je naprosto zřejmé. A jak píše Fany - hloupý kdo dává a hloupější, kdo nebere. Také jsem se sehnul k zemi a zvedl si peníze, které se tam válely.
Jedna věc by se neměla zapomínat - aby vláda mohla nějaké dotace rozdávat, tak ty prachy musí někde vzít. A vezme 100 % a vrátí s těžkou bídou polovinu. Zbytek sežere státní aparát.
S pozdravem Laďa

Autor: fany fany
Datum: 09.09.2014 13:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Dobrý den.
Přesně tak a proto jsem se ptal "kdo je ten hloupý" Stát jsou daňový poplatníci. Tudíž na moje (Vaše) dotace přispěli i ti, kteří tento názor o o jejich škodlivosti, nesdílí .... :)

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 10.09.2014 10:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Pánové,
samozřejmě to není černobílé, jako nic na tomhle světě. Jak jste správně napsali, Stát (a tedy i státní aparát) jsou daňoví poplatníci, kruh se uzavírá, a peníze opět natečou Ouředníkům (což jsou taky lidi:-), firmám a investorům ve formě nějaké úspory, peníze nikde nezmizí.
Horší na tom je, že místo aby tento řetězec lidí, kteří na tom participují za tu dobu něco vyprodukoval, vymyslel, vylepšil nebo vynalezl, nainstaluje zateplovák a jednotku - takhle si konkurenceschopnou ekonomiku v globálních podmínkách asi nikdo nepředstavujeme...
Takže jsme si holt vybrali - mohli jsme se očistit pár roky hladovění v drsné očistné krizi, nechat zeštíhlet stát a zkrachovat byrokratické firmy, radši se ale budeme bezbolestně opájet dotacemi z vytištěných nekrytých peněz poslaných do oběhu centrálními bankami, pěkně v poklidu, v nekrizi.
Starší jedinci mají tu výhodu, že se nedožijí rozuzlení této situace...:-)

Autor: Jozef Homola
Datum: 10.09.2014 11:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Vrcholem absurdních dotací je například "podplácení státem" zemědělce ve Francii aby se dobře měl ale nic nezasel a nepěstoval. Raději to dovezeme přes půl Evropy ze země s nižší životní úrovní, kde to dokáží vypěstovat bez dotace.

Autor: fany fany
Datum: 10.09.2014 13:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100332
reakce na ...
Kde jsou dotace, tam je korupce. Tahle je výjimečná tím, že se na to přišlo. Podle odhadu fondu proti korupci je prý minimálně polovina dotací různě "cinknutá", ať už tím, že nejsou pravdivé údaje v žádostech dotace, či šité na míru spřáteleným firmám. A všimné/provize už prý dosahují v 10 až 15%.....

Pan Ráth a jeho ušmudlaných pár milionů je jen kapkou vody ....

http://www.rozhlas.cz/zpravy/regiony/_zprava/1394295

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 10.09.2014 14:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
To vůbec nezpochybňuji. Jenže stát má úplně jiné skutečné problémy než korupce - to je jen vábnička na voliče. (koneckonců korupční peníze opět nakonec skončí zpět v rozpočtu, utraceny za domy, auta, luxusní dovolené, atd...)
Problém států EU je aktuálně palčivější - lidé jsou už tak dost zadlužení, víc si půjčovat nechtějí a jejich aktuální spotřeba nestačí na růst ekonomiky, který by alespoň trochu kompenzoval tempo zadlužování.
Korupčníci jsou a budou, to není dáno jen systémem, ale i národní náturou (některé země s dotacemi mají korupci "v normě"), jak se z toho ale vylížou státy, které se zadlužují tempem 3% HDP ročně a víc, a přitom jim stagnuje ekonomika, to zatím nikdo neví, tak se ta ekonomika drží alespoň na té nule pomocí dotací. (ty lidé neodmítnou, ani když na tom nejsou extra dobře..)
Jediný způsob, jak lze odstranit plně korupci je neinvestovat pod hlavičkou státu ani korunu, pak se z toho ale zase stane kapitálová mafie po vzoru US, kde mizí z kapes obyčejných lidí řádově vyšší sumy, takže mi tak trochu připadá, že efektivita prostředků v ekonomice je konstantní...:-(

Autor: Pavel Lysak
Datum: 08.09.2014 20:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112796
reakce na ...
Ma pravdu ten hoch. Velice presne vim, jak se pohly ceny EPS pred a po spustni NZU. Narust ceny o 20% jen to hvizdlo. Vsichni prodejci stejne.

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 08.09.2014 20:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Myslíte,že zel. úsporu spustili i v Polsku?

Autor: Marek Bednar
Datum: 08.09.2014 21:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Berete mi trumfy z rukavu :-)

Autor: Michal Mojžíš
Datum: 08.09.2014 22:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116486
reakce na ...
"Zelená úsporám" probíhá ve všech státech napříč EU. A nejen tam. ;-)

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 16.08.2014 00:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
Mohu se prosim zeptat, jak mate dum orientovany ke svetovym stranam a zda jste neuvazoval o ziskani dotace na PD?

Autor: Milan Šles
Datum: 18.08.2014 16:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Orientace je v přiloženém obrázku vyznačena. O dotacích jsem nejdříve uvažoval. Ale po přečtení všeho co musím splnit a co nesmím porušit, jsem to vzdal.

Autor: Marek Bednar
Datum: 18.08.2014 17:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Dum mate na hrane pasivniho domu a take se divim, proc nejdete do dotace. Dokonce i uvazujete o peletovem kotly, coz by levou zadni splnilo neobnovitelnou primarni energii. Po odecteni papirovani vcetne blower door testu vam zustane v pripade B1 cca 380 000 Kc a to opravdu nejsou male penize. Myslim, ze vyrizeni dotace zarizuje energeticky auditor s plnou moci a investor je od papirovani osvobozen.

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 19.08.2014 23:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
Také jsem je vzdal, ikdyž k nim zřejmě moc nechybělo.

Autor: Jan Růžička
Datum: 20.08.2014 08:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116917
reakce na ...
Mohl bych se zeptat, z jakého důvodu jste to s dotacema vzdal? Osobně s nimi počítám.

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 21.08.2014 13:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
Podivejte se na muj prispevek z 16.8., tam jsem to nastinil. Pripadne rad doplnim.

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 22.08.2014 23:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
Dovolim si jeste doplnit svuj nazor k dotaci a soucasne k TC v pasivnich domech.
Pokud bych chtel na dotaci dosahnout mohl nebo musel bych pouzit TC. Obecne se rika nazor, ze v pasivnich domech se topi pouze cast topne sezony, predpokladam tedy obdobi teplot pod 0. V pripade pouziti TC vzduch voda splnim podminky pro dotaci, ale jaka bude ucinnost v tomto obdobi? Mam dojem, ze bych si vlastne misto TC koupil elektrokotel, ktery je soucasti kazdeho TC, ale za mnohem vice penez. Samozrejme dotace vse pokryje a nemusi se to resit. Jsem velkym priznivcem obnovitelnych a alternativnich zdroju energie, ale ne za kazdou cenu z pohledu ekonomiky. Za me tedy TC a jine rozhodne ano, ale ne pro pasivni dum. Samozrejme casem se i tato situace muze z technologickych, ekonomickych nebo spolecenskych zmenit.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 23.08.2014 00:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
V pasivních domech jsou obvykle větší náklady na ohřev teplé vody než na vytápění, Takže využití TČ je celoročně efektivní. Okolo O°C COP cca 3. a i při -20 je větší jak u přímotopu. I u mizerného okolo 1,5.

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 25.08.2014 10:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Pane Bartoši,
Vaše úvaha mi připadá velmi rozumná - když v pasivu protopím 7 tisíc ročně, ani úspora 50% nákladů mi neuhradí ani servisní prohlídky TČ.
Jistě něco ušetřím na vodě, která dělá minimálně 12 tis Kč ročně, velkoryse bych počítal s úsporou 7 tis, takže celkem je to maximálně 10 tis. úspora ročně.
Když bude stát celá realizace TČ do 80ti tis, abych se se servisními zásahy dostal do návratnosti 10 let, může to být ekonomicky rentabilní, cokoli přes 100 tis je pro takový dům z říše "zelený experiment", který si pořídí nadšenec. Tím rozhodně neříkám, že je to špatně, každý začátek potřebuje skalní nadšence, aby se to rozjelo, ale mlžit ekonomickou realitu je nečestné a nesportovní..:-)

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 25.08.2014 18:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
RD třeba p. Homoly TZ 6kw a prdnu tam tč kolem pajdy s SCOP 2,6 a tzv. pasiv TZ 2,3kw s elektrokotlem za dvacku,tak náklady na topení mám fifty fifty.Pořizovací cena všech blbin v pasívu?Rozdíl několik set tisíc?

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 26.08.2014 13:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Jistě, jistě, také jsem dodnes nepochopil, proč si lidé staví pasiv, který (jak je patrno již ze samotného názvu) téměř nepotřebuje vytápět, a pak v něm udělají drahou teplovodní podlahovku s drahým elektrokotlem, když stačí v místnosti zavěsit 500W panel maskovaný za obraz od Gauguina...
Jinak náklady na to prdnuté TČ poněkud relativizujete, za sto tisíc prostě žádný rozumný systém (podlahovka + TČ + vše ostatní) nikdy nepořídíte, což znamená, že pro PD a velmi úsporné NED je to naprosto zbytečná technologie.
(když už budu platit za podlahovku a TČ, nebudu stavět pasiv,ale naprosto primitivní dům ztrátami na hranici normy.)
Tahle zelená masáž dokáže některé lidi tak zblbnout, že postaví předražený pasiv, na zahradu hodí tepelné čerpadlo, na střechu FV, ještě si pro sichr postaví krb jako zálohu a všechno to pro univerzálnost připojí ke kubíkové akumulačce, a zamáznou to hypotékou na třicet let.
Kdyby si místo hákování na splátky HYPO lidi dopřáli pěknou dovolenou, nebyli bychom možná národ nasraných ksichtů...

Autor: Marek Bednar
Datum: 26.08.2014 16:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Na zacatku vlakna a behem nej je X krat zmineno slovo ,,dotace,,
Fotovoltaicke elektrarny, ktere vidite na pasivnich domech se instaluji z duvodu splneni primarni neobnovitelne energie a tato investice je pokryta z dotace, tudiz je od prvniho spusteni FVE ziskova!

V pripade instalace FVE pred 2 roky a vice (bez dotace) byla tato investice take ziskova.

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 26.08.2014 21:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
Poslední větou jste mě upřímně pobavil a celkově s Vámi naprosto souhlasím.
Na jednu stranu mít pocit, že šetřím a přitom si o to navýšit hypotéku. Všichni (včetně mě) se při stavbě na dluh musí zamyslet, co znamená navýšení hypotéky o "mizerných" 50 nebo 100 tisíc za 15, 20, 30 let a spočítat si kolik přeplatí.

Autor: Michal Mojžíš
Datum: 26.08.2014 22:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116486
reakce na ...
Dobrý den, žádný takový (kupecký) počty ze ZŠ v případě hypotéky neplatí. Na žádný "přeplacení" se u ní nehraje, důležité jsou zcela jiné parametry (i když většina národa se domnívá opak). Nezapomínejte, že budete "přeplácet" peníze zcela jiné hodnoty, než mají dnes. Navíc dnes jsou sazby hypoték tak "směšně" nízké, že bych tento aspekt zde ani nezohledňoval.
Krom toho, velká část lidí má na stavbu vyčleněn globální rozpočet. A je jedno, jestli pak vrazí něco navíc do TČ a ušetří na kachličkách, nebo naopak.
A úplně naposledy, bavíme se tu o TČ, které bude bohatě zaplaceno z dotace...

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 27.08.2014 18:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
Dobrý den,
kupecké počty to skutečně jsou, žádná složitá matematika a stačí využít jakoukoliv kalkulačku na stránkách banky a hned je jasno. Moc nerozumím tomu, jaké jiné parametry jsou důležité. Souhlasím s Vámi, že je možné, že za 20 let mohou mít dnešní peníze naprosto jinou hodnotu. Pravděpodobně mnohem nižší než dnes, ale nikde není psáno, že to nemůže být naopak. Stejně tak dnešní úrokové sazby jsou z pohledu sazeb před několika lety směšně nízké, ale nikdo kromě úvěrů ze stavebního spoření nemá fixaci na celou dobu, tzn. že ze současných směšně nízkých úroků může být opět 10 %. Nikoho nestraším, jsem životní optimista a i já doufám, že tomu tak nebude. TČ bude bohatě zaplaceno z dotace, ale nejprve je nutné jej z něčeho zaplatit a až potom bude bohatě zaplaceno. Až bude bohatě zaplaceno, je potřeba v případě financování hypotékou, obvykle vyčkat na konec období fixace a pak se to na hypotéce projeví. To může být za rok, 3 nebo 5 let.

Autor: Marek Bednar
Datum: 28.08.2014 00:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Vypocet neni tak jednoduchy, jak si myslite a je potreba pouzit Excel.
Vypocet muze obsahovat: vysi investice, uroky z hypoteky, rocni rust cen energie, servis, revize (u plynu), platba za pripadne mensi jistic, rozdilnou usporu s ponizenim hypoteky -> napr. s tepelnym cerpadlem prvni rok usetrite rozdilove VS elektrokotel 11 tis. Kc a o tuto castku ponizite hypoteku.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 28.08.2014 07:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Ona je to pouze otázka pohledu na celou problematiku. Kdo nemá prachy a jede na hypotéku, tak se mu nevyplatí nic. To je přesně podle Vašeho vzorce. Ono nelze vytrhnout pouze jednu částku za jeden kousek baráku. Podle této logiky by se vyplatilo pouze to, co je zadarmo.
S pozdravem Laďa

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 28.08.2014 10:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Pane Jaskvo,
nevyplatí, jenže lidé se nerozhodují podle ekonomické kalkulace, ale z prostého nadšení pro danou věc! :-)

Autor: Michal Mojžíš
Datum: 28.08.2014 10:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116486
reakce na ...
Od kdy je pořízení RD o rentabilitě (pokud nebude používán (též) k podnikání)? RD vám bude z podstaty věci pouze prodělávat, ať při pořízení, nebo při provozu.
Jinak zapomínáte na střední a největší skupinu populace - která peníze (v dostatečné výši) nemá a hypotéku dostane. ;-)

PS: V situaci, kdy se hromadně nakupují auta na leasing a pračky na úvěr, mi přijdou obdobné úvahy o "přeplácení" hypotéky skutečně úsměvné.

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 28.08.2014 13:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Mojžíší,
já nemyslím dům jako takový, ale jeho technologické části, sloužící předně k úspoře provozních nákladů!
Na střední skupinu populace nezapomínám, to Vy ji trochu podceňujete - ona má totiž na běžných účtech uloženo 200 mld. kč. úspor. Dnes, při nulových úrokových sazbách staví za ušetřené peníze jen jedinci, kteří si s nimi neví rady, každý rozumný člověk při nulových sazbách postaví za Hypo a úspory použije na investice, které generují zisk. (aneb když všechny kontinenty podporují dlužníky znehodnocováním peněz, je hřích si v této virtuální, podmíněně platné měně nepůjčit)
PS. Vůbec jsem nepochopil, co myslíte tím přeplácením hypotéky..??

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 28.08.2014 13:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Pane Vorlíčku, já s Vámi naprosto ve všem souhlasím. Kdyby se to bralo pouze z pohledu zda se něco vyplatí, tak by nikdo ani nestavěl. To jsem ale přeci tak nějak napsal. A mě je fuk jestli na půjčku, na hypotéku, na spotřební úvěr. Ono jde akorát o to, na co ten nadšený jedinec dosáhne a co je ochoten obětovat.......
S pozdravem Laďa

Autor: František Rezek
Datum: 28.08.2014 14:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102553
reakce na ...
Dobrý den pane Jaskvo,

ještě do toho zakalkulujte, že dnes nový domek je po 15-20letech zralý na částečnou rekonstrukci a potencionální stavebníky z toho trefí:)) Ještě to není zaplaceno a už se to má rekonstruovat a dělat novou hypo:((

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 28.08.2014 16:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Teď nevím, jestli si neděláte srandu. Já nikomu nic nekalkuluji a je mě naprosto jedno, jestli někdo staví barák za málo peněz, nebo za více, či ještě více, nebo to nakrade, nebo vyhraje v loterii. Prostě akorát píši, že cena baráku je jedna a nelze z ní účelově vytrhávat jednotlivosti a ty zde podrobovat nějaké finanční analýze. Pak se určitě nevyplatí absolutně nic.
S pozdravem Laďa

Autor: Lubomir Švarc
Datum: 28.08.2014 16:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108029
reakce na ...
Ani narodit,hned to stojí peníze.

Autor: František Rezek
Datum: 28.08.2014 17:08 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102553
reakce na ...
Samozřejmě si dělám srandu.Každý by měl stavět dům úměrný svým příjmům, aby ho potom nebolela hlava.

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 15.08.2014 01:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
Fotogalerie:
Dobrý den,

jsem také pasivní navštěvovatel TZB, ale Váš plánovaný RD mě přiměl k registraci a příspěvku do diskuze, neboť právě stavíme prakticky naprosto stejný RD viz příloha.

obvodové zdivo Ytong 30 cm + 20 cm šedý EPS
podlaha 24 cm šedý EPS
strop 40 cm vata
střecha sedlová 35°, vazníky
okna trojskla Ug 0,5; celkem Uw 0,76; 3 těsnění, středové doléhající na pevnou naléhavku rámu
rekuperace
vytápění elektrické podlahové topení
bez komínu

celková zastavěná plocha zvolena právě tak, aby RD splnil podmínky pro ohlášení stavby

Autor: Marek Bednar
Datum: 15.08.2014 07:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Pokud planujete vlastni studnu, tak tam myslim ohlaska nestaci.

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 15.08.2014 23:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
Mate pravdu. Na RD bylo ohlaseni stavby vcetne umisteni RD a COV. Nasledne stavebni povoleni na studnu a COV.

Autor: Milan Šles
Datum: 15.08.2014 08:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Zdravím,

máte to vážně skoro stejné. Měl jsem původně stejnou představu.
Ale nakonec máme vedle obýváku dětský pokoj kvůli šatně k ložnici. A koupelnu větší protože chceme vanu, sprchu a toaletu v koupelně.
Nebojíte se, že budou pokoje malé (3x3,6m)? Mám v podstatě 3x4 m a když jsem chtěl zmenšovat pokoje na 3x3,8 (kvůli zastavěné ploše), tak mi projektant tvrdil, že to bude moc malé.

Autor: Marek Bednar
Datum: 15.08.2014 08:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Nestastne reseni dat vedle obyvaku detsky pokoj. Vy se tem detem chcete opravdu pomstit :D

Autor: Milan Šles
Datum: 15.08.2014 08:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Řeklo nám to hodně lidí. Ale předpokládám tam stěnu z aku cihel,takže v hluku nebude zase takový problém:-)

Autor: Michal Mojžíš
Datum: 16.08.2014 13:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116486
reakce na ...
Dětem? Spíš sobě. ;-)

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 15.08.2014 23:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
Loznici jsme umistili zamerne blize k "obytnemu" prostoru, nebot predpokladam, ze az deti opusti DP, nemuseli by se vytapet na plny vykon a loznice tak vytvori s ostatnimi mistnostmi kompaktnejsi prostor.

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 15.08.2014 23:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
Velikost DP samozrejme neni nijak velka, ale nyni bydlime v panelakovem 3+1 a dve deti maji spolecny pokoj 3,4x3,4 m, tzn., ze budou mit zhruba stejny prostor, ale kazdy sam pro sebe.

Autor: Pavel Lysak
Datum: 15.08.2014 09:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112796
reakce na ...
Zdravim. Na kolik mate spoctene TZ domu?

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 16.08.2014 00:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
TZ domu bohuzel spocitane nemam a pokud by mi je nekdo spocital, vubec bych se nezlobil. Nicmene puvodne jsem uvazoval pojmout RD jako pasivni dum vcetne zadosti o dotaci z programu NZU. V predbeznem vypoctu vsak diky ne uplne vhodne orientaci domu ke svetovym stranam (hreben strechy a kratsi strana domu J-S), vysla merna rocni 22 kWh/m2/rok. Dale ac zastance obnovitelnych zdroju energie, me nemile prekvavila v zadosti o dotaci povinnost, cast z teto energie dodat z obnovitelnych zdroju. Diky tomu, ze uvazuji o vytapeni pomoci el. podlahoveho topeni, tak bych na dotaci nedosahl. Rovnou odpovim zastancum krbu a TC, ze ty byli predem zamitnuty. Prvni z duvodu krb v obyvaku= kotelna v obyvaku. TC dlouha navratnost.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 16.08.2014 00:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, asi byste měl mít ale vyhotovený PENB ? Jestli ano, stačí dodat některé údaje z protokolu tohoto průkazu (venkovní výpočtová teplota, objem budovy, celkové měrné ztráty prostupem, zda máte rekuperaci a případně jaké průměrné účinnosti), a přibližné TZ domu vám mohu obratem sdělit.

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 16.08.2014 00:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
Ano PENB mam. Vsiml jsem si, ze jste v dobrem slova smyslu mistni specialista na vypocet TZ a vypocet rozhodne uvitam. Kam bych vam mohl materialy zaslat? Dekuji.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 16.08.2014 01:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Nemusíte mi to nikam zasílat, stačí mi jen ty údaje, které jsem vám psal.

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 16.08.2014 10:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
Objem budovy 496,6 m3; celková měrná ztráta prostupem tepla 71,3 W/K; rekuperace s účinností 77 %; venkovní výpočtová teplota -15 °C

Autor: František Rezek
Datum: 16.08.2014 10:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102553
reakce na ...
Ta ztráta by měla být cca 38x71,3=2709W prostupem.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 16.08.2014 12:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Já bych opravil pana Rezka ve výpočtu. On použil teplotní gradient 38°C, ale normovaný gradient je 35°C je ta na teplotní spád -15°C/+20°C. Čili TZ Vašeho baráku jsou
35 x 71,3W/K = 2495,5 W. Pan Rezek Vám to spočítal na vnitřní teplotu + 23°C. Možná to bude přesnější, pokud takovou teplotu budete používat. Nicméně musím doplnit, že se jedná pouze o TZ prostupem, čili k tomu je nutné připočítat TZ větráním. A to záleží na počtu osob.
S pozdravem Laďa

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 16.08.2014 12:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, za podmínek: venkovní teplota - 15 st. C, vnitřní 20 st. C, intenzita větrání 0,3 1/h, účinnost rekuperace 80%, mi vyšly celkové TZ domu cca 3 kW, což jsou výpočtové TZ. Když to převedeme více do reálu a vnitřní teplotu zvýšíme na 22 st. C a průměrnou účinnost rekuperace v topném období snížíme na 40%, tak jste na TZ cca 4 kW.

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 19.08.2014 23:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
Děkuji všem za užitečný výpočet!

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 16.08.2014 07:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
Pokud si šáhnete na dotaci, tak máte TČ zaplaceno. A jenom tak pro zamyšlení jakou máte návratnost u auta?
S vaší technickou místností byste v pohodě umístil KOMPLET FRIGOTECH, a do obýváku podlahové teplovodní vytápění.

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 16.08.2014 10:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
V případě pořízení TČ by bylo potřeba navýšit hypotéku. Díky tomu se finanční výhodnost opět posune. Návratnost u auta? Žádná, obecně se u auta asi o návratnosti nemluví, jedině například v případě porovnání auta na plyn a na benzín.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 16.08.2014 19:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
no tak vidíte u auta nepočítáte a přesto si ho koupíte. Tak buďto také TČ koupíte nebo ne. Já jsem měl nejdříve elektrokotel a pak teprve tepelné čerpadlo, ale všechno ostatní jsem měl připraveno.
MOTTO:
Větrání je nutnost, a když větrat, tak s rekuperací.
Když potrubí pro větrání, tak proč ne pro vytápění?
Když vytápět, tak tepelným čerpadlem. (vzduch-voda)
Když tepelné čerpadlo, tak proč ne i pro klimatizaci
a přitom ohřát i teplou vodu do domácnosti ?
No a pak stačí i AKU- bojler a máte KOMPLET –
Ucelený systém vytápění a větrání nejenom
pro moderní rodinné domy - vše v jednom
v automatickém provozu s dálkovým ovládáním
Je to komfort, který samozřejmě není zadarmo.
Zrovna tak jako klimatizace v autě.

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 22.08.2014 10:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Pane Šalý,
to je dost jalový příměr, auto pořizujete k tomu abyste se někam přepravil a ne pro úsporu nákladů (naopak, většinou se lze přepravit levněji). TČ pořizujete ale výhradně k šetření nákladů, jinak jej vůbec nepotřebujete. TČ ekonomicky nenávratné je jako auto bez kol - klidně jste ho nemusel kupovat a žilo by se Vám úplně stejně...

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 22.08.2014 10:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
Ale to já nepopírám, TČ přece opravdu šetří, možná že jsem popsal nedostatečně, jak budu mít více času, znovu se podívám v jakých souvislostech moje odpověď byla a případně upřesním
To auto byla jen řečnická otázka. K zamyšlení. Při koupi auta o návratnosti nepřemýšlíme, bez klimatizace již nekopíme a u zařízení co má návratnost ,,, , a vytvořím-li si komfort.
Ale o to nejde.
Spíš jde o to, že pokud není nemáte na TČ, tak si vše připravit jako na použití TČ a až na ně došetřím, tak bez problémů ho mohu začlenit, než-li s ním nepočítat a v budoucnu překopávat.

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 22.08.2014 13:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Pane Šalý, vůbec nejde o to, že šetří, ale o to, za jakou cenu to šetří, a jak drahé jsou peníze, kterými to zaplatíte...

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 22.08.2014 22:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
Souhlasim s Vami. Auto do takovych srovnani vubec nezahrnovat, to je kapitola sama pro sebe.

Autor: Pavel Kříž
Datum: 16.08.2014 06:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109519
reakce na ...
Dobrý den, tepelnou ztrátu bych odhadoval někde kolem 2500 W.

Autor: Petr Vorlíček
Datum: 15.08.2014 13:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100184
reakce na ...
Pane Bartoši,
do podlahy bych takovou vrstvu šedého EPS nedával. Když pominu pofiderní funkčnost grafitového EPS v tak silné vrstvě, stejně bych do podlahy radši připlatil za vyšší pevnost, která má lepší izolační parametry jako "vedlejší produkt",´třeba EPS 150S...

Autor: Pavel Bartoš
Datum: 16.08.2014 00:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117095
reakce na ...
Pane Vorlicku, dekuji za informaci. Podivam se jeste po Vami navrhovanem reseni a porovnam vlastnosti a ceny. Vyska izolace 24 cm vsak diky skladbe podlahy jiz musi byt zachovana a v planu bylo pouzit podlahovy sedy EPS 100 S.

Autor: Milan Šles
Datum: 12.08.2014 17:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Ještě se zeptám. Rád bych se vlezl na ohlášení stavby, to znamená, že bych musel ubrat metry v půdorysu. To se mi nechce, protože je to teď dle mých představ. Ale nechci řešit stavební povolení kvůli 4 m2.
Napadlo mě nechat v projektu nakreslit místo 30 cm zateplení jen 20 cm zateplení. To bych se pak akorát vlezl do ohlášky.

Dá se potom během stavby prostě místo 20 cm EPS dát 30cm EPS, aniž by to vadilo stavebnímu úřadu?

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 04.08.2014 22:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Celkově je to skoro OK. Dva dětské pokoje od samého počátku jsou naopak výhoda a velikost je naprosto přiměřená. Zásadní problém vidím v jednom společném WC a jedné společné koupelně. Pokud budete třeba 4 a budete tam mít 2 a více ženských, tak Vy jako chlap, nemáte šanci. Proto navrhuji zrušit šatnu u ložnice a předělat ji na sprchu s WC . Je to jenom výhoda. V ložnici máte šatních skříní pro několik rodin. Ta výkladní skříň v obývacím pokoji na jihozápad v kombinaci se dvěma okny na jihovýchod Vám spolehlivě zabezpečí letní přehřívání. V těch dětských pokojích bude také pěkný pařák, o ložnici ani nemluvím. Bude potřeba pořádné venkovní zastínění. Pravděpodobně se ale nevyhnete instalaci klimatizace.
Co se týká střechy a konstrukce krovu, tak to asi klasicky nepůjde, protože tam nemáte žádné pilíře na vrcholovou vaznici. Budete asi muset použít lisované vazníky a to potom nevyžaduje žádné přídavné konstrukce. Navíc by to mohlo být lacinější, neboť se spotřebuje méně dřeva a montáž bude hotová za jedno odpoledne. ( bez valby to ale bude taková hezčí stodola... )
Kombinace podlahového topení a radiátorů je celkem nešťastné řešení a nechápu, co Vám to kromě složitosti a menšího komfortu přinese. Pokud uvažujete o TČ, tak nějaký peletkový kotel tam bude na co ? Když se Vaše TZ dostanou do 4 kW, tak je možnost vytápět elektrikou a nemusíte nic jiného řešit. Zateplení soklu 20 cm XPS jsou vyhozené peníze a docela si vystačíte s max. 12 cm, zejména, když bude v podlaze 20 cm EPS.
Co se týká rekuperace, tak pasivní je sice lacinější, ale ty okna budou topit jak Sentinel, čili zde bych doporučil nějakou aktivní.
Co se týká stavebního materiálu, tak mě takové srovnávání , které se pořád dokola probírá moc nevzrušuje. Můžete postavit s čehokoli, nicméně. největší blbost je postavit s materiálu s dobrými izolačními parametry a následně zateplit. Já za největší blbost považuji postavit z Ytongu Lambda a následně to zateplit 20 cm EPS.
Okna - viděl jste někdy vedle sebe na baráku fix a otvíravé ? hrůůůůůůůůůůůůůůza.
S pozdravem Laďa

Autor: Michal Mojžíš
Datum: 04.08.2014 23:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116486
reakce na ...
Šatnu bych nechal (proč ale ty vestavěné skříně v ložnici?), udělal bych další wc a sprchu v technické místnosti.
Sousedství fixu a nefixu se lze (obecně) zbavit jen obtížně, stačí dvoukřídlé nebo francouzské (posuvné) okno.

Autor: Milan Šles
Datum: 05.08.2014 14:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Máme s přítelkyní strach, že bude málo úložného prostoru. Nebudeme mít půdní prostor. Proto vestavěné skříně.

Autor: karak karak
Datum: 05.08.2014 08:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115487
reakce na ...
Pred velka okna na JV a JZ nezapomenout pocitat s venkovnimi zaluziemi.

Autor: Milan Šles
Datum: 05.08.2014 14:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Počítáme s přesahem střechy 1,2 m od zateplení. Snad to v létě trochu zastíní. Případně budeme instalovat předokenní rolety.

Autor: Jakub Mach
Datum: 05.08.2014 14:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113252
reakce na ...
Někde tady na webu býval kalkulátor, který Vám vypočítá, jak široké zastínění je potřeba vzhledem k parametrům domu a umístění.

Autor: Jakub Mach
Datum: 05.08.2014 09:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113252
reakce na ...
Jen menší rekace na fix a otvíravé - nepřijde mi to jako velká hrůza: http://www.slavona.cz/files/reference/EPD_FACE_Telc/drevostavba_okna-PROGRESSION_3.jpg?full

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 05.08.2014 09:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Za peníze, v Praze dům. Vybral jste si vzhled oken jako bezrámové zasklení a tam je to zřejmě fuk. Běžně se ale u dvojitého okna jedno křídlo udělá otvíravé a druhé se nahradí fixním zasklením. A to je ta hrůůůůůůůůůza. Má to známý a já se na to nemohu dívat.
S pozdravem Laďa

Autor: Jakub Mach
Datum: 05.08.2014 13:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113252
reakce na ...
Ono v našem případě nebylo možné moc vybírat, protože okna těchto parametrů se v ČR moc nevyrábí, takže to bude spíš náhoda než výběr.

Autor: Pavel Kříž
Datum: 05.08.2014 13:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109519
reakce na ...
Fix a otvíravé dnes již dělají tak, že to nepoznáte....

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 05.08.2014 15:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Můžete mě dát nějaký odkaz, kromě té Slavony, kde se běžně dělají a jak to vypadá ? Třeba Decro, AZ okna, RI, HOOK a podobní výrobci plasťáků ? Je fakt, že jsem dlouho nebyl nikde na exkurzi, ale kamarád má dvojité okno polovina s otvíravým křídlem a druhá zasklená fixně. Pohledový rozdíl v šířce rámu je hrozný. Mě to prostě vadí. Kamarád šel po ceně a je spokojený. Díky.
S pozdravem Laďa

Autor: Petr Chalupný
Datum: 10.08.2014 22:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100337
reakce na ...
mrkněte na internorm
mám je doma. model 3 roky starý

nyní - model studio - plast

pch

Autor: Jakub Mach
Datum: 11.08.2014 08:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113252
reakce na ...
ono poradit Ferrari mezi okny je jednoduché, ale to asi slyšet nechtěl...

Autor: Petr Chalupný
Datum: 11.08.2014 21:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100337
reakce na ...
lepsí poradit něco než nic....že
vzhledem k fixům ta cena nemusí být vysoká. ve finále jako u kvalitních otevíravých
můj dům - bungalov - 175 000 i s montáží

PCH

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 12.08.2014 07:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Nechce se mě zpětně hledat, co jsem napsal. Ale ta hrůza u kamaráda je v tom, že má dvojkřídlové okno a jedna polovina je zasklena fixně. Čili Jedna polovina okna je viditelně menší o rám otvíravého křídla a druhá, ta fixní větší, protože sklo je usazeno přímo v rámu okna. Tak je to myšleno a jestli jsem to tak nenapsal, tak sorry. Samostatné okno je jasné, ale i jedno fixní a jedno otvíravé okno stejného vnějšího rozměru na jedné stěně, mě prostě vadí. Leda ty drahá okna, kde je rám schovaný za fasádou. Asi u běžných plastových profilů to nepůjde vyřešit.
S pozdravem Laďa

Autor: Petr Chalupný
Datum: 12.08.2014 21:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100337
reakce na ...
dobrý den
dám sem zítra foto.... měl jsem na mysli dvojokno, kde je jedno otevíravé a druhé je fix.
otevíravou část poznáte pouze tím, že je na skle přilepena úchytka pro zavírání...jinak ne...:-)

PCH

Autor: Jakub Mach
Datum: 12.08.2014 08:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113252
reakce na ...
175000 za internorm? To máte nějak málo oken, nebo jsou malá?

Autor: Petr Chalupný
Datum: 12.08.2014 21:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100337
reakce na ...
jj moc jich není - celkem sedum

Autor: Milan Šles
Datum: 05.08.2014 15:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Dobrý den,

bydlím ještě u rodičů. Máme jednu koupelnu bez WC a samostatné WC. Jsme čtyři (3 chlapi, 1 žena). Hygienické zázemí nám stačí. Tady bude o toaletu v koupelně navíc. Jestli budu mít dcery syny nebo dcery neovlivním, ale možná tech. místnost nebo šatnu uzpůsobím pro případné předělání na koupelnu nebo WC.

S výhní v létě počítám. Řešením budou pravděpodobně předokenní rolety. Pravděpodobně jedno fixní okno v obýváku zruším. Vitrínu v obýváku požaduje přítelkyně. Francouzské okno v ložnici možná zemnším na 1,5 m. Nevyřešilo by teplo v pokojích instalování konvektorů s ventilátorem a chlazením?

Komín pro sichr. Nikdy nevíte, jak to bude s elektřinou za 10 let. S TČ taky nemám zkušenosti. Někdo říká vyplatí, někdo nevyplatí. Takže potom co odejde TČ si spočítám, zda se mi TČ vyplatilo. Pokud ne mám možnost přejít třeba na pevná paliva.

Okna jsem vedle sebe fixní a otvírací neviděl. Nenpadá mě, proč by to mělo zle vypadat.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 05.08.2014 16:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Nejhorší případ je nakreslit plány podle přání přítelkyně ( nezapomenout ji zapsat jako stavebníka ) následně stavět podle druhé přítelkyně a stěhovat se do předělaného baráku podle třetí přítelkyně. Mezi tím vyplatit polovinu investic první přítelkyni, i když do toho nevrazila ani korunu. Nicméně, toto je mě fuk. Zejména u cizích. Znám spoustu případů, kdy to dopadlo tak, že nebyla ani láska , ani peníze a iluze zmizely v nekonečnu. Zůstala akorát bolavá záda.
Komín také sice nikde nevidím, ale v té technické místnosti ho klidně dostavíte i dodatečně. To bych určitě dneska neřešil. Až budete vědět, že elektrika není pro Vás dostupná, tak můžete topit čímkoliv. Já bych zatím měl trochu obavy akorát z dodávek plynu, ale jak se ukazuje, tak i plyn tu byl, je a bude v dostatečném množství.
Spíše mě vadí, že chcete pořád tu nesmyslnou kombinaci podlahového a radiátorového topení. Já mám na podlahovce v celém baráku dlažbu. Po několika sezónách mám ve třech pokojích na té dlažbě ještě koberce a v obýváku koberec pod podlahovkou. Nic se neděje a topí to naprosto stejně.
S pozdravem Laďa

Autor: Milan Šles
Datum: 05.08.2014 16:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Rozumím. Děláme s přítelkyní kompromisní řešení. Pokud od sebe odejdeme, tak toho domu nebudu litovat, protože navržená dispozice je převážně z mojí hlavy. Je pravda, že si vymínila větší okno z obývacího pokoje a šatnu.
Po diskuzích s ženami v mém okolí se šatna všem líbila výjimky. Velké okno jsem v obyváku chtěl taky ačkoli o metr kratší.
Barák píši na sebe. Pokud chce být spoluvlastník, musí podíl zaplatit, tak jsme domluveni.

Říkám si, že když už se bude stavět, tak to vezmu jedním tahem a komín vystavím. Člověk nikdy neví.

O plynu jsem neuvažoval. Nikdy jsme ho doma neměli. Není mi jako zdroj energie sympatický. Ani situace ve světě není plynu nakloněná.

Podlahovku tedy do celého domu? Mimo tech. místnost, špajz a šatnu.

Autor: Marek Bednar
Datum: 04.08.2014 21:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Dobry den, z meho pohledu je ,,hamounsky,, mit velkou loznici pro rodice a detem udelat male pokoje. Vyhodnotne % straveny cas deti / vas v pokojich a na zaklade toho zvolte velikosti mistnosti. Dale bych mezi detskymi pokoji nedelal pricku, dokud nedospeji - budou mit vice prostoru na hrani, tancovani, cviceni, klaboseni atd.

Autor: Michal Mojžíš
Datum: 04.08.2014 22:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116486
reakce na ...
Všude jinde ve světe zcela standardní řešení. ;-)
Krom tomu v jeho prospěch hovoří i české normy.
Dítě je v pokoji samo, rodiče dva. Navíc jejich postel zabere nesrovnatelně více plochy, takže i při větším pokoji jim v něm moc prostoru k tanci nezbyde.
Děti stejně tráví většinu času v obýváku. Ve věku, kdy mají potřebu se separovat, už naopak žádnou velkou plochu na hraní v pokoji nepotřebují.

Autor: Marek Bednar
Datum: 05.08.2014 08:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Standardni reseni investora bez nazoru deti... ;-)
Jsem opacneho nazoru ve velikosti pokoju a detem chci doprat podobne velikosti, ve kterych jsem sam vyrustal (21 m2). Detske pokoje jsou naplanovane ve velikostech 23,5 a 17,5 m2.
Rodice se chodi do loznice pouze a jenom vyspat, tudiz nevidim duvod mit velkou loznici a osobne ji budu mit 12,1 m2.

Autor: Milan Šles
Datum: 05.08.2014 14:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Přesně tuhle myšlenku jsem měl. Proto takové řešení. Dokud bude dítě malé, tak mu nepřijde, že má málo prostoru, případně si může hrát v obýváku. Až bude větší, tak místo na hraní nepotřebuje. V 15 může odejít na internát na školu a k čemu budou 20ti metrové pokoje.

Autor: Marek Bednar
Datum: 05.08.2014 15:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 110950
reakce na ...
Za sebe: autodraha na kterou chodili sousede, ribstole s hrazdou, dostatecny prostor pro svihadlo, modelarsky stul pro stavbu hazedel + RC V2, dvoupostel, abych se nemusel mackat s pritelkyni.
Jsem nazoru, ze vetsi pokoj vice rozviji aktivity deti.

Minimalne v dome nemate ani jednu kutilskou mistnost, ktera slouzi i jako servisni mistnost pro lyze atp.

Autor: Milan Šles
Datum: 05.08.2014 16:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
kromě autodráhy jsem jako dítě nic dalšího z Vašeho seznamu neměl a nepřipadám ochuzen či nějak méněcenný. Do 10 let jsem sdílel pokoj se svým bratrem 4 x 4 m. To znamená, že moje děti budou mít více "luxusu" než já. Kutilskou místnost nepotřebuji, protože sám nejsem žádný velký kutil.

Autor: Jozef Homola
Datum: 04.08.2014 20:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Celkem mne je jedno co si kdo postaví ale není mne jedno když kombinuje podlahové topení a radiátorové. O tom jsem ve škole nikdy nic ani "nečul". Vysvětlování by bylo dlouhé, proč.

Autor: Milan Šles
Datum: 05.08.2014 14:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Nejsem ještě rozhodnut pro tohle řešení. Je to jen myšlenka. Přítelkyně plánuje koberce do pokojů a ložnice. Dočetl jsem se, že podlahovka není vhodná pod koberec a snad ani do pokojů, kde se spí. Proto kombinace podlahovka a nízkoteplotní radiátory či konvektory.

Autor: pan Tumus
Datum: 06.08.2014 01:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 112583
reakce na ...
Mám doma kombinaci podlahové elektrické topení plus koberce, PVC, dlažba. Topí vše bez problémů, ale nejraději mám jemné teplé koberce v pokojích.

Vůbec se nenechejte omezovat volbou krytiny, na podlahovku můžete dát se správným výpočtem i coulová prkna a bude to s přehledem topit.

Autor: Milan Šles
Datum: 07.08.2014 15:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Super, potřebuji uživatelská doporučení.

Autor: Marek Laboš
Datum: 06.08.2014 15:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109606
reakce na ...
Jen pro zvědavost, o nevhodnosti podlahovky pod koberec a na spaní jste se dočetl kde? Od někoho, kdo Vám chce prodat konvektor nebo jsou to zkušenosti uživatele??

Autor: Michal Král
Datum: 07.08.2014 12:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116016
reakce na ...
Taky jsem to slyšel, ale v souvislosti s topným kabelem. Elektrickou podlahovku máme a spí se nam dobře.

Autor: Milan Šles
Datum: 07.08.2014 15:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Různě na netu. Potvrdil mi to ještě jeden známý. Před čtyřmi roky stavěl dřevostavbu na klíč. Když zvolil jako způsob vytápění elektrickou podlahovku (nejsem si jist zda kabely nebo rohože), tak mu ji dodavatel doporučil všude mimo ložnici a dětské pokoje. Argumentoval právě tím, že se v místnostech s podlahovkou v špatně spí.

Autor: jaroslav Šalý
Datum: 07.08.2014 16:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100056
reakce na ...
no blbě se spí proto, že tam je teplo, protože tohle uregulovat (s termostatem v podlaze) je většinou problém.

Autor: Jozef Homola
Datum: 07.08.2014 17:07 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Přesně tak, málo kdo si uvědomí, že to umí topit naplno (maximální TZ plus koeficient navýšení výkonu vzhledem časové omezenosti tarifu) a nijak jinak a to k uživatelskému komfortu má daleko. Proto "elektrická vodní podlahovka" je s komfortem úplně jinde.

Autor: Michal Král
Datum: 07.08.2014 21:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116016
reakce na ...
My máme regulátory devireg 550 a prostě drží nastavenou teplotu, žádné teplo/zima. Mají problém při rychlé změně počasí.

Autor: Pavel Kříž
Datum: 07.08.2014 22:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109519
reakce na ...
Problém právě není v regulátoru, ale v tepelné setrvačnosti. U nízkoenergetických a pasivních domů, kdy je používaná nízká teplota pro vytápění hraje velkou úlohu samoregulace při zvýšení teploty v interiéru...

Autor: Michal Král
Datum: 07.08.2014 23:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 116016
reakce na ...
NED ani pasiv opravdu nemáme, vytápíme rohový byt 3+1 a zateplené máme jen stropy, vyměněná okna a v podlaze 4cm polyuretanu. Letošní topnou sezonu jsme protopili 8.2MWh, loňskou 10,7MWh.

Autor: Pavel Kříž
Datum: 07.08.2014 17:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109519
reakce na ...
Já mám v ložnici podlahovku a spím jako miminko.... :-))

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 04.08.2014 20:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Můžete ještě napsat, v jaké oblasti dům stojí a celkovou plochu oken a dveří, abych to nemusel počítat (jestli to tedy máte spočteno) ? Dále s jakou počítáte průměrnou účinností rekuperace ? Ještě můžete doplnit čistou vnitřní vytápěnou plochu. Jinak takhle narychlo od oka si myslím, že TZ domu budou kolem 3-4 kW.

Dále se chci zeptat proč chcete dávat do některých pokojů radiátory a na jakou teplotu topné vody je chcete dimenzovat a vytápět, protože je to podle mne jen zbytečná komplikace ve spojení s podlahovkou a TČ ?

EDIT: Tak jsem ta okna spočítal, vycházejí na 32 m2, což je docela dost. Za podmínek: venkovní výpočtová teplota - 15 st. C, vnitřní 21 st. C, intenmzita větrání 0,3 1/h, průměrná účinnost rekuperace 40%, vám vycházejí TZ domu cca 4,2 kW, v případě, že budete věřit papírové účinnosti např. 80%, pak jste na 3,4 kW.

Autor: Milan Šles
Datum: 05.08.2014 15:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Dům stojí mezi Znojmem a Brnem. Doufal jsem ,že bych se mohl pohybovat do 4 kW. Děkuji za výpočet.

Kvůli pokládce koberců v det. pokojích a ložnici. Už jsem slyšel, že se podlahovka nehodí do pokojů, kde se spí. Nebo že není vhodná pod koberec, proto mě napadl nízkoteplotní radiátor, případně konvektory pod okna, které by mohly v létě i chladit.

Takový odborník nejsem. Nechal bych to na někom, kdo se v tom vyzná, zda se dají kombinovat radiátory a PT.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 05.08.2014 15:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, ono to pravděpodobně do těch 4 kW bude, záleží na kvalitě té rekuperace. Nezajímám se o rekuperace tak detailně, abych vám řekl, jak se může reálná účinnost doopravdy pohybovat, vedou se tu o tom stálé diskuse a závěr vždy je, že je to někde mezi 30 - 80%, ale raději počítám s tou spíše horší variantou a u pasivní rekuperace se podle mne asi nad 60% jen tak nedostanete. Jinak vůbec nevidím problém ve spojení podlahovky a koberce (doma máme podlahovku s kobercem a v ložnici několik let a žádnou nevýhodu jsem nezpozoroval), chce to jen vybírat správný koberec a též můžete podlahovku v těchto místnostech mírně předimenzovat. Kombinovat se určitě dá všechno možné, ale taky se to pak hůře reguluje a každý systém pracuje s jiným teplotním spádem, což znamená zbytečné zhoršení COP tepelného čerpadla, protože buď musíte vodu ohřívat na větší teplotu, než by bylo pouze u podlahovky nutné a tu pak směšovat, nebo dohřívat elektřinou, takže pokud budete volit TČ, jednoznačně se vám vyplatí dát všude jen podlahovku.

Autor: Milan Šles
Datum: 05.08.2014 16:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Předpokládám, že se předimenzování výkonu podlahovky v pokojích projeví zvýšením el. energie, ale asi to bude pořád lepší než kombinace s radiátory. Jak to máte s podlahovým vytápěním pod nábytkem? Vadí něčemu podlahovka pod postelí a pod skříněmi? Nebo se to řeší větší roztečí? Jak je to pak, když se po letech mění rozestavění nábytku třeba?

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 05.08.2014 16:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Rozestavení nábytku není potřeba řešit, protože topná voda bude mít pořád stejnou teplotu, jaká vyleze z kotle. Čili, nikde se to lokálně nemůže přehřát ( na rozdíl od elektrické podlahovky ) a nábytek se ohřeje na stejnou teplotu, jako podlaha a bude tak i částečně topit. Koberce nejsou žádný problém a TZ baráku jsou stejné s koberci i bez koberců. Dojde akorát k nějakému bezvýznamnému časovému posunu v náběhu topení. Ale podlahovka většinou jede nonstop, čili, jeto na začátku topné sezóny. Nesmíte tam ale položit koberec tlustý 5 cm, to by se klidně mohlo stát, že se tepelný tok z podlahy směrem nahoru zastaví. Potom samozřejmě záleží na tepelné izolaci pod podlahovkou. Při běžných materiálech a postupech ( izolace pod 15 cm EPS a koberec do 1 cm ) nemůže být žádný problém.
S pozdravem Laďa

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 05.08.2014 16:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Vlastně jste si odpověděl sám. Jelikož se rozmístění nábytku může měnit, je nesmysl se tím nějak zabývat, maximálně nemusíte dávat trubky pod kuchyňskou linku, která bude stále na stejném místě. Jinak nějaké mírné předimenzování podlahovky v určitém pokoji moc energie navíc nevezme, bude to zanedbatelné množství (budete jen ohřívat v rámci celého domu o trošku více vody), obzvláště při použití TČ, a jak už psal p. Jaskva, tak jestli použijete "normální" koberec, tak to stejně ani při nepřerušovaném vytápění nepoznáte.

Autor: Milan Šles
Datum: 10.11.2016 07:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Fotogalerie:
Vážený pane Kubíčku,

rád bych Vás ještě naposled poprosil o výpočet tepelných ztrát a o radu, jaký výkon elektrokotle zvolit.
Izolace domu je nakonec následující. V podlaze jsou 4 vrstvy po 5ti centimetrech - dvě vrstvy EPS 100 a 2 vrstvy jsou provedeny grafitovým polystyrenem. Do stropu se nakonec vlezlo 45 cm minerální vaty (0,039 W/m*k) ve třech vrstvách. výška od čisté podlahy k parozábraně je 275 cm. Obvodové stěny jsou zatepleny 30cm EPS a okna jsou předsazena. Ubyla mi plocha oken - některé jsem zmenšil, jiné zrušil (viz příloha). Parametry oken jsou součinitel prostupu tepla profilem 0,85 W/m2K a okna jsou trojskla Ug = 0,6.
Na jaře bude osazena rekuperační jednotka Stiebel Eltron LWZ 170 plus.

Edit: Sokl zateplen perimetrem 26 cm

Posunul jsme se do fáze těsně před lití podlah. Rád bych hned instaloval elektrokotel a podlahu začal postupně vysoušet nátopem (samozřejmě dle pokynů dodavatele podlahy). Instalováno vodní podlahové vytápění po celém domě kromě špajzu.

Pokud by TZ byly dejme tomu pod 4 kW, stačil by na vytápění elektrokotel Thermona EL 5, Bosch tronic Heat H4, ELECTRA 05 Komfort - MORATOP. nebo je lepší zvolit s výkonem minimálně 6 kW?

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 10.11.2016 08:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Jenom taková malá poznámka. TZ se počítají na výpočtovou teplotu +20°C v interiéru a podle teplotní mapy v exteriéru. Pro tento výpočet je zásadní ten teplotní gradient. Například +20°C a -12°C , což je 32 °. Nicméně, když budete topit na +24°C, tak automatiky stoupnou TZ o 12,5 %. To v konečném důsledku znamená, že se například z TZ 4 kW dostanete na TZ 4,5 KW. ( 4 x 1,125 = 4,5 kW ). Když nastane ( výjimečně ) situace, že venkovní teploty na týden klesnou na -15°C, tak kotel nebude stíhat a teplota v domě pomalu bude klesat dolů. První dva dny to nebude citelné, protože bude fungovat akumulace. Pak teplota spolehlivě bude klesat. Sice velmi pomalu, ale bude. U elektrického topení je právě u takto dimenzovaných ( TZ 4 kW a výkon elektrokotle 4,5 kW ) velká nevýhoda, že nízký tarif je pouze 20 hodin z 24. Tím automaticky přicházíte o 18 kWh. Jinak já kotel THERM EL5 mám a je to naprostá špička. Nyní ho mám jako zálohu, protože topím plynem ( kondenzační kotel ), což je pro mě lacinější. Ve Vašem případě bych asi doporučil kotel o výkonu 6 kW. Tam máte jistotu, že se trvale vyhnete uvedeným komplikacím.
S pozdravem Laďa

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 11.11.2016 19:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, vaše TZ se pohybují někde mezi 3-3,5 kW - počítáno na 21°C vnitřní teploty (do 4 kW bez rekuperace), záleží na tom, jaká bude reálná účinnost rekuperace. Jinak souhlasím s tím, co už psal p. Jaskva, co se výkonu elektrokotle týká. Taky bych výkon elektrokotle nehnal až k hranici TZ a raději bych zvolil výkon s nějakou rezervou. Jedině, že by to byl jen doplňkový topný zdroj nebo v kombinaci s jiným zdrojem. Raději zvolte výkon kolem těch 6 kW.

Autor: Milan Šles
Datum: 07.01.2017 15:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Dobrý den pánové,

děkuji za cenné rady. Nakonec jsem zvolil protherm 6kw.

Šles

Autor: Jan Holub
Datum: 26.06.2017 09:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 125495
reakce na ...
Dobrý den pane Šles, mohl byste prosím ještě uvést celkovou cenu za Váš dům s upřesněním co tato cena obsahuje?
Máte moc hezký domeček.
Dékuji.

Autor: Milan Šles
Datum: 26.06.2017 09:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 115285
reakce na ...
Dobrý den,

ještě není hotovo. Prostavěno je cca 1,9 milionu. Víceméně chybí už jen věstavěné skříně do ložnice a předsíně a nějaký další nábytek, interiérové dveře antény a hromosvod a teréní úpravy kolem domu. Kuchyně je hotová, koupelna je hotová. Oplocení skoro hotové, ale je zaplacené.

Vytápění el. kotel s podlahovým vytápění
Větrání rekuperační jednotkou
Teplá voda bojlerem
Zatepleno 30 cm EPS na stěnách, 20cm EPS v podlaze, sokl 26 cm, strop 50 cm vaty.
Stropy SDK
zásuvky a vypínače ABB Tango
Podlaha anyhdrit, 80m2 vinyl click, zbytek dlažba a dva koberce
omítky sádrové strojní
střecha sbíjené vazníky
okna plastová s trojskly
V plánu pravděpodobně ještě klimatizační jednotka a nádrž na dešťovou vodu.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.