Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

velikost tramu plocha strecha

Autor: Lukas Mi
Datum: 04.09.2014 19:42
uživatel: 117251


zdravim mam garaz 4.9 na 11,5 m potrebuji poradit na sikmou plochou strechu 10-15stupnu o dvou podperach jake tramky ,,vrch bude zadeskovan a polozena ipa stacily by tramky delka 5m 16x10 v rozmezi mezi sebou 80 cm je mne jedno jestli se to prohne ale jestli vydrzi ,takze pevnost snehove pasmo III zatizeni sk 1,5 kpa

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Zobrazit všechny příspěvky zobrazuji 1 - 30 z 58   starší >>
Příspěvky
Autor: Jaro Oravec
Datum: 11.12.2018 20:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 103236
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Aj ja by som sa rád spýtal odborníka z praxe. Chcem postaviť prístrešok pre dve autá z jaklu 80x80/3. Rozmer 5,75x6 m. Strecha trapez položený na rošte jakel 80x40/3 na stojato. Koľko priečnych jaklov by malo byť na streche? Koľko asi unesie jeden jakel 80x40/3?
Ďakujem za radu.

Autor: Jozef Homola
Datum: 11.12.2018 21:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Profil 80x40x3 mm je na délku 5,7 m málo pro zatížení od krytiny a sněhové zátěže při kladení co půl metru. Průhyb tak 100 mm. Napětí jsem zatím nepočítal.

Autor: Jan Lori
Datum: 19.01.2019 16:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100445
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3 obrázek č. 4
Dobrý den pane Homola,
sleduji diskuze na tzb a dostal jsem se do situace, kdy potřebuji radu odborníka. netroufám si to odhadnout.
Chystám se postavit verandu u domu a potřeboval bych nadimenzovat rozměr trámů, krovů. Pultová střecha bude zelená, extenzivní, max hmotnost na m3 je 150kg při plném nasycení vodou. Jsme ve sněhové oblasti V.
Se zelenými střechami mám zkušenost. Sklon bude 5-10 stupňů.
Děkuji za odpověď,
Jan Lörincz

Autor: Jozef Homola
Datum: 19.01.2019 18:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Trváte na tom uspořádání nebo to trochu můžu pozměnit přičemž by se rozměry plochy nezměnily. Dalo by se tam něco vynechat nebo udělat jinak. Nemuselo by tam být tolik sloupů nebo by se to jinak zavětřilo. Počítáte aj s kotvením na vazníky střechy domu? Jakou "pohledovou výšku" nebo jak vysoko to má být nad terasou? Dal bych nějaké alternativy
Viz obrázek co by se dalo upravit.

Autor: Jan Lori
Datum: 19.01.2019 20:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100445
reakce na ...
Fotogalerie:
Děkuji, za rychlou reakci.. Po debatě s klempířem jsme došli k tomu, že veranda musí být pod rýnou,tudíž by se nenapojovala na stávající střechu,ale k domu . Délka krovu by se prodloužila o necelý metr. Můžete klidně zavětrování i sloupy vymyslet podle sebe. Děkuji za odpověď J. Lörincz

Autor: Jozef Homola
Datum: 19.01.2019 21:53 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Podívejte se na obrázek a podumejte.
Cílem je odstranit prostřední trám a jednu stojku uprostřed. Hlavní nosníky vodorovné by byly dva a trochu jinak rozložené zatížení aby se snížil průhyb. Krokve jsou v pořádku. Zavětřit se to dá různě. Dlouhými šikmými vzpěrami vynesenými až doprostřed. Nebo kvůli stabilitě udělat na vneší straně dvojité sloupy se šikmými příčkami a to posílí boční tuhost a mohlo by to vylepšit vzhled. Opticky se tlusté stojky vylepšují tím, že se jim mohutně srazí hrany.
Pak je tam nástin lehkého nosníku montovaného ze stojiny a pásnic. To ale jen jako ukázka jak se dá vyzrát na nosníky, které by spotřebovaly mnoho dřebva a byly by těžké.

Autor: Jan Lori
Datum: 19.01.2019 23:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100445
reakce na ...
Děkuji za odpověď,
Ta první i druhá varianta se mi líbí. I nosníky jsou zajímavé(jaká je výška toho s OSBdeskou?)
Znamená to, že krokve 18x8 se mohou použít na rozpětí 3500mm?
A je třeba hlavně zajistit ty vodorovné nosníky aby se neprohýbaly.
Chtěl bych, aby veranda byla co nejméně staticky spojená s domem (dřevostavba izolovaná slámou). Udělat ty nosníky a sloupy stejně jako u vnější strany? S tím, že by se to samozřejmě k domu přichytilo, ale váhu by nesly sloupy.
Děkuji za odpověď

Autor: Jozef Homola
Datum: 19.01.2019 23:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Vy tam máte pod krokvemi "volnou délku" 2,5 m zakótovanou a ne 3,5 jak se dovídám z posledního příspěvku. Pro délku 2,5 je výška 18 cm až až. Jinak průhyb se dá spočítat ale myslím, že je to zbytečné. Pro snížení jsem proto posunul stojky (volný konec tzv. konzola) nebo zdvojil stojky aby hlavní trámy měly tu volnou délku menší.

Autor: Jan Lori
Datum: 19.01.2019 23:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100445
reakce na ...
Ano, omlouvám se,
na stole jsou obě varianty, ale napojení na střechu je dost komplikované a rád bych se mu vyhnul. Teď se jedná jestli ten krov bude dostatečný na 3,5m rozpětí?
Děkuji za odpověď,
rád bych Vám něčím přispěl za rady.
můžete mě kontaktovat
lorijan11gmail.com
Nashledanou
J. Lörincz

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.01.2019 07:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Samazané pro duplicitu.

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.01.2019 07:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Stará dobrá zásada říká, že volná část krokve bez podepření by neměla přesahovat 3,5 m. To není proto, že by se to zlomilo nebo nějak destruovalo ale proto aby tam nevznikl trvalý a nevzhledný průhyb. Obvykle se pro konstrukce ze dřeva definuje jako 1/250 až 1/500 volné délky (nejčastěji 1/350). Ve vašem případě by to bylo od 1,4 cm po 0,7 cm na volné délce 350 cm. Pak je dobré vzít do úvahy jiné kritéria jako cena, hmotnost a pod. Když udáte jaké bude zatížení 1 m2 budocí střechy a její šířku x délku, tak to můžu ověřit výpočetm. Měla by tam být zahrnuta hmotnost podbití (trámy si tam přidám), hmotnost hlíny a hmotnost sněhu (nejlépe nějaká vrstva kalamitní nacucaná vodou). Hodně konstrukcím pomůže zvětšení převislích částí. Například krokev může nez rizika přesahovat i 60 cm nosný trám.
Poznámka:
Šikmé vzpěry se dají nahradit vodorovnými v úrovni krokví (nějaký kříž).

Autor: Jan Lori
Datum: 20.01.2019 12:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100445
reakce na ...
Hmotnost jsem spočítal max 500kg na m3.

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.01.2019 12:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Potřebuji znát zátěž na m2 kubík mne "nic nříká" . Musím mít jasno co v tom je zahrnuto. Takže ještě jednou. Měla by tam být zátěž na m2, která obsahuje záklop, izolaci, půdu, mokrý sníh. Předpokládám, že to co je schované pod přesahem střechy (jaký je přesah) nebude zatíženo nebo ano?

Autor: Jan Lori
Datum: 20.01.2019 15:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100445
reakce na ...
Mělo tam být m2. Takže 500kg na m2

Autor: Jan Lori
Datum: 20.01.2019 15:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100445
reakce na ...
Přesah střechy je 100cm a nebude zatížen.

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.01.2019 16:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Zde máte nástin jak by to mohlo vypadat. Zvolte nějakou variantu, případně to upravím. Pak se provede nějaký pevnostní výpočet a pak se budou měnit rozměry trámů (optimalizovat). Uvidíme jak to je předimenzované.

Autor: Jan Lori
Datum: 20.01.2019 17:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100445
reakce na ...
Výborné, vybral bych variantu vlevo dole.

Autor: Jozef Homola
Datum: 20.01.2019 20:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Zkontrolované na průhyby pro danou zátěž a nemusí být hlavní nosník ani 220 mm vysoký ale stačí 200 mm, když se k nemu přišroubuje příložka 80 mm a eliminuje se napětí v místě maximálního průhybu. Doufám, že náčrtu porozumíte a když ne, tak se zeptejte. Dřevo by ale mělo mít takovou tu běžnou suchost cca 20% vlhkosti a ne nějaké syrové. Nemusí být ani střední pevnostní kvality.

Poznámka: Pokud by přístřešek pokračoval až dále ode zdi tedy někde od okapu, tak krokve (kratší) nemusí být vysoké ani 180 mm.

Autor: Jan Lori
Datum: 20.01.2019 22:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100445
reakce na ...
Fotogalerie:
Děkuji Vám,
myslím, že všemu, co jste nakreslil rozumím. Pomohl jste mi. A pokud by jste chtěl něco nakreslil ode mně, jsem malíř výtvarný, ozvěte se.
Ať se Vám daří.

Autor: Tomáš Nosál
Datum: 21.06.2019 09:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130449
reakce na ...
Dobrý den pane Homola,
obdivuji vaše obrázky s výpočty zatížení a chtěl jsem poprosit jen o názor ANO/NE :)

Rád bych postavil "trochu delší" pultovou střechu se sklonem 0°. A zatížení zelenou střechou 150 kg/m2.

Krokve délky 6,5 m + 1,0 m vpravo přesah :)))
Pozednice budou 8,2 m dlouhé. A podepřené 3mi sloupy.

Bude stačit rozměr krokve 30 cm x 10 cm po 50 cm.
Počítám automaticky s nějakým průhybem, ale zase nechci průhyb 10cm :)

Děkuji
Hezký den
Tomáš Nosál

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.06.2019 10:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Není problém ověřit průhyb ale musíme k těm 150 kg zeminy přidat váhu konstrukce samotné a nějakou možnou zátěž od mokrého sněhu (obvykle 200 kg/m2) a to by se už mohlo být minimálně 450 kg a tudíž plošná zátěž 4,5 kN/m2.
Druhá věc je jak kvalitní bude dřevo takovéhoto rozměru 30 cm na výšku a jaký tedy volit modul pružnosti. Dřevo má velký rozptyl mechanických hodnot. Zkrátka kde vezmete kvalitní nosník této délky a výšky. V tomto poměru z plného průřezu je problém aby nějak nevhodně nepopraskal a nebo se nezkroutil. Jinak plnostěný nosník už není výhodný a volí se nějaké skládané (nebo lepené) ve tvaru "I". Tuhost vynikající a minimální hmotnost.

Autor: Tomáš Nosál
Datum: 21.06.2019 10:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130449
reakce na ...
Dobrý den,
děkuji za rychlé info. Máte pravdu, že ještě je nutné připočíst váhu kontrukce + sníh (oblast I.).

Mohl bych vás poprosit o přibližný rozměr skládané krokve?
Zda vždy spojit 2ks 10x30? A rozteč 50cm?

Může to být od oka předimenzované. Dřevo bude za dluh :)
Děkuji
TN

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.06.2019 11:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Zatím mne to na výšku nosníků 240 mm moc nevychází. Bude se muset volit nějaký kompromis. Zkusím 280 mm a šířku 120 mm a rozteč nosníků vyjde někde kolem cca 60 až 80 cm. Dále připustíme max průhyb L/250 to jest 6500/250=26 mm. Není výhodné nejdříve nosníky nařezat úzké a pak je spojovat. To se zrovna můžou udělat šíře 200 mm. Nicméně všechno záleží na dostupnosti vhodného řeziva a spravné konstrukční vlhkosti. Případně jak to bude sušené. Večer se k problému vrátím.

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.06.2019 18:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Pro podmínky zadání zátěže na běžný metr 4,5 kN vychází při průhybu L/250 jako vhodný trám 140x280 mm s roztečí kladení 750 mm. Pokud by byl šíře jenom 120 mm, tak se musí rozteč o něco zmenšit, třeba na 600 až 650 mm.
Kdyby se ale povolil průhyb 6500/200=32,5 mm, tak by se dalo uvažovat i trámech výšky 250 až 260 mm.
Vždy to je kompromis mezi průbyhem a s ohledem na kvalitu suroviny. Uvažoval jsem střední kvalůitu s modulem 11 GPa.

Autor: Tomáš Nosál
Datum: 21.06.2019 22:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130449
reakce na ...
Děkuji velmi za důležité informace. Zvolím tedy 140x280 a pro sichr dam roztec 600mm.

Ještě mne napadá rozměr pozednice, které budou 8m dlouhé a budou na 3 stojkach. Předpokládám, ze mohu volit také 140x280. A stojky 140x140? Děkuji a myslím, ze se mohu pustit do objednání řeziva;)

Autor: Jozef Homola
Datum: 21.06.2019 23:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Jak mám rozumět výrazu " tři stojky" (dvě na konci a jedna uprostřed pole 8 m nebo je to jinak). Proč se trámu říká pozednice když na zdi neleží?

Autor: Tomáš Nosál
Datum: 22.06.2019 08:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130449
reakce na ...
Pravda, lepší výraz bude vodorovný trám. Stojky budou jak píšete v 0m, 4m a v 8m. Dekuji

Autor: Jozef Homola
Datum: 22.06.2019 09:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Pole zátěže 4 m je pro dřevo moc. Dovoluje se 3,5 m ale dá se tomu pomoci "vynesením sil" šikmými vzpěrami (musí být dobře vetknuté).

Autor: Tomáš Nosál
Datum: 22.06.2019 09:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130449
reakce na ...
Děkuji za cenou radu. Budu tedy davat dlouhé šikmé vzpěry každá do půlky pole. Jak jste již kreslil panu Lorinczovi variantu 1.

Autor: Petr Chovanec
Datum: 27.08.2019 21:26 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 130745
reakce na ...
Fotogalerie:
Dobrý den pane Homola,
mohl bych mít dva dotazy?
První je, jaký používáte software pro posuzování?
A druhý je jestli by jste se mi případně mohl kouknout na moji pergolu co se týče rozměrů trámů?
Pergola je u sousedovic zdi. A trámy podél ní jsou odsazeny o 2 cm, kdyby zeď soused boural. Zeď je vysoká 3,3 m a chci do ní kotvit pergolu kvůli zavětrování.

Děkuji.

zobrazuji 1 - 30 z 58   starší >>
odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama