Rozumna tloustka izolace

TZB-info
Diskuzní fórum
Stavba
Rozumna tloustka izolace

Rubriky:

Zateplení fasády

Reklama

SK Stepan Kral @stepan.kral před 10 roky

Rozumna tloustka izolace

Všechny srdečně zdravím a přeji hodně dobrých nápadů v novém roce.

S projektantem nyní řešíme tloušťku izolace na/pod náš dům. Jedná se o novostavbu se sklepem (suterénem - garáž, technická místnost, sklad a hobby místnost), přízemím a obytným podkrovím. Obvodové zdi budou z 30 cm cihlovzduchu.

Projektant navrhuje:
A) na obvodové zdi 15 cm minerální vaty; a
B) do podlahy (suterén částečně zapuštěný v zemi) pak navrhuje 7 cm polystyrénu, s tím, že se dále bude izolovat strop suterénu, aby se tak zateplila podlaha v přízemí.

Rád bych se zeptal na Váš názor, zda má smysl přidávat izolaci.

Ad A) Rozdíl ve fasádním zateplení mezi 15 cm a 20 cm je investičně řádově v desítkách tisíc. Dle projektanta je však reálný přínos mizivý, protože 2/3 tepla nám bude unikat přes okna, takže větší izolace přidá reálně pár procent. V číslech to bude představovat úsporu na vytápění pouze pár set korun ročně a tudíž návratnost stovky let. Investice tak bude v nepoměru s přínosem.

Ad B) Tím, že suterén je částečně zapuštěn v zemi, kde je teplota relativně stálá, a vytápět budeme možná jen malou hobby místnost, dle projektanta není nutné dávat víc zateplení do podlahy. Zateplení ať se dá do stropu suterénu, ale tam to také není nutné přehánět, protože v suterénu žádná krutá zima nebude. Jinými slovy, teplotní rozdíly jsou v tomto případě zcela jiné než u klasického nepodsklepeného domu.

Argumenty projektanta mi přijdou rozumné, ale uvítám oponenturu. Kde leží hranice mezního užitku v přidávání izolace?

Děkuji.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

RS Radovan Skripec @radovan.skripec

OK, poteru dam celkovo 7-8cm, okolo pomurnice by som naozaj asi pouzil vatu kvôli praci. Dakujem.

před 10 roky

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951

Existují potěry různých vlastností a pevností, ale obecně u betonu platí, že by měl být minimálně 5 cm nad trubkami,…

před 10 roky

RS Radovan Skripec @radovan.skripec

Dakujem za reakcie pani, takze zmeny: izolacia v podlahách rovnaka: 80 + 70 mm EPS hydroizolacia je prepojena…

před 10 roky

24 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Reklama

RS Radovan Skripec @radovan.skripec před 10 roky

Zdravím,

v lete idem stavať hrubú stavbu, ktorá je skoro totožná s tou Vašou. Momentálne sa začína kresliť projekt.

Bungalov s pivnicou (sklady, dielňa, technická miestnosť - všetko nevykurované). Pivnica je cca 1,5m utopená pod terénom. Zastavaná plocha cca 160m2. Kúrenie teplovodná podlahovka, kotol kondenzačný s neskorším pripojením solárnych panelov, krb "len na parádu", obvodová tehla Porotherm 30cm.

Pôvodne chcel dať projektant izolácie takto:
ZB doska v pivnici: 7cm EPS
ZB prízemie: len 2,5cm systémová doska pre podlahové teplovodné kúrenie
ZB vrchná deka - strop - 33-36cm vata (strecha bude tepelne odizolovaná od spodku)
obvodová izolácia pod terénom: 5cm
obvodová izolácia nad terénom: 12cm

Po naštudovaní aj na týchto stránkach som sa nakoniec rozhodol takto:
ZB doska v pivnici: 15cm EPS
ZB prízemie: 10cm EPS a na to podlahové kúrenie. v prípade nutnosti ešte môžem podlepiť ZB dosku na strop pivnice (5 -10 cm EPS)
ZB vrchná deka - z vrchnej časti podkrovia- 33-36cm vata - tento priestor chcem pochôdzny a tepelne odizolovaný aby som ho zbytočne nevykuroval - bude slúžiť len ako sklad na haraburdy
obvodová izolácia pod terénom: 10cm EPS, v okolí prestupu terénom stryrodur
obvodová izolácia nad terénom: 15cm EPS (tesne pred realizáciou sa ešte budem rozhodovať nad 20cm EPS - bude záležať od momentálnej situácie)

Ešte sa pohrávam s myšlienkou dať 15cm izoláciu na obvodové steny (klasické DT) pod terén - asi nič nepokazím - čo vy na to? Projektant tvrdí že musí byť odskok medzi zateplením suterénu a prízemím kvôli stekajúcej vode po stene.

Ak Vás niečo napadne budem vďačný za ďalšie rady.

ďakujem

Rado

SK Stepan Kral @stepan.kral před 10 roky

RS Radovan Skripec @radovan.skripec

Nevim, zda ten odskok byt musi, ale na vsech vizualizacich to tak delaji.

Parametry po upravach vypadaji asi ok. Zateploval bych strop sklepa, ne podladu prizemi.

U obvodovych zdi dam asi nakonec 18-20 cm izolace na 30 cm cihlu.

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 10 roky

Dobrý den,
je jasné, že těch 5 cm izolace navíc (15 vs 20 cm) už toho moc nepřinese, na celkových TZ se to projeví podle velikosti a tvaru domu v několika desetinách kW. Na druhé straně vy ten dům musíte brát jako celek, myslet na budoucnost a nezapomenout, že nejlevnější je ta energie, která se nemusí platit. Též návratnost izolace musíte brát jako celek, tedy porovnávat 15 cm vs 20 cm a né jen těch 5 cm navíc, to byste taky mohl dojít k závěru, že vám stačí jen 10 cm izolace, protože dalších 5 cm na 15 cm též toho moc nepřinese, i když návratnost bude kratší než při porovnání 15 vs 20. Vše byste měl též porovnávat i v kontextu s celkovými tepelnými ztrátami domu a volbou zdroje vytápění, protože když zase TZ stlačíte pod určitou míru i za cenu větší ceny za izolaci, tak zase o to méně můžete utratit za levnější topný systém. Navíc proč nepoužijete polystyren místo vaty, který je levnější, má k tomu projektant nějaký rozumný důvod, např. že dům je umístěn na hlučnějším místě ? Jinak považuji za značně přehnané tvrzení, že okny vám bude utíkat 2/3 tepla, to ten dům máte skoro celý prosklený ? Možná do toho projektant počítá i TZ větráním, ale i tak je to dost přehnané tvrzení. Mimochodem, jaká okna máte navržená, jsou to alespoň trojskla ?

Do podlahy toho suterénu, jestli bude vytápěn. bych dal osobně více jak 7 cm izolace, použil bych klidně i 15 cm, pořád je to podlaha na zemině. A kdyby zde náhodou bylo nějaké podlahové topení, tak zcela určitě nejméně těch 15 cm. V případě, že bude suterén stále vytápěn, tak na strop žádnou izolaci dávat nemusíte, jestliže nepravidelně nebo méně, tak by se vám tam nějaká izolace na strop nebo do podlahy v dalším podlaží hodila, alespoň 10 cm bych použil. Též by měly být zatepleny i stěny toho suterénu a tedy i pod úrovní zeminy.

SK Stepan Kral @stepan.kral před 10 roky

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951

Děkuji za velmi rozumný příspěvek. Přízemí bude prosklené celkom dost. Na jižní stranu bude 4m okno/dveře + 2 okna 2,5m x 1,5m. Samozřejmě 3sklo. Úniky tak budou značné.

Vyhody vaty proti EPS? Prodysnost, akustika, protipozarni odolnost, nelaka ruznou verbez. Nic extremne podstatneho ale ve finale souhrn argumentu, ktere me presvedcily. Mozna je to laicky nazor, ale rozhodli jsme se nedavat rekuperaci a vata nam ke koncepci takoveho domu pasuje trochu vic nez EPS.

Sklep nebude vytápěn. Možná v budoucnu jen jedna místnost cca 15 m2 z celého 100 m2 sklepa.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 10 roky

Projektant topit za Vás nebude tudíž ani platit. Zkuste mu nadhodit, že krutá zima nechodí nahoru ale teplo "odchází dolů". Ten suterén je taková zrádná věc, která se může hodně podepsat na tepelných ztrátách domu. Sice tam nebude kolem v zemině tak jako venku ale bude tam stejně (chladno) i když přes poledne bude na zdi svítit slunce a teplota vzduchu přes poledne dosáhne 20°C. Dneska se suterén poměrně pečlivě izoluje ze všech stran.
Poznámka:
Snímek pořízený před asi 2 měsíci.

SK Stepan Kral @stepan.kral před 10 roky

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Děkuji za reakci. Projektant samozřejmě nemá problém upravit tloušťku izolace podle toho co řekneme. Spíš se snaží usměrnit naši investici co nejrozumněji bez zbytečného plýtvání. Takže se snažíme ujasnit si naši pozici a rozhodnout se, zda ty vícenáklady za to stojí či ne.