Tepelné čerpadlo země/voda a ohřev TUV

TZB-info
Diskuzní fórum
Obnovitelné zdroje energie
Tepelné čerpadlo země/voda a ohřev TUV

MM Michal Matejov @michal.matejov před 10 roky

Pročetl jsem několik článků, informací ohledně TČ. Zaslal jsem požadavky na několik realizačních firem a každá má úplně jiný návrh, který se liší dle mě v podstatných bodech.
Data: tepelná ztráta objektu patrový RD 9,5 kW, počet osob 4-5 (dvě koupelny - dvě vany). Topení podlahové, (2x radiátor dimenzovaný na stejný teplotní spád jako podlahovka)
1. výkon TČ - je např. zvolen model TČ jako 8 kW (skutečný výkon 7,7 kW), jiný výrobce 9 kW, další 10 kW - někdo říká stačí dimenzovat cca na 80%, jiný 90%...)
2. zásobník TUV - opět více možností - integrovaný přímo v TČ (185l teplá voda, celkově 225 l) a množství vody je plně dostačující, jiný návrh je, že se musí použít externí zásobník 300l se zásobou teplé vody 285l, jinak bude nedostatek teplé vody.
3. návrh délky zemního kolektoru - opět několik přístupů - pro 8kW TČ 1x400m, 2x200 m nebo pro 9kW TČ 2x225m.

V návrzích jsou TČ Nibe (F1145, F1126) nebo IVT (Greenline HA C9, Greenline HE E7/C7, IVT PremiumLine EQ E8).

Opravdu nevím, jak se nyní rozhodnout, cenový rozdíl je cca. 50 tis (min - max a dle realizační firmy).

Jak a podle čeho jste volili a máte někdo uvedené typy TČ? Děkuji za váš návrh.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

PJ Pavel Jindra @pavel.jindra116

Dobrý den pane Kubíček, řeším návrh tepelného čerpadla země-voda a ač jsem již poměrně dost věcí nastudoval a zkoušel…

před 7 roky

ŠJ Šalý Jaroslav @saly.jaroslav

Za ty peníze pořídíte kvalitní kompaktní zařízení s tepelným čerpadlem vzduch-voda, včetně vzduchotechnické jednotky i…

před 10 roky

MM Michal Matejov @michal.matejov

Po delší době mám opět čas. Chtěl bych poděkovat za vaše názory, i když se téma trochu rozvinulo jiným směrem. Zaslal…

před 10 roky

45 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

MM Michal Matejov @michal.matejov před 10 roky

Po delší době mám opět čas. Chtěl bych poděkovat za vaše názory, i když se téma trochu rozvinulo jiným směrem. Zaslal jsem několik nabídek i na jíné výrobce (Stiebel Eltron, Vaillant, Ochsner, atd.) - návrhy jsou +/- stejného charakteru jako první. Někdo tvrdí, že stačí integrovaný zásobník, jiný že nikoli, stejně ropzdílné jsou i primární okruhy či výkony TČ od 7 - 12 kW. Cenově je třebba IVT, NIBE i Stiebel na tom obdobě, Ochsner je výrazně nad. Opravdu tedy nevím, podle čeho volit.... Přece jen investice 250 - 300 tis. Kč se nedělá každý den...

ŠJ Šalý Jaroslav @saly.jaroslav před 10 roky

MM Michal Matejov @michal.matejov

Za ty peníze pořídíte kvalitní kompaktní zařízení s tepelným čerpadlem vzduch-voda, včetně vzduchotechnické jednotky i AKU nádrže

AA Albert Albert @albert.albert před 10 roky

A abych nezapomněl na autora.
Máme Greenline HE7, kolektory 380 m pro TZ domu 8kW, 185l ( nyní nevím přesně kolik L ) jsme nikdy nevypotřebovali. Také jsem volil mezi Nibe a IVT- to má však několik kladů navíc.

JZ Josef Zapletal @josef.zapletal před 10 roky

V nabídkách vidím jeden základní rozpor , vybíráte si nejdražší tepelná čerpadla na trhu a pak se snažíte šetřit tím ,že místo vrtu budujete zemní kolektor. Tomu nerozumím. Pokud mohu doporučit kupte si kvalitní tepelné čerpadlo země /voda od českých výrobců a ušetřené peníze investujte do vrtu tím bych asi začal.

Já bych to celé řešil asi takto , koupil bych si TČ od jedné české firmy ,která by mi ho postavila tak okolo 85 000 bez regulace a tu bych si k tomu koupil za 6000. Pak bych tedy investoval do zemního kolektoru. Dal bych 600 metrů trubek 4x 150m. 2 metry hluboko. K TČ bych si koupil tank in tank bojler na TUV a pak akumulační nádrž 500 litrů. Dále bych si koupil svářečku plastových trubek za 2000,-. Bargistu bych nechal bagrovat 80 cm lžící 4 rýhy po 75 metrech , dal bych si tam 40 nevo 32 mm trubky z PE 100 a při zasypávání bych dával pozor na kameny. všechno bych dotáhnul až do domu. Pak bych koupil 2 coulovové pozink nebo lépe mozazné T kusy a dvojniply udělal bych si rozvaděč za pár korun a hodinu práce. tím bych sekce spojil na jednu stranu kohouty kvůli odvzdušnění a před oběhové čerpadlo ,které je v nejvyšším bodě T kus trubku nahoru odvzdušňovací ventil a expanzní nádobu. To už používám levné PVC trubky a svářecí pistoli. Stejně tak stačí plastem propojit nádrž. Na teplou dát 3 cestný ventil studenou T kus a připojit bojler tank in takn výstupy nádrže pak připojit k topení... Je do docela výhodné si to udělat sám , pracujete tak za 1500 za hodinu. Ani takto to nebude žádná láce TČ s nádržema to bude 130, zemní výměník 50 kdo ví jestli a daších 20 trubky oběhová čerpadla propojení kohouty atd. Na druhou stranu robustní neporuchový fakticky dokonalý systém s minimálními náklady na provoz a údržbu. Pochybuji, že by Vám někdo uměl něco takového postavit za reálnou cenu.
Já mám 15-16 kW 1200 metrů trubek . 1000 litrů aku + 250 litrů druhou nádrž od které se ohřívá bojler / tehdy nebyl tank in tank a nerez bojler už jsem měl. / nádrže jsou svařované invertorem takže vyšly na 10 tisíc. Trubky mám jen v 1,5 , metrové hloubce hraniční teplota výstupu je okolo 0°C. když je tuhá zima jako třeba 2012 pak do -2°C. výstup z TČ je o 2°C chladnější.
Tehdy byla cena el. energie za 1kč. takže kopat do 2 metrů se nevyplatilo. Dnes rozhodně do 2 metrů kopejte při 600 metrech hadic stačí 10% k. lihu. (cca -5°C) více je zbytečné a jen snižuje účinnost systému. Jak si půda bude sedat bude růst i teplota v hadicích trvá to několik sezon. Výkon čerpadla ať je přibližně stejný jako ztráta domu u levných výrobců jsou ceny čerpadel v rozmezí 10 tisíc a rozhodně nemá smysl řešit el. kotel.

Jedinou výhodu v drahém TČ vidím v tom že má integrovanou TUV nádobu jinak jsou to fakticky vyhozené peníze. A všechno ostatní jsou jen reklamní kecy a hrátky s topným faktorem za které zaplatíte v konečném důsledku 100 tis na víc. A možná si zaděláte i na servisní prohlídky a doplňování chladiva a další zbytečnosti. TČ země / voda má být jednoduché se Scroll kompresorem a pouze silová elektronika. Pak připojit regulaci , která je univerzální a v případě poruchy lze snadno vyměnit za jakoukoli jinou. Já mám z plynového kotle od regulusu , když mi odejde tak jí prostě vyměním za jinou od jakéhokoli výrobce - řídí 2 kontakty jeden zapíná TČ a druhý přepíná TUV.

Jinak provozně je to super. Provozuji přes 11 let a fakticky o topení nevím finančně úžasné. Jen je třeba vložit trochu vlastní práce. Hlavně zapomeňte na invertorové TČ bez aku nádrže to není cesta k úsporám ,ale pravidelnému servisu ta nádrž se Vám na rozdíl od frekvenčního měniče nerozbije...

AA Albert Albert @albert.albert před 10 roky

JZ Josef Zapletal @josef.zapletal

Proč do dvou metrů? Tomu nerozumím

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 10 roky

Dobrý den, prakticky souhlas s tím, co už bylo napsáno, takže:
1) základ je dobrý primár, takže u vás 450-500 m minimálně ve 2 smyčkách, 1x 400 je hodně na hraně, do toho bych nešel
2) co se týká výkonu, záleží na finačním rozdílu, klidně můžete použít z nabídky jakékoli, jak bylo už napsáno nemusíte se bát i toho menšího výkonu, těch pár dní v roce případně vypomůže bivalence
3) co se týká velikosti bojleru, těch 185 litrů pro 5 osob a dvě vany může být hraně, ale dalo by se to s výkonějším TČ, jestli zvolíte TČ s menším výkonem, tak bych raději vzal větší bojler

PJ Pavel Jindra @pavel.jindra116 před 7 roky

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951

Dobrý den pane Kubíček,
řeším návrh tepelného čerpadla země-voda a ač jsem již poměrně dost věcí nastudoval a zkoušel jsem něco počítat, tak se neodvažuji udělat rozhodnutí sám, bez odborného názoru.
Odpověď na moji situaci jsem zde na fóru nenašel a zakládat nové vlákno nemám motivaci, protože co člověk to názor a já nepotřebuji názor všech zde přítomných.
Byl byste tak hodný a zkontaktoval mě na můj mail sosak2 at seznam.cz ?
Z Vašich názorů a rad zde Vás zhodnocuji, jako povolaného a rozumného, proto bych si Vaší rady velmi cenil.

Děkuji předem za ochotu,
Pavel Jindra

LH Lukáš Havlíček @lukas.havlicek před 10 roky

Samotný výkon TČ pouze pro vytápění v případě zemního určitě dostačuje na 80% ztráty. A klidně i méně. Takže varianta 7,7kW je v pořádku. Vůbec bych se nebál výkonu pod 7kW, ve spojení s PT to není problém. Ohřev vody - opět není potřeba nijak přehánět - zásobník o objemu 200l bude stačit, ale stejně tak i ten 300 litrový....
Zemní kolektor - samostatná kapitola, zde je něco špatně, protože zemní kolektor (nebo vrt) se navrhuje dle TZ objektu, ne podle výkonu TČ.
Takže nejsprávnější varianta je TČ s nejnižším výkonem z nabídnutých a naopak ten největší kolektor.
Doporučuji Vám si návrh nechat podložit výpočtem, témata o špatném zemním kolektoru (vrtu) jsou zde také.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 10 roky

LH Lukáš Havlíček @lukas.havlicek

Mne by zajímalo jak se bude dotápět, když výpočtová zima nastane a nebo i mírně překročí nebo jak se bude dáhnět nějaký schodek v dynamice ohřevu nebo při výpadku elektřiny. Pro dimenzování výkonu tepelných čerpadel vzhledem TZ jsou jasná pravidla. Že by už neplatily? Zkrátka chybí zde bivalentní zdroj.