Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

El.vytápění versus TČ pouze 1000Kč/měsíc?

Autor: Jakub Rafaj
Datum: 09.05.2015 16:10
uživatel: 119764


Dobrý den,

budeme stavět dřevostavbu z Ekopanelů: TZ 4,7kW (zast.plocha 92m2, celkem 165m2, 540m3, půdorys obdelník, sedlová střecha v obytném podkroví, krbová kamna využití 25%). Nechali jsme si vypracovat Energeticko-ekonomickou studii a výsledky jsou následující:

1) čistě elektrické vytápění (v podlaze a sálavé panely v podkroví, sazba D45d) + ohřev TV + spotřebiče = 15MWh = 37tis Kč / rok

2) Fotovoltaický systém 12ks 38m2 (sazba D45d) + varianta 1 = 12MWh = 29tis Kč / rok

3) TČ vzduch voda (sazba D56d) + akumulační zásobník + teplovodní podlahové vytápění + elektrické spotřebiče = 10,8MWh = 26tis Kč / rok

Reálné rozdíly mezi variantou 1 a 3 je tedy necelých 1000Kč / měsíc. Má v tomto případě vúbec smysl investovat 170tis Kč do TČ a 110tis do teplovodní soustavy (oproti 50tis Kč za EE celkem), když návratnost je 18, resp. 21let? Cenu VT uvažujeme 2,80 Kč/kWh a NT 2,30 Kč/kWh.

Chápu, že pořízení teplovodní podlahovky mi nesvazuje ruce v budoucnosti, ale FV tento problém také celkem řeší - babo raď jak se máme rozhodnout a hlavně podle čeho - obě variant mají pro i proti.

Co dalšího je nutné zvážit k rozhodutí mezi těmito třemi variantami?

Dotace NZÚ by mohla pomoct (viz https://forum.tzb-info.cz/131754-cenovy-rozdil-400tis-ned-vs-pd-od-ekopanelu) ale pokud nám stačí NED či dotaci nedostaneme, tak FV je velmi špatně ekonomicky návratná (vypočteno na 28 let).

Díky za postřehy.

S pozdravem,

Jakub Rafaj

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Franta Hladík21.03.2016 11:44
jan vajíčko21.03.2016 10:10
Franta Hladík21.03.2016 09:39
Zdenek Neum20.02.2016 21:06
jan vajíčko12.01.2016 08:32
Franta Hladík10.05.2015 19:39
Laďa Jaskva10.05.2015 12:58
Jiří Kubíček10.05.2015 10:06
Jakub Rafaj10.05.2015 08:45
Laďa Jaskva09.05.2015 23:43
Jiří Kubíček09.05.2015 23:27

Příspěvky
Autor: Laďa Jaskva
Datum: 09.05.2015 23:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Já vím, že se nedají porovnávat dva různé baráky. Nicméně, já mám barák s přibližně stejnou TZ jako Vy. Když se podívám na vyúčtování, tak jsem na topení a ohřev vody pro 2 osoby spotřeboval za sezónu 2013/2014 ( celých 12 měsíců ) 11,321 MWh energie. Já mám v baráku zavedený plyn, takže mě to stálo 16.939 Kč. ( 1,5 Kč/kWh ). K tomu jsem spotřeboval 4,498 MWh elektriky za cenu 15.992 Kč ( 3,56 Kč/kWh ). Z tohoto důvodu jsem odstavil elektrokotel, jehož provoz je minimálně 2 x dražší. Myslím si, že i ve Vašem případě bude elektrika drahá a o FV se ani nebavím. Tam se bez dotace nemá snad ani cenu nad tím zamýšlet. Problém je v tom, že zrovna když budete potřebovat nevyšší výkon, tak výkon FV bude nejnižší. TČ je otázka do loterie a záleží na ceně, životnosti a jaký bude COP. Když zakoupíte nějaký šmejd, tak nevím, s čím budete moci počítat. Když zakoupíte něco špičkového v ceně nad 250 tisíc, tak zase návratnost asi bude v nedohlednu. Já jsem pro sebe už definitivně TČ zavrhl a kdybych náhodou něco pořídil, tak nějakou pořádnou klimatizaci, která umí i topit aspoň v přechodném období.
S pozdravem Laďa

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 09.05.2015 23:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, při vašich TZ a 4 osobách v domě mi to vyšlo velice podobně, jako v té vaší studii, jen s malými rozdíly, tedy u varianty a) celkem 38.000,-Kč, b) 30.000,-Kč a u c) 25.000,-Kč, rozdíl tedy mezi A a B cca 13.000,-Kč za rok. Nevím, jaký bude přesně rozdíl mezi teplovodní a el. podlahovkou, ale do ceny teplovodní lze počítat jen trubky a rozdělovač, vše ostatní se stejně musí dělat u obou variant, takže v ceně samotné podlahovky moc velký rozdíl nebude + něco bude stát bojler. Hrubá návratnost TČ vzduch/voda bude tedy ve vašem případě cca 12 let. Nevím, na kolik vás vyjde fotovoltaika, ale s její návratností to taky nevidím moc dobře. Osobně bych se na vašem místě rozhodoval mezi těmito variantami:
1) el. podlahovka + el. bojler (nebo bojler s vestavěným TČ) + klimatizace, která vám bude do určitých teplot i topit a v létě chladit
2) teplovodní podlahovka + elektrokotel + ostatní stejné jako v předchozí variantě (výhoda možnosti změny zdroje vytápění)
3) teplovodní podlahovka + levné TČ vzduch/voda i s ohřevem TUV
Při TZ kolem 4-5 kW je to vždy hodně těžké rozhodování mezi budoucími náklady a ekonomickou návratností úsporných technologií a nikdo vám nedá jednoznačnou odpověď, rozhodnutí je jen na vás.

Autor: Jakub Rafaj
Datum: 10.05.2015 08:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 119764
reakce na ...
Dobrý den, návratnost 12 let zní ještě celkem dobře, mohu požádat o detaily výpočtu? Ze zkušeností lidí, kteří TČ mají, tak jsme počítali průměrnou účinnost pouze 250% (i když výrobci udávají až 400-500%).

Jinak děkuji za typ s klimatizací, předpokládám něco takového: http://www.klimatizace-acond.cz/ar4.html

Díky,
Jakub Rafaj

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 10.05.2015 10:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, při výpočtu jsem započítával COP na vytápění do podlahovky 3,5 a na ohřev TUV 2,5, což by snad měla většina dnešních TČ vzduch/voda zvládnout, ale samozřejmě všechna TČ nejsou stejná. Investici jsem bral kolem 170.000,-Kč a porovnával jsem to s el. podlahovkou (neznám přesně její cenu, ale bral jsem to tak, že bude podobná jako teplovodní podlahovky). Při porovnání s elektrokotlem by ta návratnost mohla být dokonce do cca 10 let, protože ještě něco stojí elektrokotel a instalační materiál kolem něho. U té klimošky (princip TČ vzduch/vzduch) pak záleží na členitosti domu, zda by vám stačila jedna, nebo dvě (resp. multisplit), cena jedné by měla být cca do 30.000,-Kč a měla by uspořit kolem poloviny nákladů na vytápění (u vás cca 6-7.000,-Kč za rok), ale neřeší ohřev TUV.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 10.05.2015 12:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Vám zní doba návratnosti 12 roků celkem dobře ? To mě tedy rozhodně ne. A to ani nevíte, jakou značku si pořídíte a netušíte, jaké se tam vyskytují problémy. Opravdu Vám závidím Váš optimizmus.
S pozdravem Laďa

Autor: Franta Hladík
Datum: 10.05.2015 19:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108580
reakce na ...
Při tak mírných zimách jaké byli poslední dvě mi vychází návratnost TČ vůči elektrokotli na cca 8 roků.
A i to mi přijde hodně.
TZ mám 4 KW.Topím a ohřívám vodu už třetí sezonu TČ s výkonem 5 KW.
TČ mě tehdy stálo 120 tis. kč včetně zásobníku TUV a montáže.

Autor: jan vajíčko
Datum: 12.01.2016 08:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114796
reakce na ...
Dobrý den pane Hladík, mohl byste napsat jaké TČ máte, případně od jaké firmy? Děkuji

Autor: Zdenek Neum
Datum: 20.02.2016 21:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 121743
reakce na ...
Take by me zajimalo blizsi info.

Autor: Franta Hladík
Datum: 21.03.2016 09:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108580
reakce na ...
Topim třetí sezónu k plnė spokojenosti TČ Panasonic.
Jsem jenom spokojený majitel TČ,Nejsem žádný prodejce tak prosím rejpaly ať se zdrží komentáře.
Bohužel za celou dobu zatím nebylo víc jak -18°C tak jsem TČ nemohl víc vyzkoušet v extrémních podmínkách. I v těch nejchladnějších měsících byla TZ cca 2 KW.
Spotřebu celého domů (cca 100m2) jsem měl kolem 4500 Kwh ročně. Jenom hrubým odhadem topení a ohřev TUV mohlo dělat asi 50% spotřeby (nemám samostatný měřak k TČ).
Navíc jsem každý rok protopil necelý 1m3 tvrdého dřeva.
Topim do podlahy topnou vodou max.30°C.

Autor: jan vajíčko
Datum: 21.03.2016 10:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 114796
reakce na ...
Dobrý den, můžete napsat jaké máte přesně TČ? Máte také akumulační nádrž, nebo rovnou do podlahy?

Díky

Autor: Franta Hladík
Datum: 21.03.2016 11:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 108580
reakce na ...
Je to Panasonic s výkonem 5kw,verze jenom topení. Přesné označení napiši až budu doma.
Topim bez akumulační nádrže (dle mě u podlahovky zbytečná investice.) Místo akumulačky jsem podlahovky zalil betonem cca 8 cm.
Díky akumulací v podlaze a mírné zimě mi stačilo topit do podlahy jenom přes den (kdy je většinou vyšší teplota a topim s lepším COP.)

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.