Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Radiátory - topení

Reklama
Radiátory - topení

Zdravím všechny,
Jelikož se blíží zima a já toto téma zapomněl řešit již minulý rok, kdy jsem na to přišel, tak mi nic jiného nezbývá než se optat na radu...

I u Nás je problém s radiátorem ( skoro 2 ), které topí míň než ostatní...

V příloze pro lepší pochopení systému - přidávám několik obrázků. - radiátory včetně fotek trubek a taky umístění čerpadla a AKU nádoby - topení do systému je z AKU.

Kdy všechny radiátory včetně žebříků topí po celé ploše mimo radiátoru č. 3 a 4.
Nikterak jsem to neřešil, protože malá spala u Nás v ložnici, ale tento rok bych to chtěl nějak odstranit, protože již je v jednom z pokojů.

Minulý rok jsem zkoušel vyčistit filtr před čerpadlem - vše OK - jinak čerpadlo je GRUNDFOS ALPHA 2 25-40 180mm.

Poté i všechny stupně a křivky - beze změny včetně vypnutí ostatních radiátorů ( termohlavice )

Dále standardně když jsem minulou zimu topil, tak máme vypnuté radiátory č.1,2 a 6 - i přes jejich vypnutí ( termohlavice ) radiátor č.4 topil pouze do půlky ( radiátor 3 byl lepší ).

Co jsem ještě nezkoušel je přenastavení průtoků na každém radiátoru - asi od výrobce všude bude 6 ( Korado )

Jenom doufám, že nebude slabé čerpadlo a nebude se muset měnit :(

Jo jinak na všech kromě žebříků jsou termohlavice ( jak jsem zmínil - 1,2,6 jsou trvale zavřené - zbývající na max. )

Díky za rady a nápady - jako poslední záchranu bych pak zkusil nějakého topenáře
VLáďa

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

VO Vladislav Ondráček @vladislav.ondracek

Zdravím, omlouvám se, ale zatím toto téma není uzavřené - byl jsem na Slovensku v lázních, takže testování proběhne…

před 9 roky

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

Dobrý den. Podle mě již nastala doba, kdy byste ty pokusy měl dotáhnout do konce. Je to důležité jednak pro Vás, aby…

před 9 roky

VO Vladislav Ondráček @vladislav.ondracek

Určitě to můžu vyzkoušet... Ono zatím moc potřeba topit není, ale i tak dneska večer se zase zkusím podívat na to…

před 9 roky

78 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Dobrý den. Již jste se dozvěděl, že to nemůže fungovat ( aspoň tedy teoreticky podle jakýsi výpočtů ) a že to máte totálně zmršené. Mě by v této souvislosti zajímalo, zda tento víkend uděláte všechny navržené úpravy nastavení a hlavně, jaký bude výsledek. Předpokládám, že chcete aby Vám topení topilo a že nechcete do toho vrážet prachy a energii za vybudování nového systému podle výpočtu. Topná sezóna začne co nevidět a venkovní teploty jsou příznivé k topným zkouškám pro různé nastavení. Podejte prosím zprávu, jak se to vyvíjí.
S pozdravem Laďa

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

Pan Ondráček měl soustavu navrženou samozřejmě správně, jen konečně vyplavil ten bordel z posledních trubek :-) https://forum.tzb-info.cz/132521-radiato… Snad se ještě ozve, mám pro něj soft na rozpočítání průtoků.

Dobrý den. Pane Ondráčku, udělat pokus, kdy uzavřete všechny radiátory a budete topit pouze do radiátorů č. 3 a č. 4 je otázka 5 minut a následně 10 minut, abyste zjistil, jestli se ohřejí radiátory v celém průřezu. Nastavení čerpadla ( vypnutí autoadaptu ) je otázka několika vteřin. Máte vůbec zájem přijít na chybu a uvést topení do provozu ? Jak jsem již dříve psal, tak ty výpočty jsou v této fázi zcela na nic. Až to nebude fungovat po provedení všech navrhovaných pokusů o nastavení, tak se na ty výpočty od pana Homoly můžete spolehnout. Ale to budete muset udělat naprosto nové topení.
S pozdravem Laďa

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

Během večera provedu tyto dva testy - nechtělo se mi topit když zatím není třeba, ale lepší vědět co nejříve co vlastně pomůže nebo nepomůže.

zatím
Vláďa

Dobrý den. Pane Ondráčku, topilo to někdy dobře ? Byla provedena topná zkouška při uvedení do provozu ? Díky.
S pozdravem Laďa

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

Zdravím,

jak jsem už odpověděl na Váš dřívější příspěvek - tato situace je od začátku kdy se začalo v novostavbě topit.


Topná zkouška od firmy ( rádoby montérů ) provedená nebyla ( nebo spíše se zatopilo v kamnech a tím to bylo celé.

Díky
VLáďa

Jak je nastavené čerpadlo? Ja na "AUTOADAPT" nebo na jiné nastavení?

VK Vladimír Křen @vladimir.kren

Dobrý den. Ten provoz autoadapt by mohl být problém. Čerpadlo může samo snížit provozní tlak a tak se do posledních radiátorů nedostane dostatek vody ( malý průtok ), zatímco ty nejbližší topí. Asi by bylo dobré nastavit konstantní průtok. Na odkaze je video a pod ním je více informací "zde".
To "zde" je pdf - kliknout a tam je podrobný popis. http://obchod.pumpa.cz/zbozi/885-grundfo…
S pozdravem Laďa

Dobrý den. To někdy topilo ? Pokud ano, tak jsou všechny akademické příspěvky ( a výpočty ) na nic. Někde to bude ucpané. Nejspíš není zbytečné zkontrolovat přednastavení ventilů na radiátorech č. 3 a 4. Již Vám to někdo psal. Spolehnout se na řeči, že to je z výroby na č.6 je skoro směšné. Také se mě nezdá, že máte trvale vypnuté radiátory č. 2 a č. 6, protože to byste v kuchňoobýváku musel zmrznout.
Čím vlastně topíte ? Elektrikou do AKU ? Jakou vlastně máte v AKU teplotu ? Když vypnete všechny radiátory kromě č.3 a č.4, tak se tyto radiátory musí nahřát v celé ploše. Pokud ne, tak je to v oběhu.
S pozdravem Laďa

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva

"Akademické příspěvky" dokáží, že to nemohlo topit dobře nikdy, tedy ty poslední radiátory. Jenom ten snímek toho ventilu ESBE, kulového ventilu a filtru za ním dává při dimenzi 3/4" tlakovou ztrátu 14 kPa. Tudy protéká veškerá voda. Například ESBE 9,7 kPa, kulový ventil 1 kPa, filtr 2 kPa, koncový ventil V-kompakt na radiátoru 1 kPa. Takže už zde je už 14 kPa. Uvidíme až přidáme veškeré úseky k poslednímu radiátoru včetně všech nějakých fitingů, tak uvidíme. Návrhář si musí uvědomit, že má-li dlouhé úseky, musí zvětšit průměry a to včetně filtru kuláče, ESBE a pod aby si pomohl. Kdyby tam byla 1" světlost hned ušetří polovinu tlakové ztráty. Tazatel vzpomenul trubku z tlakové nádoby průměru 20 mm (nutno ověřit), ta má vnitřně 18 mm a to už při průtoku dává rychlost za doporučenou hranici 0,5 m/s. Rychlost ve výpočtech zaváží s kvadrátem.

Pane Ondráčku podlahovka přes RTL ventil topí, takže čerpadlo je jistě v pořádku. Zavřete všechny tělesa kromě posledního a pokud stejně poslední nebude topit, je problém v k němu vedoucích ucpaných trubkách.
Pokud to kdysi topilo a problém se postupně zhoršuje, je to další nasvědčující indicie. Jinak návrh je celý dobře, včetně kombinace žebříčku s podlahovkou.

Když dáte jednoduchý půdorys domu bez těch kót a jiné znepřehledňující věci, tak Vám můžu udělat "vzorný návrh" hydraulického rozovodu včetně průtoků a podobně. Potom porovnáte. Chci ale i průměry trubek rozvodu a tepelné ztráty každé jednotlivé mísnosti. Vhodné by bylo foto každého typu radiátoru ať vím jaký je přívod případně dimenze.

Už teď z pohledu letmého vidím ty nešťastné téčka a ještě vodorovně. Není stejné odbočení v téčku vodorovně a svisle. Navíc u téčka musí být dodržena rovnice kontinutity. To znamená, že je-li nátok světlým průměrem 20 mm, tak nemohu pokračovat za 2 větve o stejném průměru. To se považuje za "těžký hřích".

Takže zopakuji:
Celkové TZ (maximální nátoková teplota vody)
TZ jednotlivých mísností
Dimenze potrubí
Foto radiátorů, protože některé označení uvedené se mne nezdá, tak bychom se vyhnuli mystifikaci

Na ukázku obrázek jaké prvky tam postrádám

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Zdravím p. Homola,

děkuji za reakci Vám i ostatním...

Pokusím se potřebné informace dodat v nějaké přehledné formě. V příloze nalezne jednotlivé TZ místností včetně osazení radiátorů a navrhovaného výkonu + jednoduchý PD RD.

Jinak pro p. Říhu - odvzdušňování proběhlo několikrát a bez úspěchu - jinak řízení vstupní teploty do systému mám přes VTA322 - bylo tady zmíněno Kv, tak nevím zda-li i tento prvek na to může mít vliv.

Během víkendu se pokusím změřit průměry Cu potrubí - ale bohužel to bude už pouze výstup, který jde do radiátorů... Co je v podlaze si již nepamatuji ( ale rozvod u AKU v Cu20 a pak asi dlouhé trasy a tažení v Cu18 a odbočka od T bude v Cu15 ) - ale pokusím se to ověřit.

Jinak radiátory jsou platné dle seznamu co jsem poslal i co přikládám - ale jak uvádím čísla průtoků budou od výrobce všude na 6.

Taky jsem zapomněl zmínit, že je na zpátečce z žebříků tažená podlahovka přes RTL do obou koupelen, ale ta také funguje...

díky moc
VLáďa

Odvzdušnit.
Potom najít někoho schopného, kdo to alespoň hydraulicky (nebo lépe s uvážením ztráty tepla potrubím) spočítá a udá hodnoty kv. Radiátory 3 a 4 topí nejméně, protože jsou nejdále na větvi.
Ten půdorys sváděl k použití Tichelmannova zapojení s dvěma odbočkami k 5+8 a 1.

Nejsem žádný expert, ale vzhledem k tomu že jsem letos měnil všechny radiatory za korada tak vím že jako první je potřeba zkontrolovat nastavení průtoků na všech radiátorech.
Já jsem je před napuštěním všechny překontroloval a nastavil je všechny na maximální průtoky. Jak nahoře tak dole.
Včera jsme prvně letos zatápěli, přeci jen je už venku kosa a všechny topěj v pohodě. Tedy stejně.
Nahoře teplé a směrem dolu postupně chladnou.

Na druhou stranu, vadí vám to tolik že nějaký radiátor topí míň, když tam máte hlavice ? Pokud topí o něco méně tak jen bude topit déle ne ?
Já bych v tom neviděl takový problém. Samozřejmě pokud jejich výkon není na hraně.

DD DES des @des.des

No jediné co si pamatuji z dob instalace bylo, tak na můj dotaz zda-li není potřeba přenastavit průtok na každém radiátoru, tak odpověď že je to zbytečné...


Tzn. všechny radiátory jsou nastaveny z výroby tzn. na max ( 6 )...

Jinak pokud je na radiátoru termohlavice a je zavřená ( tak tímto vlastně nastavuji i ten průtok na radiátoru ? )

Dále jako první byl nejteplejší radiátor č.1( už ho máme vypnutý - opět termohlavicí ) a pak hned 5,6,7,8.

zatím díky

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.