tepelná izolace základu bez hydroizolace

TZB-info
Diskuzní fórum
Stavba
tepelná izolace základu bez hydroizolace

Rubriky:

Zateplení fasády

Reklama

PŠ Petr Švec @petr.svec812 před 8 roky

tepelná izolace základu bez hydroizolace

Dobrý den,

řeším otázku zateplení základu staršího domu. Zdi nejsou podřezané, ale jsou (zatím) bez projevů vzlínající vlhkosti. (v budoucnu budu v případě poruch řešit injektáží - ale vzhledem k tomu, že pojivo cihlových zdí je jíl (hlína), umí si zřejmě dobře poradit se vzlínající vlhkostí dlouhodobě, z vnitřní strany základu je provedeno vzduchové odvětrání - nemá smysl pro daný dotaz rozepisovat) Rád bych vzhledem k zateplení podlahy zateplil i základ / sokl, aby nedocházelo k podmrzání.
Podloží je jílové... abych nemusel kopat hluboko, hodlám desky polystyrenu položit hlavně vodorovně (délka 100cm směrem od základu). Pak vytaženo na kamenný sokl. Sokl je v podstatě pokračování základu nad terén, omítnuto. Někde bude polystyren zanořen pod terénem více, někde méně... (podle profilu zahrady). Tam, kde sokl vystupuje nad terén hodně, bude k polystyrenu na folii navršen lámaný kámen, který bude tvořt tzv. suchou skalku.
Napadlo mě využít zbytky PS systémové desky podlahového topení jako 2cm nopky, které přiložím k základu / soklu a až potom k tomu dorazím desky polystyrenu. Soklovou část nad terénem bych rád obložil deskami cetris na rastru. Pod cetrisem bude neomítnuté zdivo - bez zateplení, pouze za ním bude proudit vzduch. (rastr bude svislý, na obrázku je to schematicky jen jako bodová distanc) Je moje myšlenka, že proudící vzduch za cetrisem bude strhávat páry - vlhkost i z části za nopkami pod zemí?
Napojení cetrisu a okolního terénu bych rád řešil PVC folií - zajistí odtok srážkové vody mimo patu domu - bude svedeno do "korýtka" pro odvod povrchové vody (vzhledem k jílovému - téměř "nepropustnému" podloží nebudu dělat drenáž).

Prosím o posouzení návrhu, zda se neženu do něčeho nesmyslného... popř. jak to zateplit jinak... moc jiných možností mě nenapadá...

Jediné, z čeho mám obavy je to, aby omítka ze základu co bude ve stiku s nopkami a bude pod úrovní terénu časem neopadala a nopky neucpala - neměl bych dát mezi nopky a omítku nějakou textilii?

Dále prosím o radu ohledně volby PVC folie - asi bych volil nějakou UV stabilizovanou, 1,5mm silnou hydroizolační.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

PM Petr Müller @petr.muller648

Pane Kubíčku, chtěl bych Vás poprosit o radu týkající se betonáže základu domu. Přímo Vás, je možné se s Vámi…

před 6 roky

OŘ Ondřej Říha @ondrej.riha

A nezapomeňte vytáhnout hydroizolaci 30 cm nad terén - což bude dost zajímavé, protože ji musíte napojit na ty…

před 8 roky

PŠ Petr Švec @petr.svec812

Pane Jaskvo, děkuji. Přesně takto jsem to potřeboval slyšet. Teď už se s tím nějak popasuji. Myslím, že už to takhle…

před 8 roky

25 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Reklama

PŠ Petr Švec @petr.svec812 před 8 roky

Dobrý den všem,

pokusil jsem se zpracovat všechny informace, které jsem pochytil a nakreslil jsem nový návrh řezu soklovou částí.
Prosím moc o zhodnocení, hlavně detaily napojení jednotlivých desek XPS. Základ je místy předsazený před zeď i 10cm, takže musím udělat jakýsi schod. Pak mi jde také o detail, jak povrchově upravit vodorovnou část schodu, která bude u jedné stěny v úrovni terénu, u jedné nad terénem. Jak se to bude chovat dlouhodobě - zda naprelinkovat, nechat bez úpravy... zkrátka co s tím..? Zda přes XPS v tomto místě položit dlaždici nebo zámkovku, do jakého lože...? Nebo dát dlažbu dále a nasypat tam pár cm okrasného kačírku?

Je nutné desky XPS lepené na zdivo kotvit (čím a jak?) nebo stačí lepit PUR po obvodě a křížem? (a vzájemně)

Děkuji moc za dořešení detailů...

Petr Švec

PŠ Petr Švec @petr.svec812 před 8 roky

PŠ Petr Švec @petr.svec812PS: ještě by šla teoreticky udělat tvarově jednodušší varianta napojení desek XPS (ale musel bych dát větší sílu zateplení na zdivu nebo v místech přesahů základu lehce některé desky vydlabat)... ale na provedení je to asi o dost snazší než ta var. předtím....

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 8 roky

Zdravím, musím souhlasit s tím, že celé je to zbytečná práce a to z těchto důvodů:
- jaký smysl má "zateplení" pouze základu, když sokl stejně zateplen nebude a při tom na sokl působí menší exteriérová teplota než na základ, takže vám zde zůstane tepelný most jak Brno
- slovo zateplení jsem dal do uvozovek, protože se vlastně ani o pořádné zateplení nejedná, tím, že za to dáte PS s nopama a budete ten základ odvětrávat, tak tím podstatně snížíte vlastnosti toho zateplení, bohužel musíte si vybrat jestli chcete odvětrávat nebo zateplovat, obojí najednou jde dost těžko
- souhlas tím, co už bylo napsáno, že vlhkostně se poměry na zdivu změní a i když třeba vzlínající vlhkost před tím moc vidět nebyla, tak teď už pravděpodobně bude, a to že nevidíte projevy vzlínající vlhkosti, ještě neznamená, že vlhkost do zdiva nevzlíná (nechte si změřit vlhkost zdiva)

Nějaké promrzání základu díky zateplení podlahy bych vůbec neřešil, uprostřed podlahy žádný mráz nebude a teploty budou klesat až s přibližováním se k okraji, který zase bude ohřívám díky vytápění domu a tedy ohřívání zdiva. S nadsázkou se dá říci, že by snad musel ten základ plavat ve vodě, aby k nějakým degradacím docházelo. Podle mne je potřeba řešit mnohem podstatnější věci. Tedy vodorovnou hydroizolaci zdiva a případně následný kontaktní zateplení základu, soklu, a třeba i celého zdivo. Podle situace pak např nějaký okapový chodníček. V případě hodně vysokých spodních vod nebo nebezpečí návalu nějakých vod k domu, kterým se nedá zabránit, můžete ještě pořešit nějakou drenáž a odvod vody drenážní trubkou do dešťové kanalizace nebo drenážní jámy, ale většinou to není nutné. Jak jste již poznamenal, to vaše řešení je celkem bezúčelný kočkopes a hlavně zbytečná práce a vyhozené peníze.

PM Petr Müller @petr.muller648 před 6 roky

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951Pane Kubíčku,

chtěl bych Vás poprosit o radu týkající se betonáže základu domu.

Přímo Vás, je možné se s Vámi nějak zkontaktovat?

Prosím, napište mi na email: pet1nko at seznam.cz

S pozdravem
Müller

OŘ Ondřej Říha @ondrej.riha před 8 roky

Jíl je široký pojem. Co je to konkrétně za lokalitu (obec)?
Základy máte jak hluboko pod upraveným terénem?
Zateplení podlahu teplotu v zemi ovlivní, ale především uprostřed, u kraje stejně bude vyšší gradient. Když tam dáte PS i zvenku, tak Vám vlhkost začne vzlínat do zdi, souhlas s p. Jaskvou.

PŠ Petr Švec @petr.svec812 před 8 roky

OŘ Ondřej Říha @ondrej.rihaDobrý den, jedná se o obec Šťáhlavy (Plzeň město).

Nekopal jsem sondy kolem dokola celého domu, ale při podkopávání průchodů na kanalizaci a vody jsem narazil na základovou spáru 80 cm hluboko pod okolním terénem. (dvě stěny).
Mám v hlavě kompletní injektáž zdiva pomocí krému, konzultoval jsem to s chem. oddělením jednoho nejmenovaného výrobce chem. v Kolíně a účinnost krémové beztlakové injektáže je údajně nezpochybnitelná i v pojivu jako je jíl. Takže uvažuji nad tím, že peníze a čas raději investuji do vodorovné hydroizolace pomocí injektáže. Ovšem to mi stále neřeší, zda se mám zabývat zateplením základů či nikoliv...

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 8 roky

Dobrý den. Zateplení soklu A základu má význam pouze v případě, že tím odstraníte tepelný most. A podle toho Vašeho obrázku izolace končí na styku soklu a stěny. Dále žádné zateplení není plánováno. Čili podle mě to je zbytečná práce, zbytečně vyhozené peníze a nic to nevyřeší. Navíc hrozí reálné nebezpečí, že dosud na pohled suché zdivo najednou nebude suché ani na pohled, natož ve skutečnosti. Bez vodorovné hydroizolace a zateplení soklu a stěny to podle mě nemá význam.
S pozdravem Laďa

PŠ Petr Švec @petr.svec812 před 8 roky

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskvaDobrý den, pane Jaskvo,

je mi jasné, že tepelný most tam zůstane. Význam celého zateplení je ten, aby nedocházelo k podmrzání základů domu. Jelikož podlaha je nyní zateplena 18cm polystyrenu a v podstatě podloží pod domem nebude ohříváno. Mám strach, aby mi základy díky tomu nezačaly podmrzat a dům nezačal praskat (jíl je v tomto případě dost nevhodný podklad).
Je pravda, že dům před rekonstrukcí 15 let promrzal a je bez jediné praskliny...

Myslíte, že nemá smysl ani jenom vodorovný polystyren zahrnutý v zemi (přiražený k základu) jako tzv. "deštníkové" zateplení? Myslíte, že to bude pod základ promrzat stejně tím soklem?