Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Gang-nail, styčníkové desky, lisovací tlak

Rubriky:

Reklama
Gang-nail, styčníkové desky, lisovací tlak

Dobrý den,
prosím zkušené a /nebo zkušené a znalé, o informaci, jakého tlaku je třeba k zalisování styčníkové desky při výrobě střešního vazníku. Vyhledávač Google mi poskytl info, že lisy používané výrobci mívají dosažitelný lisovací tlak 20 až 70 tun. Takové lisy však často lisují více desek najednou. Pomohlo by mi upřesnění měrného tlaku a informace, zda se tento nemění s velikostí desky (zda je nárůst potřebného lisovacího tlaku s velikostí desky lineární). Děkuji.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

OŘ Ondřej Říha @ondrej.riha

Myslel jsem spíše, jestli má nějaký vliv pevnostní třída řeziva. Ale to už je jedno, díky za zajímavou informaci.

před 9 roky

JD Jaroslav Dvořák @jaroslav.dvorak482

Ne, na druh řeziva jsem se neptal, předpokládal jsem, že hovoříme o jehličnatém řezivu. Neznám výrobce, který by tímto…

před 9 roky

OŘ Ondřej Říha @ondrej.riha

Nedostal jste k tomu nějaký podrobnější údaj, jestli je blíže specifikováno dřevo nebo je to vztaženo k jehličnatému…

před 9 roky

14 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
Reklama

Ne, na druh řeziva jsem se neptal, předpokládal jsem, že hovoříme o jehličnatém řezivu. Neznám výrobce, který by tímto způsobem (spojením styčníkovými deskami s prolisovanými trny) vyráběl vazníky ze dřeva listnatého. V Čechách a na Slovensku, jinde je to pro místní stavitele asi nezajímavé (možná v Polsku - nevím).

JD Jaroslav Dvořák @jaroslav.dvorak482

Myslel jsem spíše, jestli má nějaký vliv pevnostní třída řeziva. Ale to už je jedno, díky za zajímavou informaci.

Odpovídám si sám. Dle výrobce je při lisování desek přepočtená lisovací síla na jeden trn 900N (cca 90kg). Je to hodnota na horní hranici, pro "řidší" dřevo může být nižší. Snad to pomůže i někomu jinému.
V každém případě děkuji všem za snahu pomoci najít cestu k odpovědi.

JD Jaroslav Dvořák @jaroslav.dvorak482

Nedostal jste k tomu nějaký podrobnější údaj, jestli je blíže specifikováno dřevo nebo je to vztaženo k jehličnatému řezivu?

Dobrý den a vše nelepší v novém roce 2016 všem.
Vazníky se lisují v drtivé většině případů (co vím) ze smrkového dřeva nebo jiného měkkého dřeva podobných parametrů. Spoj je (bývá) nejslabší místo návrhu konstrukce vazníku (bylo mi sděleno statikem). Statik počítá s nějakými parametry homogenního materiálu. Suk ve spoji je vada, nemá tam co dělat, takový spoj je vadný.
Změřit sílu pro zalisování jednoho trnu nedává asi relevantní výsledky, neboť nevěřím, že se při lisování navzájem trny (z hlediska lisovacího tlaku), neovlivňují. Když měřit, tak (si myslím) alespoň nejmenší desku. Pokud se jiným způsobem relevantní informaci nedozvím, nic jiného mi nezbude.
Napsal jsem dotaz i výrobci styčníkových desek, ten by snad o potřebném lisovacím tlaku pro své výrobky něco vědět měl.
Reverzní chod řízený snímačem vzdálenosti lisovacích ploten je technicky lehce řešitelný problém. Jde jen o to, že je rozdíl konstruovat a vyrábět lis na 50 nebo 10 tun lisovací síly.

JD Jaroslav Dvořák @jaroslav.dvorak482

Lisovací tlak je variabilní, jde prakticky jen o to, aby se styčníková deska zalisovala správně do řeziva. Je tedy výhodnější použít silnější lis, jelikož máte rezervu, s desetitunkou byste také nemusel někdy uspět.

Ano, to jsem přehlédl. Bohužel to neusnadňuje nalezení odpovědi na mou otázku. Napadlo mne ještě ji definovat jako "poptávku po zjištění síly k nalisování jednoho trnu styčníkové desky, při lisování celé desky (ne osamoceného trnu)".

Lisování styčníkových desek nad sebou jsem neuvažoval, není to asi jednoduše proveditelné. Pro mne je podstatné dozvědět se, jaký je potřebný tlak pro zalisování jednotkové měrné plochy styčníkové desky (do dřeva, ne do vzduchu) aby spoj byl kvalitní.
Je mi jasné, že 50-ti tunový lis vyvine dostatečný tlak pro zalisování i té největší styčníkové desky nebo několika najednou. Pokud takovýto lis bude lisovat malou styčníkovou desku, trochu více ji asi zamáčkne do dřeva, což zřejmě nevadí a tak se tlak nemusí přizpůsobovat rozměru desky.
Jinými slovy mne zajímá, zda by šlo zalisovat malou styčníkovou desku např. lisem 5t nebo jakým jiným.

JD Jaroslav Dvořák @jaroslav.dvorak482

Dobrý den. Jaký má být tlak to nevím, ale menší styčník se dá do hranolů zatlouci i 10 ti kilovým kladivem. Kdybych to neviděl, tak neuvěřím. Nicméně, tam dochází k jakési deformaci a tak toto řešení nedoporučuji. Ale jestli jest si všimnul u popisu odkazovaného lisu, tak lis i po dosažení nastavené hodnoty jde do reverzu,aby nerozdrtil dřevo. A to je ta podstatná záležitost. Jestli má tlak 20, nebo 70 tun je úplně jedno.
Kopie :
Parametry lisovací jednotky

maximální lisovací síla 500 kN
lisovací plocha beranu lisu 750 x 350 mm

automatická reverzace beranu lisu po dosažení dané úrovně


S pozdravem Laďa

Dobrý den. Z logiky problematiky vyplývá, že lisovací tlak je úměrný pouze počtu trnu, která má ta kovová deska ( styčník ). Čili je tam naprosto lineární závislost. Ale také z logiky celého procesu výroby vazníků vyplývá, že ten tlak je tam konstantní. Není také důvod tlak přenastavovat podle velikosti jednotlivých styčníků , kterých je na vazníku vždy více rozměrů. Navíc většina styčníků nemá všechny trny zalisované ve dřevě. Záleží na to spoji. Že by se lisovalo nad sebou více vazníků si nedovedu představit, protože by to na sobě moc nedrželo a při lisování by se to mohlo posunout. Známý má linku na výrobu vazníků, tak jsem to pozoroval. Celkem triviální skládačka a triviální lisování. Nicméně geniální řešení a nejpodstatnější prvek celého systému je výpočet styčníků.
S pozdravem Laďa

Podívám se vám někde jestli to není uvedeno v google (zahraničí). Nicméně obecně platí, že tlak bude růst lineárně s plochou kovové lisované desky. Kdyby se lisovalo více desek naráz (myšleno nad sebou a ne vedle sebe) o čemž bych i pochyboval ale může se, tak tlak neroste. Je pořád stejný.

EDIT
http://www.bovanail.cz/strojni-zarizeni-…
Tento vyvine 50 tun

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.