BETON XC vs. XYPEX

TZB-info
Diskuzní fórum
Stavba
BETON XC vs. XYPEX

Reklama

MG Milan Gabzdyl @milan.gabzdyl587 před 9 roky

BETON XC vs. XYPEX

Dobrý den. Rád bych znal Váš názor. Stavím svépomocí dům ve svahu, přičemž stěny, které jsou zasypány zeminou do výšky celého jednoho patra jsou tvořeny ztraceným bedněním s výplní betonu C30 XC4. Původně jsem měl v projektu navrženou přísadu betonu XYPEX, ale nakonec jsem na doporučení betonárky nechal ZB vylít výše uvedeným betonem XC4. Od inženýra betonárky mi bylo řečeno, že CX4 by mělo mít stejné vlastnosti jako XYPEX.

Otázka tedy zní, zda je opravdu tento beton stejně kvalitní (míněno hydroizolačně proti případně vlhkosti) jako kdyby byl s přísadou XYPEX.

Budu opravdu rád za každý odborný názor. Děkuji za pomoc.

Jinak opěrné stěny jsou z vnější strany opatřeny 3,5mm SBS pásy, 2x 10cm XPS se zámkem a nakonec nopovou fólií T20 s geotextilií Filtek 300.

PS: Změnu oproti projektové dokumentaci nemusíte, prosím, komentovat, děkuji.

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

MB Marcel Bakoš @marcel.bakos

Nie je to úplne dobré riešenie, skôr zbytočné. Tak ako je písané nižšie, betónom akejkoľvek triedy a nech je tam aj…

před 9 roky

OŘ Ondřej Říha @ondrej.riha

Zbytečně to komplikujete - buď udělejte jedno nebo druhé. Navíc u ztraceného bednění vzniknou pracovní spáry, které…

před 9 roky

SG Sydny Grygera @sydny.grygera

Mělo se to řešit metodou bílé vany. Asi takhle, když zdite stěnu a použijete vodonepropustnou maltu, bude zeď…

před 9 roky

7 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Reklama

MB Marcel Bakoš @marcel.bakos před 9 roky

Nie je to úplne dobré riešenie, skôr zbytočné. Tak ako je písané nižšie, betónom akejkoľvek triedy a nech je tam aj XYPEX a čo ja viem aká prísada nezabezpečíte hydroizolačnú schopnosť steny keďže to zalievate do strateného debnenia z klasických betónových tvárnic. Vaša stena nie je úplne monolitická. A to nehovorím o spôsobe realizácie takýchto stien, pracovný postup a pracovné škáry, vibrovanie atď atď. Proste máte klasickú stenu ktorú radšej zaizolujte klasickým spôsobom z vonkajšej strany. Ešte drobná poznámka lebo tu riešime len izolovanie proti zemnej vlhkosti, na druhej strane tvrdíme že celá stena je pod úrovňou terénu až do výšky prvého podlažia. Toto by sa žiadalo upresniť.

SG Sydny Grygera @sydny.grygera před 9 roky

Mělo se to řešit metodou bílé vany. Asi takhle, když zdite stěnu a použijete vodonepropustnou maltu, bude zeď nepropustna? To ani nemluvim o mezerach mezi zb. Zbytečně, staci černá vana

MG Milan Gabzdyl @milan.gabzdyl587 před 9 roky

Dobrý den a děkuji za odpovědi. ZB je Diton 40 a původně byl v návrhu beton C20/25 XC2 s přísadou Xypex Admix. Já jsem oproti tomuto návrhu, který měl sloužit nejspíše jako poslední "stopka" pro případnou vlhkost (v případě porušení SBS pásů), použil beton C25/30 XC 4. Bylo mi řečeno, že C25/30 XC4 obsahuje více cementu a je tedy stejně odolný proti případné vlhkosti, jako beton C20/25 XC 2 s přísadou Xypex Admix. Rád zašlu i část projektové dokumentace, ale zde ji nechci zveřejňovat.

OŘ Ondřej Říha @ondrej.riha před 9 roky

MG Milan Gabzdyl @milan.gabzdyl587

Zbytečně to komplikujete - buď udělejte jedno nebo druhé. Navíc u ztraceného bednění vzniknou pracovní spáry, které byste měl pro případ bílé vany utěsnit.
Beton stejný rozhodně nebude, ten Xypex vytváří krystaly, které dotěsňují, což se o běžném betonu (C25/30-XC4) říci nedá.

OŘ Ondřej Říha @ondrej.riha před 9 roky

Stejné vlastnosti to mít nebude, ale hlavně nechápu proč do klasické černé vany cpát Xypex???

MB Marcel Bakoš @marcel.bakos před 9 roky

To by ma tiež zaujímalo aké tvarovky boli použité na to stratené debnenie .... ?

LJ Ladislav Janek @ladislav.janek před 9 roky

Z vašeho dotazu není jasné o co vlastně jde.

1 Návrh
1.1 Zdivo z betonových tvárnic a výplň dutin „betonem s přísadou …“

1.1.1 Otevřené otázky ve věci návrhu řešení na úrovni projektové dokumentace

1.1.1.1 Betonové tvárnice: o jaké betonové tvárnice se mělo jednat: pevnostní třída betonu, stupeň vlivu prostředí požitého betonu betonu tvárnic

1.1.1.2 Beton výplně dutin tvárnic
O jaký beton se mělo jednat: pevnostní třída, stupeň vlivu prostředí, konzistence čerstvého betonu

1.1.1.3 Přísady do betonu pro výplň dutin tvárnic

1.1.1.3.1 O jakou přísadu firmy X… se mělo jednat
1.1.1.3.2 Jaký byl důvod pro návrh jejího použití
1.1.1.3.3 Kdo toto řešení navrhl

1.1.1.4 Vodonepropustnost betonu
Mělo se jednat o vodonepropropustnost betonu dle normy ČSN EN 12390–8?

2 Skutečné provedení

2.1 O jaký použitý beton se tedy vlastně jednalo?

2.1.1 Pro stupeň vlivu prostředí XC4 je minimální třída betonu dle technické normy ČSN EN 206–1 C 25/30. Ve Vašem dotazu uvádíte beton „C 30 XC 4“. Jednalo se tedy o beton minimální pevnostní třídy C 25/30 nebo indikativní minimální třídy C 30/37?

2.1.2 Popis skutečného provedení
Zdivo z dutých betonových tvárnic neuvedeného výrobce, neznámé pevnostní třídy betonu, neznámého stupně vlivu prostředí, zděné na cementovou maltu neznámých vlastností, vyplněné „betonem C30 XC4“ do výše uvedeného zdiva bez jakýchkoliv opatření na zamezení odnímání vlhkosti tímto zdivem z čerstvého betonu pro vyplnění dutin.

3 Závěr

3.1 Otázka „Zda je beton C30 XC4 ‚stejně kvalitní – míněno hydroizolačně proti případně vlhkosti‘ jako kdyby byl s přísadou …“ je prozatím vzhledem k nejasnostem plynoucím z výše uvedených „otevřených otázek a připomínek“ irelevantní.

3.2 Koncepce řešení zdiva s ohledem na jeho vodonepropustnost a s konstrukčním provedením jako heterogenní zdivo z tvárnic a s výplní betonem, byť „s přísadami“, je velmi nešťastné.