Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Diskuse ke článku: Novodobé „ Kladivo na čarodějnice“ je zvednuto

Autor článku: Ing. Jiří Melnikov, STP Územní centrum Liberec, Ing. Petr Novotný, CSc., Technická univerzita v Liberci a Doc. Ing. Josef Patočka, CSc., jednatel firmy VIPA CZ
Plné znění článku: Novodobé „ Kladivo na čarodějnice“ je zvednuto
Anotace článku: Od 1. 1. 2016 platí nová vyhláška na rozúčtování vytápěcích nákladů domu na jednotlivé byty, podle které bude prováděno rozúčtování kalendářního roku 2016 po 1. 1. 2017. Znamená to tedy, že rozúčtování roku 2015 bude letos prováděno ještě podle vyhl. č. 372/2001 Sb., ale nabíhající náměry indikátorů je nutné již respektovat podle vyhl. č. 269/2015 Sb.

přidat ke článku nový příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Re (2): Příčiny zvýšených nákladůLukáš Čeřovský08.04.2016 20:48
Re (4): je to zastrašující demagogieLukáš Čeřovský08.04.2016 20:37
Re (4): je to zastrašující demagogieLukáš Čeřovský08.04.2016 20:26
Re (3): je to zastrašující demagogieVěra Kacerovská08.04.2016 16:38
Re (3): je to zastrašující demagogieMarkéta Studničková08.04.2016 00:18
Re (2): je to zastrašující demagogieLukáš Čeřovský07.04.2016 23:34
Re: Příčiny zvýšených nákladůMarkéta Studničková03.04.2016 12:17
Re: je to zastrašující demagogieMarkéta Studničková03.04.2016 12:08
Re: Je to demagogie ?Markéta Studničková01.04.2016 16:39
Teplo změřit nejdeVáclav Kopal22.01.2016 10:02
Spravedlivé rozúčtováníLukáš Čeřovský22.01.2016 00:20
je to zastrašující demagogieJaromír Pohanka21.01.2016 21:05
Příčiny zvýšených nákladůJiri Strnad21.01.2016 15:46
jak je tohle možné...???Věra Kacerovská21.01.2016 11:02

Příspěvky
Předmět: Teplo změřit nejde
Autor: Václav Kopal
Datum: 22.01.2016 10:02 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 117229
reakce na ...
Na rozdíl od elektřiny a plynu teplo prostě exaktně změřit nelze. Od počátku 90. let minulého století za instalací různých druhů měřidel údajně za účelem spravedlivého účtování stojí dodavatelé různých druhů měřidel.... a výsledek je že nula od nula pojde.
Za teplo je možné platit pouze paušálem jako za službu.
Důsledkem celého systému je že např. u elektřiny a plynu se ceny snížili tak na 1/3 ale koncový odběratel platí stále více a více jen to ERÚ balí do různých tarifů balíčků.... stálých plateb....

Předmět: Spravedlivé rozúčtování
Autor: Lukáš Čeřovský
Datum: 22.01.2016 00:20 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 119363
reakce na ...
Předně bych chtěl autora článku pochválit, že nepoužil termín "kradení tepla". Dle mého názoru přechod tepla mezi byty dostatečně kompenzuje základní složka. Absolutně spravedlivé rozúčtování v paneláku vytvořit nelze.

Cílem rozúčtování není hledání viníků zvýšené spotřeby, ale aby každý platil přiměřeně své spotřebě. Ať si každý větrá jak chce a ať si za to také zaplatí. Těžko to může být spravedlivější.

Metodu "někomu přidáme, někomu ubereme" vidím v těch koeficientech a limitech výše vyúčtování.

Předmět: je to zastrašující demagogie
Autor: Jaromír Pohanka
Datum: 21.01.2016 21:05 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 121654
reakce na ...
Článek je napsaný opravdu dobře, přesněji řečeno chytře, aby zapůsobil na laiky, kteří do problematiky příliš nevidí. Je to směs pravd polopravd a lží, jak už to zkušení demagogové umí. V článku se píše, že nejzávažnějším pochybením je nerespektování prostupů tepla mezi byty. Pravda je ale zcela opačná, hlavním důvodem pro změnu pravidel bylo lepší podchycení těchto prostupů při rozúčtování. Rafinovaně se také zaměňuje tepelný výkon a množství tepla.
Otopné těleso nemusí zvednout svůj výkon nad standardní hodnotu a přece, pokud bude topit dostatečně dlouho, může předat několikrát více tepla než těleso hospodárně regulované termostatickým ventilem.
V pozadí článku je zřejmá zoufalá snaha jedné zvláštní firmy, která používá metody fyzikálně jen velmi obtížně interpretovatelné, o vlastní prosazení. Zaštítění se celou řadou spoluautorů je jenom kouřová clona. Škoda, že redakce tzb-info nemá zájem na zveřejnění článku s jiným názorem.

Předmět: Re: Je to demagogie ?
Autor: Markéta Studničková
Datum: 01.04.2016 16:39 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 119938
reakce na ...
Vážený pane Pohanko, bydlím v bytě 3+1 tvaru písmene L. Dvě místnosti vnitřní, dvě místnosti rohové (severovýchod, severozápad). Vnitřní místnosti vytápím na 21°- 22°C, v rohových místnostech mám obvykle teplotu okolo 19°C. Nekouřím, nejsem majitelkou domácích mazlíčků a ani nadměrně nevětrám.Za loňský rok mi jsou účtovány náklady 23.100 Kč za byt vel. 70 m2. Nad mým bytem je byt majitelů, kteří extrémně šetří. Za loňský rok jsou jim účtovány náklady 12.200,- Kč. Pode mnou je stejný byt, který je již dva roky neobývaný. Majitelé bydlí v rodinném domku a byt si drží do budoucna pro své děti. Jestliže v současnosti platím za vytápění svého bytu 140% průměrných nákladů, mohu se právem obávat, že příští rok budu platit za stejně vytápěný byt nejméně 29.700,- Kč. Domnívám se, že podstatná část tepla, které platím já, přechází do bytů nade mnou a pode mnou. Mám nějakou možnost, jak se proti tomuto bránit?

Předmět: Re: je to zastrašující demagogie
Autor: Markéta Studničková
Datum: 03.04.2016 12:08 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 119938
reakce na ...
Pane Pohanko, pojďme se ještě jednou podívat na to, nakolik je nová vyhláška „spravedlivější".
Pod mým bytem je několik let neobývaný byt a pravděpodobně ještě několik let bude. Má nulové náměry.
Nad mým bytem je byt majitelů extrémně šetřících.
Člověk je i chápe. Je to mladá rodina, která koupila byt na hypotéku a první roky po nastěhování platili nejvyšší účty za teplo v domě. Přistoupili tedy k opatření, že snížili vytápění svého bytu na 19° - 20°C, oblékli svetry a tlusté ponožky.
Přiznávají, že je jim v bytě zima, ale že prý si nemohou dovolit platit takové účty za teplo.
Já svůj byt vytápím na 19°- 22°C. Podle vyhlášky 194 bych měla vytápět přes den dvě místnosti vnitřní na 21° a dvě místnosti rohové na 21 a půl stupně. Dá se tedy říct, že svůj byt nepřetápím. V současnosti platím 140% průměrných nákladů domu. Podle náměrů bych měla platit 190%. Podle nové vyhlášky budou byty nade mnou a pode mnou sice platit každý zhruba o 2 tisíce navíc (protože teď platí 60% nákladů a pak budou platit 80% nákladů), ale tyto 4 tisíce, které zaplatí navíc, nebudou odečteny z mých nákladů. Ty budou nějakým způsobem rozpočítány mezi ostatních 100 bytů v domě. Já budu platit namísto 140% průměrných nákladů 190%. V korunách to odpovídá zhruba 7 tisícům navíc. Přitom evidentně jsem to já, kdo přispívá na vytápění bytů nade mnou a pode mnou. Tomu říkáte spravedlnost?

Předmět: Re (2): je to zastrašující demagogie
Autor: Lukáš Čeřovský
Datum: 07.04.2016 23:34 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 119363
reakce na ...
Podle mého názoru je to spravedlivější než platit o několik tisíc víc proto, že sousedi v zimě regulují teplotu místnosti otevřením okna. Zrovna tak můžeme tvrdit, že není spravedlivé platit za vytápění v bytě, kde netopím*).

Přenos tepla mezi byty patří k nevýhodám bydlení v bytových domech. Výhody však převažují, jinak by tam lidé nebydleli.

*) Je smutné, že se nevyplatí pronajmout někomu byt a pokrýt si tak náklady.

Předmět: Re (3): je to zastrašující demagogie
Autor: Markéta Studničková
Datum: 08.04.2016 00:18 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 119938
reakce na ...
Pane Čeřovský, ale vy přece v tom bytě topíte. Topíte v něm, i když máte vypnuté radiátory. Tedy v tu chvíli ve vašem bytě topí za vás někdo jiný .....Kdyby se v tom bytě netopilo, a nevytápěl jej za vás někdo jiný, kolik myslíte, že byste tam měl stupňů?

Předmět: Re (4): je to zastrašující demagogie
Autor: Lukáš Čeřovský
Datum: 08.04.2016 20:37 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 119363
reakce na ...
Měl jsem na mysli situaci, kdy v bytě netopím a nechci topit. V bytě s vlastním topením jej vypnu a je to. V bytě s ústředním topení bych zavřením radiátorů narušil rovnováhu systému a za to musím pykat. Přitom v obou případech dochází k přestupu tepla mezi byty.

Předmět: Re (3): je to zastrašující demagogie
Autor: Věra Kacerovská
Datum: 08.04.2016 16:38 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100807
reakce na ...
Pane Čeřovský, opravdu myslíte vážně, že lidé bydlí v bytových domech jen proto, že je to výhodné?

Předmět: Re (4): je to zastrašující demagogie
Autor: Lukáš Čeřovský
Datum: 08.04.2016 20:26 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 119363
reakce na ...
Chtěl bych věřit, že svéprávní lidé nedělají věci, které jsou pro ně nevýhodné. Ovšem lidské myšlení se často vymyká poučkám ekonomických teoretiků o neviditelné ruce trhu.

Předmět: Příčiny zvýšených nákladů
Autor: Jiri Strnad
Datum: 21.01.2016 15:46 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 121510
reakce na ...
Výpočty teplot sice hrubě neodpovídají realitě ani provozovaným topným soustavám, ale to nyní není podstatné. Důležité je, že i indikátory dokáží měřit poměrně přesně a poctivě. Nějvětší výkon topení a tím pádem i náklady dosáhnete při trvale pootevřeném okně. Oblíbené to činnosti homo sapiens rodu větračů. Proto je dobře, že si větrači své vyvětrané teplo konečně zaplatí.
PS:Provozuji vytápění pro desítky domácností a nevadí mi, že jeden chce topit víc a druhý míň. Celkové náklady jsou zhruba stejné. Teplo se jen přelévá přes příčky. "Díru" do nákladů, a to hodně hlubokou, udělají právě ti větrači a nezbývá, než jim dát náklady sežrat ve 100% výši. Jinak se nezmění.

Předmět: Re: Příčiny zvýšených nákladů
Autor: Markéta Studničková
Datum: 03.04.2016 12:17 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 119938
reakce na ...
Pane Strnade, " díru do nákladů", a to hodně hlubokou, dělají byty, které netopí, bytům, které s nimi sousedí. Nemusíte extrémně větrat. Opravdu stačí bydlet na okraji domu (nejlépe na severní straně) a mít pod sebou neobývaný byt a nad sebou byt, který extrémně šetří. Mám to vyzkoušené :-).

Předmět: Re (2): Příčiny zvýšených nákladů
Autor: Lukáš Čeřovský
Datum: 08.04.2016 20:48 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 119363
reakce na ...
Berte to z té lepší stránky. Horší je mít v bytě pod sebou silné kuřáky a v bytě nad sebou sousedy, běhající po laminátové podlaze. Ale to s vytápěním nesouvisí.

Předmět: jak je tohle možné...???
Autor: Věra Kacerovská
Datum: 21.01.2016 11:02 odpovědět upozornit redakci

uživatel: 100807
reakce na ...
I když budu naprostý laik, je napsaný článek tak dobře, že danou problematiku pochopím. Jak je možné, že našim zákonodárcům to nikdo tak pěkně vysvětlit nedokázal? Ach jo. V tomhle případě ani moc nechápu, kdo mohl mít zájem na tak špatné změně zákona. Že by ve vládě seděli jen samí šetřílkové? A to se mi zase nechce ani věřit.

přidat ke článku nový příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama