icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

TČ-kondenzační jednotka

Reklama
AK Ales Kadlec @ales.kadlec před 7 roky06.01.2017 10:21:00
TČ-kondenzační jednotka

Dobrý den,

chtěl bych touto cestou požádat odborníky, nebo alespoň zasvěcené diskutující, o oponenturu mého nápadu. Jelikož stavím RD s teplnou ztráto kolem 3kW/-15°C, řeším vhodný systém vytápění. Stále se přikláním k PT s TČ, hlavně kvůli dimenzování hlavního jističe. Každopádně TČ za 150.000,-Kč na takovou TZ opravdu pořizovat nebudu. Delší dobu si pohrávám s myšlenkou předělání klimatizace, ale pár lidí z oboru to tady na fóru již pohanilo. Včera jsem narazil na komerční kondenzační jednotky. Samozřejmě je nabízí řada renomovaných výrobců, mě se zatím nejvíc líbí jednotka v odkazu. Je mi někdo schopný říct, jestli jsem mimo mísu, nebo udělat z toho TČ nebude problém? Hlavně si myslím, že při montáži způsobilou osobou nepřicházím o záruku, jako při předělání klimatizace. Cenově by to nemuselo být nezajímavé. Předem díky za Vaše názory.

https://vetrani.tzb-info.cz/9148-komercn…

http://bterm.cz/panasonic-kondenzacni-je…

TZB-info - Komerční kondenzační jednotky Panasonic PACi pro vzduchotechnická zařízení

TZB-info - Komerční kondenzační…

Ochrana životního prostředí a snižování provozních nákladů při stoupající ceně energií kladou nemalé požadavky na řízení VZT zařízení a kondenzačních jednotek. Společnost Panasonic nabízí úplný…

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

AK Ales Kadlec @ales.kadlec

Ta spotreba je fajn. Ja to snad zvladnu letos dotahnout k nastehovani, tak pak se taky pochlubim ;-).

před 6 roky

DZ Dusan Zatkovsky @dusan.zatkovsky

Zacal som niekde v 9/17, barak bol tesne po nastahovani a neobyvana polovica bola relativne studena (uzavrel som…

před 6 roky

AK Ales Kadlec @ales.kadlec

Dobrý den pane Zatkovsky, ta uvedená spotřeba je za jaké období? Předpokládám, že uvádíte pouze čistě topení.

před 6 roky

203 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
PL Petr Lachnit @petr.lachnit před 7 roky15.01.2017 15:18:00

S tou zárukou je to právě docela zásadní. Pokud budete chtít reklamovat výkon klimatizace předělané na tepelné čerpadlo, pak od toho dá každý ruce pryč.
Klimatizace má chladit, tepelné čerpadlo topit. Když chcete topit, má rada je: Zaměřte se na výrobce tepelných čerpadel, vyhnete se tak řadě zbytečných komplikací a hlavně docílíte úspornějšího provozu.
I v tak malých výkonech se dá sehnat hotové tepelné čerpadlo, např. LG Therma, Panasonic Aquarea, Daikin Altherma atd.
Konstrukce chladicího zařízení se od TČ může lišit v konstrukci výparníku, kondenzátoru, volbě expanzního ventilu (vč. jeho řízení), typu kompresoru a co v neposlední řadě ovlivní i účinnost TČ při dané teplotě je i použité chladivo. Dále musí být řádně odveden kondenzát od výparníku (nesmí zamrzat na dně TČ a zatlačit na potrubí výparníku) atd., řada chladicích zařízení nemá průhledítko, filtrdehydrátor, špatně odtává atd. Z toho důvodu je účinnost tepelných čerpadel významně vyšší při mrazech než u klimatizací.
Předělávky jsou v praxi poměrně nešťastné, můžete se zeptat řady nespokojených provozovatelů nejmenovaných firem, které taková řešení nabízejí.

LŠ Lubomir Švarc @lubomir.svarc před 7 roky15.01.2017 15:32:00

PL Petr Lachnit @petr.lachnitPět let stále to samé.Předložte zde nějaký úspornější provoz,když už jste začal.Nebo typ průhledítka.

AK Ales Kadlec @ales.kadlec před 7 roky09.01.2017 10:57:00

Dobrý den pane Kubíčku, dávám sem potřebné podklady, snad budou stačit. Změna oproti projektu je snížení vrstvy EPS v podlaze, tam dám 25 cm EPS 100. Strop bude zaizolovaný 2 x 20 cm vaty 039 mezi vazníky, 5 cm EPS také mezi vazníky a pod vazníky chci dát jěště vrtstvu 3 cm XPS, kvůli přerušení TM. Na fasádu chci dát obyčejný EPS 100, místo šedého, vrstva 30 cm. Obvodové zdivo Heluz AKU 17.5 cm. Jinak žádné další změny neplánuji. Čistá vytápěná podlahová plocha je 113 m2. Výška stropu 255cm. Dům je v Českých Budějovicích, v zástavbě, 400 m.n.m. Rekuperaci nejspíš Venus 150, nebo nějakou podobnou, nic extra. Předem moc děkuji.

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 7 roky09.01.2017 16:23:00

AK Ales Kadlec @ales.kadlecDobrý den, potřeboval bych ještě jen upřesnit, jaké je přesně složení toho stropu kvůli způsobu započítání tepelných mostů. To máte vazníky vysoké 45 cm ? Jak jsou široké, z jakého materiálu (předpokládám dřevo), a jak daleko od sebe ?

AK Ales Kadlec @ales.kadlec před 7 roky07.01.2017 15:01:00

Dekuji vsem za nazory, mam jeste o cem premyslet. Az budu rozhodnuty, tak sem dam info.

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 7 roky07.01.2017 20:27:00

AK Ales Kadlec @ales.kadlecZdravím, osobně souhlasím s tím, co psal p. Musil. U domu s TZ 3 kW a níže je prakticky vytápění až druhořadá záležitost a osobně bych vytápění řešil pouze přímotopy + bych pořídil obyčejný levný krb s malým výkonem a v tom si občas zatopit, náklady na vytápění budou velice malé. Navíc je vždy možnost doplnění vytápění nějakou levnou klimoškou do největšího otevřeného prostoru v domě, kterou byste ale stejně hlavně využíval v létě k chlazení. Ohřev TV bych podle předpokládané spotřeby řešil buď pomocí obyčejného el. bojleru nebo při větší spotřebě pomocí bojleru s vestavěným TČ. Nějaký teplovodní topný systém a předělávání klimošky na výměník bych vůbec neřešil.

JM Josef Musil @josef.musil331 před 7 roky07.01.2017 10:33:00

Pane Kadlec, při TZ 3 kW při -15 Vám nestojí za to bastlit se s nějakou klimatizaci nebo podobnými nesmysly. Mám známé a ti si postavili dům dovezený z Finska. Má také podobné TZ jako ten Váš. Vytápí jej pouze elektřinou nízkoteplotními panely. Na větrání používají automatickou větrací jednotku s rekuperací. Ohřev TUV je elektrický. Na celém topení byla nejdražší ta rekuperační jednotka. Je zcela nehlučná a stála v přepočtu i s rozvody 70 000,- Kč. Skusil bych zauvažovat i tímto směrem než se pustíte do klimošek. Pan Zatkovský vidno nemá žádné zkušenosti a posuzuje vše ze "studia na internetu" a bere to jako za jasný fakt. Nechť tomu věří a řídí se tím. Je to jeho přesvědčení a ať si to vyzkouší za vlastní peníze. COP 2,6 při -16 je z říše pohádek. Při těchto teplotách i velice dobré TČ jsou drahým elektrokotlem ať si tvrdí kdo chce co chce.

AK Ales Kadlec @ales.kadlec před 7 roky07.01.2017 13:14:00

JM Josef Musil @josef.musil331Dobry den pane Muslie, take Vam dekuji za podnetny komentar. Proste pro obycejneho cloveka, bez moznosti porovnani a osobni zkusenosti, je takto mala TZ tezko predstavitelna. Bydlel jsem 4 roky v novostavbe s TZ kolem 10 kW, ale to je podle me uplne jinde, nez ty 3 kW. Proste i dnes je clovek svazany ruznymy stereotypy, jako nutnost teplovodniho vytapeni, zdene domy jako etalon kvality, dum bez komina neni dum atd. Ja mam trochu problem s tou rekuperaci, ale to je na jinou dizkusi.

FR František Rezek @frantisek.rezek před 7 roky06.01.2017 21:52:00

Tady se trvale zlepšují a nabízí lepší služby.

http://topimklimatizaci.cz/schemata

DZ Dusan Zatkovsky @dusan.zatkovsky před 7 roky06.01.2017 22:13:00

FR František Rezek @frantisek.rezekJa by som velmi zvazil pouzit slovo "sluzby", lebo sa tu do toho zas niekto oprie, ze je to skryty business. Proste sa objavila riadiaca jednotka pre ASGE tak sa pridala do ponuky, nech sa nemusi tolko bastlit. Cena ale skoro dvojnasobna voci kuchanej klime.

DZ Dusan Zatkovsky @dusan.zatkovsky před 7 roky06.01.2017 20:54:00

P.Saly, ja som Vas mal nejaku dobu za odbornika, ale v tejto diskusii ste sa moc argumentacne nepredviedol. Zacal ste s nejakymi drahymi upravami, ked ste sa z toho vyoutoval, presiel ste na neefektivitu odmrazovania.

Ja budem za par mesiacov montovat ASGE18, tuto sezonu som uz bohuzial nestihol. Co som ale stihol bolo letme zoznamenie s S.Element-09 vo variante vzduch-vzduch a nevsimol som si ziadnych uprav ani investicii na to, aby spravne odmrazovala. Nechapem preco sa vsetci prispievatelia zo starej skoly neustale tocia na tom odmrazovani. Rozumiem, ze klimatizacie zpred 10 rokov tento rezim nemali (lebo len chladili) a muselo sa to tam nejak dorabat a vysledok stal za prd, ale bavme sa o modernych invertoroch s stvorcestnym ventilom z tohto tisicrocia, so vstavanou funkciou kurenia (a je uplne jedno ci do vody, alebo vzduchu). Taketo klimatizacie vyrabaju dnes uplne vsetci a mnoho TC z nich uz dnes vychadza. V rezime vzduch-vzduch bezia v stovkach az tisickach instalacii len v CR/SR a tie proste to odmrazovanie (nejak) poriesene maju. Bodka (tecka).

Detto na Lada Jaskva, pri 3 kW kupovat TC za 100k (s montazou a TUV to bude 140+) moze len blazon. Navratnost bude kolko, 15-20 rokov? Pri takychto TZ nie je priestor na investicie presahujuce 50k a tam to bude s klimou do vody na hrane, skor by som zauvazoval podla dispozicii domu ciste o vzduchu (jednu-dve klimy za rozumnu cenu).

EDIT - pozrel som si cenu tej kondenzacnej jednotky a v tomto pripade uznavam porazku, 50k za jednotku + 8k vymennik + 6k robota chladiara + 10-20k riadenie a sme na 100.

Ja sa s klimou dostavam na 50k (klima, vymennik, obehovka, trojcestak, riadenie, bivalencia 6kW, montaz), usetri mi rocne 10-12k. S TC som sa pod 130 nedostal (laviroval som este s LG monoblokom nez sa mu posrali ceny), usetrilo by 13-14k. Ano uznavam - nepocitam svoju pracu "vyvojara" na naprogramovanie riadenia celeho systemu (uz to vlastne mam, len to treba odskusat realne).

Len tolko som chcel k teme.

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskva před 7 roky06.01.2017 10:43:00

Dobrý den. Zde to máte profesionálně zpracované. Takže se divím, že to chcete nějak bastlit. http://bterm.cz/panasonic-aquarea-hp-3kw…
S pozdravem Laďa

AK Ales Kadlec @ales.kadlec před 7 roky06.01.2017 10:49:00

LJ Laďa Jaskva @lada.jaskvaJenže ta cena za ten výkon mi moc nesedí. Chtěl bych od toho pouze topení. Čili přidat výměník tepla. Nezjišťoval jsem, jestli je regulace součástí dodávky. Mě jde hlavně o to, jestli to bude fungovat. Čili asi ano, že?

Jinak ještě jsem našel toto, viz příloha.

RN Roman Novák @roman.novak před 7 roky06.01.2017 10:42:00

Dobrý den,

píšete že hlavním důvodem je dimenzování hlavního jističe. Jaký jistič předpokládáte instalovat?

AK Ales Kadlec @ales.kadlec před 7 roky06.01.2017 10:45:00

RN Roman Novák @roman.novakZatím mám 16A a chtěl bych u něj zůstat.

LH Lukáš Havlíček @lukas.havlicek před 7 roky06.01.2017 10:40:00

K dimenzování hlavního jističe - nevím co všechno tam řešíte, ale pokud zvolíte naprostou klasiku pro RD, tzn. hlavní jistič 25A tak můžete připojit jak TČ tak třeba el. kotel....
Víte co všechno k tomu Panasonicu a za kolik budete potřebovat? Podle mě se cenově nakonec stejně horko těžko vejdete do 100 tisíc.

JD Jan Drábek @jan.drabek263 před 7 roky06.01.2017 18:41:00

LH Lukáš Havlíček @lukas.havlicekMám 3x20A hlavní jistič a krom ohřevu TUV mám vše na elektriku a problém nemám.

ŠJ Šalý Jaroslav @saly.jaroslav před 7 roky06.01.2017 10:36:00

Vymýšlíte vymyšlené. Z takových jednotek se rekrutují ta originální. Tepelné čerpadlo potřebuje i další funkce a předělání Vás vyjde velmi draho.

AK Ales Kadlec @ales.kadlec před 7 roky06.01.2017 10:51:00

ŠJ Šalý Jaroslav @saly.jaroslavViz reakce na pana Jaskvu.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.