Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

Konstrukce patra na spaní

Autor: Jakub Pazderka
Datum: 26.06.2017 20:43
uživatel: 125519


Dobrý den,

Již delší dobu plánuji stavbu patra na spaní ve svém bytě. Jde o starý bytový dům z plných cihel (dům má tloušťku obvodové zdi 0.5 m) - výška stropu 310 cm. Příčka se sousedním bytem je určitě taktéž z plných cihel (tloušťku ještě budu pro sichr zjišťovat, ale unést by to mělo). Dům má bohužel dřevěné stropy - takže zavěšění do stropu spíše odpadá.

Nejsem stavař, ale několik více či méně jednoduchých stavebních úprav mám za sebou - tady je nicméně potřeba trochu více fyziky, tak bych se rád ubezpečil, zda na to jdu správně, nebo jak to udělat nejlépe.

Základní požadavek na patro je, aby bylo co nejtenčí a pokud to konstrukčně lze, tak aby nemělo žádné sloupy (tím odpadá dřevo jako materiál). Rozestup stěn jsou 3 m (délka profilu) a velikost patra patrně 2.5 m (možná se ještě změní). Stálá nosnost pro sichr min. 250 kg (2 lidé + věci).

Konstrukčně bych to viděl tak, že budou zavěšěné profily s rozestupem v délce osb desky, kterou budou pokryty. Kdyby to bylo nezbytné, tak bych nechal na profily navařit svisle konzoly, díky kterým by šly sešroubovat a lépe rozložit tlak na všechny profily. (možná bude dobré tam nějaké konzoly dát tak jako tak, aby mohly být tenčí ty osb desky)

Vybral jsem tento profil:
http://www.ferona.cz/cze/katalog/detail.php?id=25150

Průhyb jsem spočítal pomocí tohoto nástroje (tlak třeba 2 kN/m, délka 3000 mm, modul pružnosti 210 a kvadr. moment 307500):
https://e-konstrukter.cz/technicke-vypocty/18-vypocet-pruhybu-nosniku/38-vypocet-pruhybu-staticky-neurcite-nosniky/127-vypocet-pruhybu-staticky-neurciteho-nosniku
Kvadr. mom. průřezu mi vrátilo tohle:
https://e-konstrukter.cz/technicke-vypocty/14-kvadraticky-moment-a-moment-prurezu-v-ohybu/104-kvadraticky-moment-prurezu-jaklu

jeden profil při plošném zatížení 2 kN/m bude mít průhyb jen 0.65 cm z čehož prostě implikuju, že to unese (když těch profilů bude více a hlavně reálné zatížení bude menší).


Viděl bych ale problém se zavěšěním - napadají mě možnosti:

1) každý profil zasekat do zdi - tuhle možnost v podstatě vylučuji, protože by to chtělo alespoň 15 cm přesah na každé straně, a to mě přijde, že bych musel vybourat půlku zdi, abych to tam napasoval.

2) nechat přesah 5 cm na každé straně a vysekat podélný pruh dlouhý 2.5 m a 5 cm hluboký - i na protilehlé stěně. Do vysekaného pruhu položím L profil (třeba tento: http://www.ferona.cz/cze/katalog/detail.php?id=31604) a na to vyskládám ty jackly, které ponesou celé patro - které potom zatíží skrz ten L profil 2.5 m dlouhý a 5 cm široký pás zdiva. Zbylé místo se zaplácne nějakým lepidlem nebo betonovou směsí.

3) našroubovat podélně L profily a uchytit pomocí kotevních šroubů - třeba těchto:
http://www.wintech.cz/cs/wintech-woodwork/katalog/srouby-do-zdiva-a-betonu-84/sroub-do-zdiva-betonu-rothoblaas-skr-hlava-sestihranna-tvrzena-ocel-zinek-bily-50338
s pravidlem, že další šroub má rozestup 1.5 krát délky toho šroubu. Tohle řešení je asi nejjednodušší - nicméně netuším jak bezpečně zjistit nutnou velikost toho profilu (jak délku u zdi, tak přesah pro jackly, tak tloušťku)


Jakým způsobem byjste doporučili konstrukci ukotvit ke zdi?

Předem děkuji za jakékoliv rady a postřehy.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Jozef Homola28.06.2017 07:34
Jakub Pazderka27.06.2017 21:21
Jozef Homola27.06.2017 20:52
Jakub Pazderka27.06.2017 14:23

Příspěvky
Autor: Jakub Pazderka
Datum: 27.06.2017 14:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 125519
reakce na ...
K tomu bodu 2) ve své podstatě by mělo jít o to, jak spočítat kolik kN na m2 unese plná cihla.

což je 2,5 m * 0,05 m = 0,125 m2

což je teda hodnota docela malá - ale nemám vůbec představu, co to může unést

nevíte někdo jak na to?

Autor: Jozef Homola
Datum: 27.06.2017 20:52 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Ten výpočet se dělá jinak.
Nejprve se navrhne profil a ten se zkontroluje zda jeho maximální ohybový moment nepřekročí součin dovoleného namáhání dané oceli a průřezového modulu Wo. Ten profil 50 x50x5 je slabý na zatížení 2 kN/m. prostě mne při kontrole vyšlo, že maximální ohybový moment 22 500 kpcm je větší než 12 300 kpcm (součin dovoleného namáhání v ohybu pro ocel 11343 a koeficient bezpečnosti 1,5 až 2 a zatížení míjivé. U profilu se zaoblenými rohy to bude ještě o něco méně. Patrně budete muset zvolit profil třeba 80x50x5 nebo ještě lépe 100x60x3. Chtělo by to nákres, kolik těch profilů bude celkem a na jaké ploše.
Omlouvám se za jedntky "kpcm" ale jsem tak naučen a je lepší představa než megapascaly a newtonmetry.
Poznámka
Moh = q x l*2 / 8

Autor: Jakub Pazderka
Datum: 27.06.2017 21:21 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 125519
reakce na ...
Díky za info - prostuduji a zjistím. Nečekal jsem, že tady bude problém.

Délka profilu bude 3 m (+ přesah) a patro dlouhé 2.5 m. Nicméně klidně tam místo 5 ti profilů jich dám 10 - takže budou mít rozestup 28 cm. Taky ta síla 2 kN / m je přehnaná - jde vlastně o zatížení celého patra - takže síla na 1 m jednoho profilu musí být podstatně menší (nosnost 250 kg)

Profil 80x50 je už příliš velký, pokud to je myšleno na výšku. Viděl jsem i patro ze 3 dřevěných profilů 120x20 - nicméně právě aby to nemuselo být tak vysoké, tak tu ocel.

Nevíte, zda je bezpečné to patro pověsit na ten vysekaný 5cm hluboký pruh v cihlové zdi? (mluvíme opět o rozložené síle v rámci jednotek kN na celé patro - takže na každé stěně to v ideálním případě bude třeba jen 1.5 kN)

Popř. dodám nějaký nákres.

Autor: Jozef Homola
Datum: 28.06.2017 07:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Je faktem, že více u více profilů se síla zátěže rozloží ale ne tak docela a ideálně. Profily nízké výšky a se silnou stěnou dovedou velmi dobře pružit a to není příjemné. Udělejte kompromis a použijte profily výšky 60 mm se stěnou 3 mm. Ona ta výška profilu tam v tom namáhání hraje význam v druhé mocnině. Příliš pružný profil má při průhybu velké natočení konce profilu označované ALFA (je na výpočet natočení vzorec) a to dělá dodatečné zatížení při kotvení ve zdi. Vzniká tam dvojice sil na poměrně malém rameni. proto by nebylo od věci místo vetknutí nosníků do zdiva je položit na nějaký trám kotvený do zdi.
Chápu vaši snahu co nejvíce snížit sílu "paluby". Docela zajímavý by byl sendvič, kdy je k laťovce přišroubová tzv. trapézový plech. Ten má vysokou únosnost a tuhost.
http://www.cbprofil.cz/wp-content/uploads/2014/Vyrobni_program_velky.pdf

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama