Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

úspora tepla pri rozdílnych teplotách.

Autor: jan čech
Datum: 25.07.2017 10:01
uživatel: 122917


Mám stenu cihlovu 30cm plus 6cm polystyren. Uvažuji o dalším zateplení.Potrebuji zistit o kolik Watu na 1m2 se zníži unik tepla za hodinu když pridám izolaci 10cm polystyren.Skrátka kolik Watu za hodinu na 1m2 ušetrím když pridám izolaci 10cm a to pri teplote uvnitr 20°C a venku 0°C .O kolik W dokáže ten samotný10cm polystyren znížit strátu bez ohledu na to jaká je dosavadný stena.Prý jsou na to nejaké tabulky. Tepelná propustnost pri rozdíle jednoho stupne se počíta -tepelná vodivost deleno hrubka steny- ale kolik to bude pri rozdíle teplot uvnitr ,venku o 10-20°C.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
jan čech16.08.2017 19:06
Jiří Kubíček16.08.2017 15:03
jan čech16.08.2017 06:02
jan čech02.08.2017 17:43
jan čech02.08.2017 17:27
Jiří Kubíček02.08.2017 14:47
Jiří Kubíček02.08.2017 14:43
jan čech02.08.2017 14:19
jan čech02.08.2017 08:24
Jiří Kubíček28.07.2017 19:48
jan čech28.07.2017 18:41
Jiří Kubíček25.07.2017 21:45
jan čech25.07.2017 14:54
Jiří Kubíček25.07.2017 13:54
jan čech25.07.2017 13:32
Jiří Kubíček25.07.2017 11:50
Jiří Kubíček25.07.2017 11:34
jan čech25.07.2017 10:59
Jozef Homola25.07.2017 10:20

Příspěvky
Autor: Jiří Kubíček
Datum: 25.07.2017 11:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, stěna silná 30 cm ze starých pálených cihel + 6 cm EPS bude mít součinitel prostupu tepla kolem 0,5 W/m2K (kolem 1,8 by to bylo úplně bez zateplení), když na to přidáte dalších 10 cm EPS, jste na U kolem 0,22. Záleží na tom, v jakém klimatickém pásmu máte dům, ale ve středním na 100m2 zdiva vychází snížení TZ o cca 1 kW, tedy na 1 m2 cca 10W při venkovní teplotě -15°C a vnitřní 21°C, při rozdílu teplot 20°C to bude 5,6 W. Ztráta ve wattech se vztahuje především k součiniteli prostupu tepla a teplotnímu rozdílu na obou stranách konstrukce, jestli do toho ještě chcete přidat čas, pak už je to potřeba tepla ve Wh. Jestli se vám takové dozateplení vyplatí a za jak dlouho se vrátí, je závislé od plochy celkové takové úpravy a od toho, čím topíte, tedy od toho, o kolik se vám celkově sníží TZ objektu a o kolik se vám sníží náklady na vytápění.

K samotnému EPS se nelze vyjádřit, vždy to musíte s něčím porovnávat, ale je jasné, že když dozateplujete něco, co už je jednou nějak zateplené, tak ta úspora není procentuálně taková, jako když zatepluje nezateplené staré zdivo, protože při dozateplování je rozdíl původního a nového součinitele podstatně menší, než při zateplování pouze zdiva.

Autor: jan čech
Datum: 25.07.2017 14:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122917
reakce na ...
To znamená že ted pri současném 0,5Wm2 zateplení to má kolik W za hodinu na m2 propustnost pri rozdíle 20°C, kolik W uniká ted za hodinu na 1m2 ,odhaduji že asi jednou tolik jako s 10cm izolaci.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 25.07.2017 21:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Vás by měl ale zajímat rozdíl při 36°C, tam je současná tepelná ztráta 18W a budoucí by byla po dozateplení cca 8W, při rozdílu 20°C je to nyní 10W a po dozateplení 4,4W (vše na 1m2). Jestli to chcete na 15m2 a časově, tedy v kWh, tak si to vynásobte 15 a počtem hodin.

Autor: jan čech
Datum: 28.07.2017 18:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122917
reakce na ...
Tak ted je to jasný. Kolik by to tak bylo za celou sezonu? Počítam 100dni rozdíl 36°C tam by byla ztráta 8W, takových 50 dni rozdíl teploty 20°C bude ztráta 4,4W , takových 50 dnu rozdíl 10°C tam by byla ztráta nevím jaká a celé to zprumerovat a vyšlo by kolik projde Watu prumerne za topnou sezonu na 1m2 za hodinu.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 28.07.2017 19:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, už jsem vám jednou psal, že rozdíl za celou topnou sezónu v potřebě tepla mezi jednotlivými variantami je kolem 400 kWh v potřebě tepla na vytápění na 15 m2, tedy na 1 m2 cca 27 kWh. Jinak tepelná ztráta po dozateplení by na 1 m2 tedy vycházela 8W, což znamená celoroční potřebu tepla na vytápění na 1 m2 cca 21 kWh. Jen s tím menším zateplením to bylo na 1 m2 cca 48 kWh. Pak je tu ještě ta věc, že když má konstrukce svými vlastnostmi nějakou tepelnou ztrátu a potřebu tepla na vytápění, tak tuto potřebu tepla nekryje pouze hlavní topný zdroj, ale taky různé solární a tepelné zisky.

Autor: jan čech
Datum: 02.08.2017 08:24 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122917
reakce na ...
Taky na strope mám izolaci 5cm polystyren zevnitr nalepenou to je R1,25,strop-konstrukce je asi R 0,15 a na pude mám položený starý Nobasil 10cm R1,852,jaký tam je ted únik a jaký bude když dám ješte polystyrén 10cm na pudu,ale tam bude tepelný most -unik do boku nebo na stene zvenku nemám izolaci.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 02.08.2017 14:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Měl byste uvést přesně celé složení té stropní konstrukce po tom dozateplení a zda na to ještě nebudete dávat nějakou pochozí vrstvu, je potřeba zkontrolovat, zda by nedocházelo v konstrukci ke kondenzaci. Jinak z tepelně izolačního hlediska jsou současné TZ toho stropu na 1m2 cca 11W, po dozateplení by to bylo cca 6W, rozdíl tedy cca 5W. Můžete si to vynásobit plochou * 24 * 110 a vyjde vám hodnota ve spotřebě v kWh za rok.

Autor: jan čech
Datum: 02.08.2017 17:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122917
reakce na ...
Mám to jen tak položené na pude a na tom takové desky-lávky aby se dalo po tom chodit a nezaborit se do izolace .Konstrukce je to bídna ,nejaký železobeton ,když tam nebyla izolace tak v zime se srážela pára v pokoji na strope a bylo vydet kde jsou nosníky ,ty byli navlhlé. Bídny dum ,dve tretiny sten jsou udelany z cihel na kant ,tri cihly jsou vedle sebe a mezi nimi je mezera , plná cihla má asi 7cm -mezera -cihla -mezera-cihla.Hrubka zdi je asi 40cm. A zbytek sten je udelán z tych kvadru dutých.Takoou zed delali ,vzducová mezera izoluje a je tam bez izolace jak venku tak uvnitr,v zime se to dalo velkými radiátormi vytopit jenom na 12°C ,ted když je tam izolace je to v pohode ,ješte když pridám izolaci bude z toho energetický dum ,možná, ale od roku 2020 jsou prísnejší normy.

Autor: jan čech
Datum: 02.08.2017 14:19 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122917
reakce na ...
Dobrý den. Mám starou drevenou podlahu rok kolem 1960 ,pod deskami je bílý prášek jako izolace asi 10cm ,nevím jestli je to perlit ,zdá se že to slabo izoluje od podlahy táhne .Jako zjistit tepelnu vodivost toho prášku co kdysi vyrábeli,muže to být perlit co má tepelnou vodivost 0,04,to se mi nezdá. A potom takový kváder s otvory na obvodové zdi z roku kolem 1960 jaku má tepelnu vodivost ,tepelný odpor.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 02.08.2017 14:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
To vám sotva na dálku řeknu, co tam máte přesně za materiály a s jakou vodivostí tepla. Silně pochybuji, že v té podlaze bude něco s lambdou 0,04 a tím kvádrem vůbec nevím, co myslíte, ale pravděpodobně to nebude mít lepší lambdu než kolem 1, ale taky to může být ještě větší číslo.

Autor: jan čech
Datum: 02.08.2017 17:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122917
reakce na ...
Vypadá to jako perlit- lehký ,býlý prášek ale izolace nic moc ,co byli za materiály v roce 1960 kto ví.Uvažuji vyházet ten prášek a dát tam polystyren 10cm. ten kváder bude nejaký porobeton a nebo škvárobeton co se delali v té dobe, má dutiny tak 1,5cmx4cm.Nevadí ,víc me zajíma ten prášek.
Pokud byl už vtedy vynalezen perlit tak by to mel být perlit ale ta izolace je slabá.

Autor: jan čech
Datum: 16.08.2017 06:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122917
reakce na ...
Dobrý den. Zajímalo by me kolik by byl unik kdyby tam dal dalších 100mm polystyrénu,ted je unik tepla po zateplení pri rozdílu teplot36°C- 18W a pri rozdílu teplot 20°C -4,4W a když tam dám dalších 100mm jaký bude potom unik tepla na 1m2.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 16.08.2017 15:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, trochu nechápu váš dotaz, protože jsem vám už na to odpověděl, navíc to máte popletené. Nyní je TZ na 1m2 při rozdílu teplot 36°C 18W a při rozdílu teplot 20°C 10W, po dozateplení 10 cm EPS je to 8W a 4,4 W. Nebo to snad uvažujete o dozateplení pomocí 20 cm EPS (bylo by tam tedy celkově 26 cm EPS) ? Pak by to bylo 5W a 3W.

Autor: jan čech
Datum: 16.08.2017 19:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122917
reakce na ...
Tak to myslim ,dalších 10cm ,dokopy 20cm polystyrenu, tak to by byl pokles jenom z 8W na 5W a z 4,4W na 3W to je málo,to by byla návratnost ceny izolace hodne vzdálená.Doufal jsem blíž k nule W.

Autor: Jozef Homola
Datum: 25.07.2017 10:20 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Pokud je to cihla plná, tak skutečný tepelný odpor by mohl být 1,89 m2K/W a po přidání 10 cm dalších 4,45. To znamená, že například při rozdílu teplot 20°C by se původně ztrácelo na metr čtereční 10,5 W a po přidání 4,49 W.

Autor: jan čech
Datum: 25.07.2017 10:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122917
reakce na ...
Bude tam R kolem 1,9.Až taková úspora by to byla na 1m2 za hodinu.Takže na 15m2 plochy by to bylo 67,35,za 24 hodin 1616,4,a za 130 dnu 210132W t.j.210,132 kW t.j. cena uspory asi 10eur za rok ,cena izolace 100eur,za deset let se to vráti.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 25.07.2017 11:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Jak už jsem uvedl, přechod takového zdiva ze 6 na 16 cm izolace dělá rozdíl TZ cca 10W na m2, tedy na 15 m2 150W, což znamená potřebu tepla za 24 hodin 3,6 kWh. Tedy oproti nynějšímu stavu budete muset za den dodat o 3,6 kWh tepla méně (ve vašem příspěvku jste si trochu popletl jednotky). Ten počet dnů se stálou venkovní výpočtovou teplotou by teoreticky asi nebyl 130 dnů, ale spíše 100-110, ale to už je detail, každopádně roční rozdíl by byl cca 400 kWh. Nyní záleží, za jakou cenu máte 1 kWh tepla.

Autor: jan čech
Datum: 25.07.2017 13:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 122917
reakce na ...
Jako že oproti nynejšímu stavu budu muset dodat o 3,6kW tepla více,snad mene ne.Ted mám 6cm izolaci a když dám 10cm tak ušetrím o 3,6kW.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 25.07.2017 13:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Samozřejmě méně, to byl překlep, už jsem to opravil, a ve vašem příspěvku né kW, ale kWh.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.