Izolace základů a soklu u starého domu

TZB-info
Diskuzní fórum
Stavba
Izolace základů a soklu u starého domu

Reklama

AR Aleš Rosi @ales.rosi před 6 roky

Zdravím,

řeším izolaci základů cca 80let starého domu, který stojí téměř na rovině se spodní vodou 7-8m hluboko. Základy domu jsou kamenné (opuka), sokl v. 60cm také opuka, zdi tloušťky 55cm z pálených cihel. Fotka zobrazuje stav nejhorší západní strany, kde má opuka v soklu zčásti opadaný cementový nástřik, jinde je neopadaný. podlahy v domě ve stejné úrovni jako okolní terén, zdi (a pravděpodobně i podlahy) bez vodorovné izolace. Zdi mírně vlhké odspoda, ale není to žádná katastrofa, žádné mapy ani nic podobného. Předpokládám že po odstínění vlhkosti základů od okolního terénu a zateplení dojde k vyschnutí zdiva i u nejspodnějších cca 10-20cm v interiéru.

V budoucnu je v plánu obložit i zdi polystyrénem, nicméně to je otázka 1-2 let.

Asi nejideálnější způsob izolace proti vodě a mrazu je sokl oklepat, nahrubo nahodit a zarovnat omítkou, na sokl a základy navařit asfaltový pás, nalepit XPS, nopovku min 30cm nad terén+ drenážní trubku + kačírek + geotextilie mezi kačírek a terén.

Vrtá mi ale hlavou, jestli je nutné oklepávat a nahazovat sokl, aby se vyrovnal jako podklad pro asfalt.pás a XPS desky, a jestli je nejvhodnější na sokl navařit asfaltový pás a tím uzavřít případnou vlhkost, která může teoreticky vyvzlínat odspodu a zhoršit stav vlhkosti zdí v interiéru.

Nerovnosti soklu bych využil jako "věrací mezeru" a nalepil XPS přímo na nerovný povrch v místech "dotyku" a ukotvil do soklu, viz skica. Tato mezera by sloužila k odvětrání případné vysoké vlhkosti ze zdi. Ty uvozovky píšu protože vím že bez nějakého nasávání čerstvého vzduchu bude funkce větrání hodně omezena, ale každopádně bude aspoň nějaká, v případě nalepení asfaltu bude nulová.

Nad "větrací mezeru" a XPS bych dal klempířský prvek, který by zabezpečil aby nedocházelo k zatékání dešťové vody co padá i té co teče po stěně. Až by nastala vhodná konstalace hvězd a přišlo by na řadu zateplování zdí, klempířský prvek by se odstranil a "větrací mezera" by se buď zapěnila zezhora a tím zrušila,nebo by se nad sokl dala na zeď místo polystyrenu vata, aby ona případná vlhkost mohla přes vatu a omítku pryč.

Snad jsem to popsal aspoň trochu pochopitelně. Moje otázky:

1: Je moje myšlenka nějak zásadně špatná, a ušetřená práce, čas a peníze za oklepávání a natahování vyrovnávací vrstvy a nalepování asfaltu za to nestojí?

2: Nezpůsobuje uzavření zdi zvenku asfaltem zvýšení vlhkosti zdí v interiéru?

3: Není možné trochu ušetřit a místo XPS(2) použít běžný polystyren?

Díky za rady

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

MK Miroslav Krejčí @miroslav.krejci

Zateplovat to nebudeme. Je to jen taková malá oprava staré stodoly, opravovali jsme to se synem, chce bydlet…

před 3 roky

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951

Proč nechcete zateplovat ? To staré zdivo má hodně velké tepelné ztráty a vůbec vás nezachrání, že je 60 cm silné.…

před 3 roky

MK Miroslav Krejčí @miroslav.krejci

Plechy jsou od země asi 50-60 cm. Vevnitř je hydroizolace trochu níže, je tam vana, IPA je samozřejmě navařená na…

před 3 roky

11 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Reklama

MK Miroslav Krejčí @miroslav.krejci před 3 roky

Dobrý den, nechci zakládat nové vlákno, protože řeším podobný problém. Poraďte mi, jak upravit sokl, aby pěkně vypadal a netáhl vlhkost. dům je podřezaný nerezovými plechy viz foto. Hydroizolace vevnitř navazuje na nerez plechy. Základ je starý kamenný, zdi 60 cm, staré cihle, částečně vepřovice, taková všehochuť. Jak mám udělat sokl, aby vlhkost nepostupovala nad pechy. Můžu na to nalepit polystyren přes ty plechy? Stačí nalepit, nebo ještě kotvit hmoždinama? Do toho základu by to šlo hodně špatně vrtat. Pod plechem a nad plechem, to samozřejmě nesmím propojit. Nalepit ten polystyren na buchty? Dát tam základovou lištu, nebo to nechat dolů otevřené? Dokola bude 50 cm široký kačírek, aby mi to nesekli křoviňákem až k domu. Pokud by tam byl polystyren, dělat nad něj nějakou plechovou stříšku?

Děkuji Krejčí

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 3 roky

MK Miroslav Krejčí @miroslav.krejciDobrý den, jak vysoko nad úrovní zeminy máte tu vodorovnou hydroizolaci ? Jak vysoko nad úrovní zeminy je podlaha domu ? Jakou sílu EPS chcete dávat na zdivo a budete taky zateplovat sokl, případně dům kvůli tomu obkopávat ?

PS Pavla Svatoňová @pavla.svatonova před 3 roky

Dobrý den, řeším teď to samé, jen jsem kolem základů dala nopkovku, mám už spodek drenáže a řeším, zda na nopkovku dát ještě XPS. odvětrání podlah bude i uvnitř, pod zákl.beton + podřezání je, ale asi už ne moc funkční. Jak to dopadlo u Vás a jak jste spokojen?

Pavla

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 3 roky

PS Pavla Svatoňová @pavla.svatonovaZdravím, buď můžete ten základ domu nějak odvětrávat i když to "odvětrávání" je dost diskutabilní, nebo to můžete zateplovat, ale zateplovat na nopovku nedává žádný smysl. Jak by vám pak fungovalo to odvětrávání za nopovkou ? Kudy by se vzduch dostával vem, když na to dáte zateplení a budete pokračovat třeba dalším zateplením stěn ? A kdybyste ponechala odvětrání za nopovkou s přísunem studeného vzduchu, tak pak to zateplení ztrácí smysl a ještě hrozí problémy s kondenzací. Prostě si musíte vybrat, zda použít nopovku k odvětrání základů, nebo zda základy zateplíte. Jestli bude ale mít dům vodorovnou hydroizolaci zdiva, což by bylo nejlepší, tak pak je nopovka naprosto zbytečné a můžete to rovnou zateplit. Nopovka se pak dá maximálně použít až na venkovní straně před XPS jako ochrana XPS.

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951 před 6 roky

Dobrý den, z mého pohledu ten dům potřebuje především vodorovnou hydroizolaci zdiva, to je základ veškerého a trvalého úspěchu. Jakákoli řešení bez vodorovné hydroizolace zdiva jsou polovičatá, s nejistým výsledkem a dokonce mohou být na škodu. Dokonce píšete, že v budoucnu chcete dát na obvodové zdivo kontaktní izolaci a dokonce polystyren, tím spíše ten dům potřebuje vodorovnou hydroizolaci zdiva.

Nyní k vašemu řešení. Svislá hydroizolace na soklu toho moc neřeší, vzlínání se pouze omezí a do jaké míry je hodně individuální, navíc pak je zbytečné nechávat u soklu nějakou mezeru mezi soklem a XPS. Zase když to bude bez svislé hydroizolace přímo na soklu a necháte mezi XPS a soklem mezeru, jen si tam zvětšíte tepelný most a smysl XPS je diskutabilní. Vaše představa, že v budoucnu třeba použijete vatu a vlhkost z mezery půjde přes vatu pryč je docela úsměvná. Tam, kde je nad terénem vzlínající vlhkost, nepatří žádná kontaktní izolace, i když je to minerál, hrozí zde kondenzace vlhkosti. Z mého pohledu musím trvat na tom, že byste bez vodorovné hydroizolace zdiva vůbec dům kontaktně zateplovat neměl. Ten dům si buď zaslouží úplnou rekonstrukci, tedy i s hydroizolací a tepelnou izolací podlah, kdy hydroizolace podlah je napojena na vodorovnou hydroizolaci stěn, pak můžete zvesela zateplovat kontaktně a bez jakékoli mezery zdivo i sokl. Nebo dům nezateplujte vůbec, nedělejte ani vodorovnou hydroizolaci, jen kolem základů dejte nopovku nopama směrem k domu. Jakékoli polovičaté a různě kombinované řešení mezi tím může pouze přinést problémy. Mimochodem úplně prvním krokem je mít funkční okapy a terén vyspádovaný od domu.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 6 roky

1) myšlenka je to dobrá ale přínos tepelného zisku vůči vložené práci a financím mizerný nebo zanedbatelný
2) Uzavření zdi zvenku může způsobit zvýšenosu vlhkost sníženým odparem a posunutí vlhkého rozhraní směrem nahoru
3) je možné použít i běžný polystyren nebo PERIMETR a není nutné pod zemí a dokonce i nad lepit

Zdůvodnění:
Přínos zateplení širokého základového pásu z jedné strany je velmi malý. I nadále velká styková plocha vnitřní strany a spodní strany se zeminou znamená tepelné mosty a odvedení tepla. Nevím jak máte vyřešenou tepelnou izolaci podlahy. Co se týká zateplení zdí, tak ten přínos bude nezpochybnitelný, protože se jedná o velkou plochu a o jiné teploty než panují v zemi.

AR Aleš Rosi @ales.rosi před 6 roky

JH Jozef Homola @jozef.homola5621: primárním důvodem je izolace proti vodě z terénu, zateplení XPS (PERIMETRem) už je jen pomyslná třešnička na dortu. Podlahy nejsou pravděpodobně izolované vůbec.. neočekávám že díky tomuto opatření budu moct vyhodit kotel... :-)
Co mě hlavně zajímá je, jestli moje varianta bez asfaltového pásu není vyloženě špatná, a situaci s vlhkostí naopak nezhorší, nebo nemá jiné nevýhody.

2: tomu bych se právě rád vyhnul