Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

Vlhkost

Autor: David Liška
Datum: 07.11.2017 11:00
uživatel: 126435


Dobrý den,

v případě, že do izolace uvnitř stěny (minerální vlna) díky konstrukční chybě vnikne v zimě vlhkost a voda tam zkondenzuje, má se jak v letním období odpařit do exteriéru, když se jedná o difuzně uzavřenou konstrukci a na vnější straně je EPS? Nebo je nutné stěnu rozebrat a vysušit?
Skladba stěny je takto: SDK-parozábrana-minerální vlna-SDK-EPS.

Děkuji.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
metball iGIN23.08.2018 13:15
Josef Hodboď22.08.2018 18:05
Laďa Jaskva14.11.2017 08:56
David Liška14.11.2017 07:55
Laďa Jaskva11.11.2017 08:09
metball iGIN10.11.2017 20:45
Karel Plaček10.11.2017 18:37
David Liška09.11.2017 13:58
Laďa Jaskva08.11.2017 16:06
David Liška08.11.2017 15:42
Jiří Kubíček08.11.2017 15:25
David Liška08.11.2017 14:50
Jiří Kubíček08.11.2017 14:45
David Liška08.11.2017 13:57
Jiří Kubíček08.11.2017 12:45
David Liška08.11.2017 08:54
Jiří Kubíček07.11.2017 21:16

Příspěvky
Autor: Josef Hodboď
Datum: 22.08.2018 18:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123662
reakce na ...
Dobrý den,
pokud byla udělána konstrukční chyba, tak do stěny vlhkost bude pronikat stále. Otázkou je, jak moc velká chyba to je. Pokud jde o konstrukci stěny profesionálně navržené, tak stavební inženýr měl udělat roční bilanci pronikání vlhkosti dovniř i ven s uvážením vlastností použitých materiálů. Bilance musí být záporná, tedy vlhkost nesmí ve stěně rok od roku růst. Ve výpočtu bilance by měl mít určitou rezervu, takže malý stavební prohřešek by vadit nemusel.

Pokud je však prohřešek velký, tak je to opravdu na předělání. Pomoci by mohlo řízené větrání s udržováním co nejnižší, ale ještě přijatelné relativní vlhkosti vzduchu uvnitř domu. Možná až na úrovni max. 40 %. To znamená, instalovat v domě odvlhčovač vzduchu a tím snížit pronikání vlhkosti ze vzduchu do stěny zevnitř místnosti. Šlo by sledovat i vlhkost v konstrukci stěny a podle ní řídit činnost odvlhčování, ale to již není zcela jednoduché řešení. Asi by šlo zvážit i odstranění části - pásu EPS, děrování SDK pod ním pro snížení difuzního odporu a nahrazení pásu EPS vláknitou keramickou izolací, která by umožnila odchod vodních par z vnitřku stěny a navrch použít co nejméně difiusně těsnou omítku, nebo raději odvětrávané řešení. Při barevně vhodném řešení by to vzhledu domu vůbec nemuselo ublížit. Ale to jen po konzultaci se stavebním odborníkem. Možná že toto stavební opatření by bylo dlouhodobě i to nejlepší, pokud by nebylo známé, kde konstrukční chyba vznikla a jak ji odstranit.

Autor: metball iGIN
Datum: 23.08.2018 13:15 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
...
a JEŠTĚ ZKUSTE PORADIT,
jak je to s difuzně otevřenými "dřevotřískáči"...
kolik musí být kde a kdy
ty jedině správné RH%

:-)

SFO

Autor: Karel Plaček
Datum: 10.11.2017 18:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 101348
reakce na ...
A co takle udělat trvale v dřevostavbě mírný podtlak, třeba krbovkama.

Autor: metball iGIN
Datum: 10.11.2017 20:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Mňóóó,
PARCIÁLNÍ TLAK tekutin
je krapítko něco jiného,
než tlak HYDRO(-statický/-dynamický),
byť by se jednalo i o stejné směsi tekutin...
tož asi tak.

iGoGY

PS:
On i suchý vzduch je jen a pouze
silně přehrátá pára tekutého dusíku, kyslíku, CO2, ... Hélia.

PPS?
Když je v "pozemní" tlakové níži přepočtený tlak na hladinu moře a nad ní MUSÍ z podstaty zákona zachování hmoty BÝT VÝŠKOVÁ TLAKOVÁ VÝŠE, stejně ty tlaky dvou útvarů nemohu sečíst ...,
jj, přesto občas i součet hydrostatických tlaků je smysluplný;
ale častokrát je suma/diference "hydrotlaků" píErKVADRÁTOVINA!
Podobně jako prostý výraz PŘE-/POD-tlak.
Natož u "ventilovčíků" tolik vzývaný ROVNOtlak ;-)

PPPS:
Parciální tlaky jsou ale VŽDY VÝHRADNĚ určeny k SUMACI ....

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 07.11.2017 21:16 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, ono hodně záleží na konkrétním složení té stěny a tedy kolik toho kondenzátu se tam vytvoří, protože jestli se nejedná jen o nějaké hodně drobné hodnoty, a ani to by nebylo žádoucí, pak je to na předělání. Ona se vám sice po zimě začne ta vlhkost zase odpařovat, ale mezi tím se tam mohou vytvořit plísně a dojít k určitému znehodnocení vrstev konstrukce. Navíc ta vlhkost v zimě snižuje izolační vlastnosti té konstrukce.

Autor: David Liška
Datum: 08.11.2017 08:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126435
reakce na ...
Dobrý den,
děkuji za odpověď. Šlo mi především o to, zda se ten kondenzát pak po zimě vůbec má jak odpařit, když je stěna zakončená 10 cm EPS a z vnitřní strany je parozábrana. Těžko říci, kolik tam té vlhkosti zkondenzovalo a jestli k tomu vůbec došlo. Jednalo se o netěsnosti v provedené parotěsné folii. Předpokládám, že jediná možnost jak to zjistit, je rozebrání stěny. Pokud je ta minerální vlna nějak více nasáknutá, je možné toto místo odhalit např. při nízké venkovní teplotě použitím termokamery?
Děkuji

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 08.11.2017 12:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, jestli je z vnitřní strany parozábrana, tak by se vám tam žádná vlhkost neměla dostat, otázkou je, zda je dobře provedena a zda není děravá.Jinak jestli se tam má vlhkost jak dostat, tak se taky má po zimě jak odpařit, navíc ani EPS není parotěsný. Otázkou je, zda to tam nestačí přes tu zimu nadělat nějakou neplechu a to bez vizuální kontroly prostě nezjistíte a pochybuji, že vám něco odhalí termokamera, když je ještě před tím polystyren.

Autor: David Liška
Datum: 08.11.2017 13:57 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126435
reakce na ...
Dobrý den,
to je právě ono - jak jsem psal, parozábrana porušená bohužel byla a následně byla opravena. Samozřejmě mám obavy, že to tam nějakou tu neplechu udělalo. Poslední, co bych chtěl by bylo to, aby se nám v konstrukci rozjela např. dřevomorka. Upřímně, do rozebrání stěny se mi moc nechce, proto zjišťuji, jestli existuje nějaký způsob, zda to lze odhalit i jinak. Ale asi mi nic jiného nezbude.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 08.11.2017 14:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Jak dlouho byla ta parozábrana porušena, od jakého do jakého měsíce, nebo zda to nebylo i roky ?

Autor: David Liška
Datum: 08.11.2017 14:50 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126435
reakce na ...
Bylo to prakticky jen přes jednu zimu, cca od října 2016 do května 2017, kdy se na to přišlo a následně opravilo.

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 08.11.2017 15:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Je to těžké se rozhodnout, zda to rozebrat a zkontrolovat po jedné zimě, sám bych váhal, budete to muset nějak rozlousknout.

Autor: David Liška
Datum: 08.11.2017 15:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126435
reakce na ...
To mi povídejte :) Ale moc Vám děkuji za Vaše odpovědi.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 08.11.2017 16:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Otázka je kolik a zda vůbec. Čili, že je tam zkondenzovaná voda pouze odhadujete, nebo na jakém základě jste to zjistil ? Pokud je tam kondenzát, tak se nemůže zpětně odpařit, protože v létě nebude dostatečný rozdíl parciálních tlaků vodní páry uvnitř a vně stěny.
PS Velké množství kondenzátu by způsobilo promočení spodní strany stěny, protože ke kondenzaci by nejvíce docházelo na nejstudenější ploše, což je ve Vašem případě vnitřní plocha EPS. Po té by kondenzát musel stékat dolů.
S pozdravem Laďa

Autor: David Liška
Datum: 09.11.2017 13:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126435
reakce na ...
Dobrý den. Děkuji za Vaši reakci. Jen to odhaduji. Jsem úplný laik a když si přečtu různé články a názory o tom, co může poškozená parozábrana v konstrukci napáchat a že je to, jako by tam vlastně ani nebyla, vyvolává to ve mě velké obavy, i když se třeba jedná jen o jednu zimu. Jinak nikde se zatím nic neprojevilo, vše působí, jako by se nic nestalo. Do vnitřku stěny ovšem nevidím, proto i zjišťuji, zda se případný kondenzát dá odhalit i jinak, než rozebráním stěny.

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 11.11.2017 08:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Nejjednodušší je pod místem porušení parozábrany
( kousek nad podlahou ) udělat do sádrokartonu otvor, abyste se mohl dostat k minerální vatě. Tu zrevidujete a máte hned jasno. Otvor následně uzavřete sádrokartonem, vytmelíte, vybrousíte a vymalujete. Nikdo nepozná, že jste do stěny vrtal.
S pozdravem Laďa

Autor: David Liška
Datum: 14.11.2017 07:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126435
reakce na ...
Dobrý den,

ano, mám to tak v plánu udělat. Abych se dostal až k vatě a mohl to uvnitř zkontrolovat, budu muset samozřejmě udělat i otvor do parozábrany. Poté ji řádně zalepím nějakou parotěsnou páskou.

Děkuji

Autor: Laďa Jaskva
Datum: 14.11.2017 08:56 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100179
reakce na ...
Dobrý den. Podle mě to bude OK. Parozábranu samozřejmě zacelit. Tu jenom řízněte do kříže, aby se dala lehce slepit pomocí pásky.
S pozdravem Laďa

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama