hluk v radiátorech a kotli

TZB-info
Diskuzní fórum
Vytápění
hluk v radiátorech a kotli

PC Petr Csabai @petr.csabai před 6 roky

Dobrý den všem,
rád bych se tu domohl rady nebo příčiny problému, případně pomohl ostatním, kdo jsou v podobné situaci. Předem říkám, že jsem ve zdejším i jiných forech hledal mnohokrát ale nikdy jsem se nedostal k uspokojivé odpovědi. Vždy se jednalo o jinou příčinu a jiné projevy.
Moje situace je asi taková:
v květnu 2017 byla dokončena rekonstrukce bytu (2.np, objekt z 60. let, zateplen) vytápění elektřinou, kotel protherm ray 9kw, 5 radiátorů(11,12,12,12,22) kermi x2 profil, spodní rohové připojení uzavíratelné H, na všech radiátorech hlavice heimeier (v podstatě všude kromě ložnice nastaveny na nejvyšší teplotu,ale spínání kotle je na pokojovém termostatu, který je na nižší teplotu), trubky Cu, radiátory v jedné výšce, kotel asi o 1 m výš na stěně, expanzka nevím, asi z výroby 1,5, pokud někdo ví, rád se to dozvím, teplota OV 50-55°C, topenářské sítko na zpátečce před kotlem je čisté, žádný jiný filtr není, tlak na kotli za studena bez čerpadla je 1,5 (protože po zvýšení tlaku z 1,0 se mi subjektivně zdálo, že hluk ustal nebo se ztišil), při natopeném systému je tlak 2.0-2.1.
PROBLÉM: nepravidelný hluk z radiátorů, kotle i rozvodů, nejedná se o zvuk vody, která prochází přes trv( čerpadlo má nastavení napevno buď 1,2,3 nebo, opravte mě, podle diferenčního tlaku? je tam 1-4-7, já to mám mezi 1 -4 a vodu neslyším, pouze když hlavice přivírá průtok tělesem), nejedná se ani o hluk způsobený tepelnou roztažností trubek, ani o rezonanci čerpadla nebo kotle samotného.
Odvzdušnění nepomáhá, pořád teče jenom voda, odvzdušňuji za vypnutého čerpadla nebo při zavřeném přívodu na šroubení a i na výměníku v kotli, aut. odvzdušňovací ventil v kotli je povolený, nekape.
Zmiňovaný hluk bych popsal jako průchod bublin přes radiátor a je slyšet jak cestuje v rozvodech i přes kotel, tam je slyšet jak ho čerpadlo rozmetá do výměníku, objevuje se nepravidelně, především při topení, večer (když uspáváme dítě :-D ) několik hodin je topení potichu a pak to vypadá jako by se to někde nahromadilo, uthrlo a pak to lítá celým systémem. vypozoroval jsem, že když pustím večer radiátor v ložnici, tak se to z něho roznese po zbytku (ale nemusí to být jen radiátor v ložnici, dělají to i jiné po zapnutí do teplého systému) jenže někdy je zvuk slyšel i když je celý systém kompletně natopený, nechápu.
odkazy na zvuk (uloženo na onedrive):

https://1drv.ms/u/s!AiKENXhfWphPhvA951vA…
https://1drv.ms/u/s!AiKENXhfWphPhvA-VQYu…
https://1drv.ms/u/s!AiKENXhfWphPhvA_nT7x…

Snad je to trochu srozumitelné. Pokud se s tím někdo setkal nebo někdo ví co s tím dělat, tak budu neskonale vděčný. Pokud chybí nějaká informace v popisu rád jí doplním nebo nákres soustavy. Ještě bych rád dodal, že nejsem odborník.

Předem děkuji a přeji hezký den
Petr Csabai

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele

Registrovat

Nejnovější příspěvky

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Vzduch natlakovat tak na 1,8 baru a vodu tak na 2 bary což zaručuje, že membrána bude plně funkční, prože se odlepí od…

před 6 roky

PC Petr Csabai @petr.csabai

zkusím ventil za kotlem lehce přivřít, jak říkáte. elektřina se v bytě dělala celá nová včetně rozvaděče, takže…

před 6 roky

PC Petr Csabai @petr.csabai

Fotky doplním a detail taky. Mohl byste mi poradit s těmi tlaky? radíte tedy natlakovat expanzku bez vody za studena…

před 6 roky

122 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

PC Petr Csabai @petr.csabai před 6 roky

Tak po delší době zase jeden poznatek, a to, že plyn vzniká pouze během topení, tj. pokud jsou zapnuté topné tyče. Je to možné? Může to být špatným nebo žádným územěním?

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 6 roky

PC Petr Csabai @petr.csabaiKoroze všech druhů a vývin plynů v otopných soustavách je a bude vždy problémem. Bylo by dobré při odvzdušňování u nějakého radiátoru přidržet plamen svíčky. Zjistí se zda to hoří a jak to hoří. Může to být vodík nebo biolyn. Všechno je možné pokud soustava nemá tu správnou vodu a je tam v kontaktu vícero materiálů. Doufám, že tam nemáte hliník.
https://vytapeni.tzb-info.cz/provoz-a-ud…

TZB-info - Právo a znalec:…

Odhalit příčinu poruchy otopné soustavy bytového domu spočívající v jejím nadměrném zavzdušňování může být mnohem složitější, než se na první pohled jeví. Impulsem k provedení znaleckého posudku…

PC Petr Csabai @petr.csabai před 6 roky

po dvou dnech je situace stejná, hluk z radiátorů žádný, ale v kotli se hromadí trochu vzduch, odpouštím ve výměníku ale všechen se mi nepovede vypustit, nebo vzduch vyženu do nejbližšího radiátoru krátkodobým zvýšením rychlosti čerpadla a tam se dá jakžtakž odpustit. Příjde mi, že se vzduch hromadí na výstupu z výměníku.
pravděpodobně tam bude nějaká netěsnost a mám pár podezření. Mám otázku: dá se poznat netěsný spoj, který přisává vzduch? za jakých podmínek přisává vzduch?
vyřeší to ten bypass s přepouštěcím ventilem?
Radiátory topí pěkně, zpátečky jsou výrazně chladnější, stejně tak i zpátečka u kotle.

MS Mirek Svejda @mirek.svejda před 6 roky

PC Petr Csabai @petr.csabaiJak poznat netěsný spoj pro sání nevím a docela bych přivítal nějaký nápad. Podobný problém řeším u vodárny.
Dochází k tomu při rázových změnách průtoku. To je jak při rozběhu nebo zastavení čerpadla tak i při náhlém uzavření ventilů. Termoventily se normálně uzavírají pomalu, ale viděl jsem siituaci, kdy došlo asi k rezonanci a rázovému hluku. Normálně stačí po napuštění systému několikrát odvzdušnit a je pokoj. Ve Vašem případě si stále myslím, že je tam nějaká netěsnost. Snížením výkonu čerpadla se problém jen omezil. Zkusil bych dotáhnout všechna šroubení.
Ten bypass je podle mě zbytečný, pokud necháte min jeden radiátor bez termohlavice.

PC Petr Csabai @petr.csabai před 6 roky

Rekapitulace:
dnes po příchodu domů se to má tak,
z radiátorů žádný hluk během dne, ani ze vzduchu ani z vody, která by proudila přes ventily (to mi paradoxně nikdy ani tolik nevadilo)
provedl jsem odvzdušnění na nejbližším radiátoru a ve výměníku, v obou případech uteklo trochu plynu, potom jsem nechal vychladnout a dopustil na 1,2 za studena bez čerpadla, 1,2 je tam i se zapnutým čerpadlem, při 50°C tlak stoupne na 1,4 bar. Automatický odvzdušňovací ventil jsem zavřel. Na 3 radiátorech nejsou termohlavice, na 2 ano.
Teď tedy zřejmě budu čekat jak to bude fungovat a jestli vzduch vymizí.

DD DES des @des.des před 6 roky

Dobrý den,
měl jsem něco podobného a částečně i stále mám.
Mě se také nahromdí někde vzduch, asi v kotli a pak když dám čerpadlo na větší výkon tak se dostane do topení a to přesto že má v cestě automatický odvzdušňovák.
Bohužel vzduch pak někde zmizí a počase se opět někde naakumuluje.
Můj problém je asi v tom, že mám ekvitermní řízení a voda v topení se nemá šenci "provařit".

Být vámi tak bych počkal na nějaký pěkný mrazivý den a topení bych nechal vyhřát alespoň na 80C, ale nezapomeňte sundat hlavice z topení.

Možná vám to pomůže.

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.dite před 6 roky

DD DES des @des.desPokud máte ekviterm, který nejde vyřadit, tak pro větší ohřátí vody nastavte vysokou ekvitermní křivku.

VK Vladimír Křen @vladimir.kren před 6 roky

V prvním kole by jste měl pokojovému termostatu lépe definovat pracovní podmínky. To znamení na radiátoru v místnosti s pokojovým termostatem instalovat místo termostatické hlavice ruční ovládání polohy ventilu. Termostatická hlavice reguluje i když je nastavená na MAX. Prostudujte si návod na použití vešeho kotle a překontrolujte si zda zde není možnost automatického nastavování výstupní teploty za kotlem dle venkovní teploty. Teplota na výstupu z kotle by měla "plavat" dle venkovní teploty.

PC Petr Csabai @petr.csabai před 6 roky

VK Vladimír Křen @vladimir.krenDobře, ruční hlavice zkusím osadit, taky mi přišlo divné že jsou všude termohlavice. Návod ke kotli jsem pročítal,a aby regulace ov fungovala jak říkáte muselo by ke kotli být připojeno čidlo venkovní teploty, což není.