Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

HAAS SOHN

Autor: adrian hofer
Datum: 28.02.2018 16:12
uživatel: 127333


Dobry den, poridil jsem si krbova kamna s vymenikem GRAND MAX PLUS II s vymenikem, jedna se dvestelety dum po dukladne rekonstrukci zdí, podlah, strechy, se zdemi cca 80 cm. Mam v zaloze samozrejme i elektrokotel PROTHERM vykonu 14 kw, coz je priblizne stejny vykon jako GRAND MAXky. Neskutecne mne vsak trapi ze radiatory kterych je 11 ks sou napul studene pri topeni krbovkama. Ovzdusneni, tlak ani mnozstvi vody nejsou ale pricinou. Naopak elektricky kotel tuhle vyhrevnost zvladne skvele. Akorat se to malinko prodrazi. :o)) Podlahova plocha domu je cca 100 m2 a vysky stropu jsou normalni. Vymenil jsem cerpadlo u ktereho sem se domnival ze spatne rozhani cirkulaci DAB.EVOSTA 40-70/180 ale ani to nejak extra nepomohlo. Kdyz je termostat nastaven na 30 stupnu cerpadlo je zaply porad ale radiatory pouze vlazne, kdyz je termostat na cca 40 stupnich cerpadlo se zapina malo, pak natopi chvili a opet chladnou radiatory. Drevo mam pomerne suche a plamen hodne uspokojivy. Nevim kde je chyba.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Pavel Wolf31.01.2019 17:37
adrian hofer31.01.2019 16:17
Pavel Wolf31.01.2019 09:31
adrian hofer31.01.2019 09:11
Stanislav Vinklárek31.01.2019 09:09
adrian hofer31.01.2019 09:06
Pavel Wolf30.01.2019 20:13
adrian hofer30.01.2019 14:35
adrian hofer30.01.2019 14:35
Pavel Wolf30.01.2019 14:29
adrian hofer30.01.2019 14:05
Pavel Wolf30.01.2019 13:49
adrian hofer30.01.2019 09:36
Josef Musil23.01.2019 10:47
Pavel Wolf20.01.2019 12:03
adrian hofer20.01.2019 11:43
Josef Výborný03.03.2018 00:02
Jaroslav Dítě02.03.2018 08:41
adrian hofer02.03.2018 07:32
Jaroslav Dítě01.03.2018 14:45
adrian hofer01.03.2018 13:01
Jaroslav Dítě28.02.2018 19:55
Jaroslav Dítě28.02.2018 19:54
Jaroslav Dítě28.02.2018 19:05
jenda dibes28.02.2018 19:05
Jaroslav Dítě28.02.2018 19:03
adrian hofer28.02.2018 18:49
Karel Technik28.02.2018 18:39

Příspěvky
Autor: Josef Musil
Datum: 23.01.2019 10:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100821
reakce na ...
Podle toho, co píšete, tak ta kamna mají malý výkon. Již to zde někdo psal. Kamna s výměníkem nejsou to samé co kotel. Něco podobného jsem již řešil. Dopadlo to tak, že se kamna vyměnila za kotel a je po problému.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 28.02.2018 19:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Podle toho co píšete, tak nemáte ochranu zpátečky s požadovanou vstupní teplotou 65°C, kde je možné ještě tak použít term. ventil 60°C a ne méně. při vychlazených radiátorech vám stejně budou zpočátku hřát pouze vršky radiátorů, než se dostatečně ohřeje voda v okruhu. Nevím, o jakém termostatu mluvíte, zřejmě příložném. Pokud budete mít ochranu zpátečky, tak vám začne proudit voda do radiátorů až po dosažení otvírací teploty term.ventilu. Při tomto zapojení nedostanete kotel do výkonu díky studenému výměníku a tím nízkému komínovému tahu. Současná kamna a kotle jsou něco jako moderní auto. Když tomu nedáte to,co výrobce odzkoušel, tak od toho nemůžete chtít splnění uváděného výkonu.

Autor: Karel Technik
Datum: 28.02.2018 18:39 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 120043
reakce na ...
Dobrý večer,
hlavní problém je v tom, že jste naivně doufal, že kamna s výměníkem jsou to samé jako kotel. Aby ta kamna dala 14 kW do vody, musíte přikládat asi tak jeden špalek každých deset minut......podle toho, co jsem si dohledal, jsou ta kamna skutečně těch 11 radiátorů schopna ohřát tak na 35-40 stupňů....Jediná možnost, jak přečkat současné mrazy je zavřít nejbližší tělesa ( tady topí samotná kamna) a teplo vodou distribuovat do vzdálenějších míst.

Autor: adrian hofer
Datum: 28.02.2018 18:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127333
reakce na ...
Ja jsem v nic nedoufal, ja se nechal vest topenarem a jeho vypracovanym projektem, ted je otazka jesli opravdu ty vsechny prispevky, co ctu jak si nima lidi vytapej cely domy, vymyslene nebo nevim...

Autor: jenda dibes
Datum: 28.02.2018 19:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100322
reakce na ...
Pokud máte 200letý dum s 80cm tlouštky zdí a bez venkovní izolace , tak se nedivím . 90 cm zed z plných cihel je jak 5cm polyše .U kamené zdi ještě horší.
Pokud jste v klimatickém pásmu kde máte vypočtovou teplotu -12°c a ted je i méně tak je to jasné . Ono je i problém v tom , že voda a ohen se nemají rádi (dřevoplyny hoří nad 600°c) a voda hodně ochlazuje topeniště. Správně by mělo být dobře izolované topeniště a výměník tepla až za vyhořením spalin . A vzhledem k tomu , že dřevo má dlouhé plameny , je konstrukce u krbovek hodně problematická.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 28.02.2018 19:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Topenář je zřejmě suverén a nečte podmínky pro instalaci a provoz.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 28.02.2018 19:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Abych jen nekritizoval. Buď můžete soustavu " rozjet elektrokotlem a pak zatopit v těch krbovkách, nebo čerpadlo nastavit na nejnižší výkon, zavřít pár radiátorů a po ohřátí vody v okruhu na určených 60°C postupně přidávat další a zároveň zvyšovat výkon čerpadla. Pokud vám kamna pak teplotu neudrží, máte zřejmě nepoměr mezi radiátory a kamny. Stejně tam po sezoně nechte namontovat tu ochranu zpátečky.

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 28.02.2018 19:55 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Ještě dodatek. nejpraktičtější při použití jednoho čerpadla by byl řízený čtyřcestný ventil.

Autor: adrian hofer
Datum: 01.03.2018 13:01 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127333
reakce na ...
Dekuji, jste si opravdu jistej s tou ocharnou zpatecky i pri takovychle 14 kW kaminkach, neni to zalezistost alespon nad 20 kW? dekuju

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 01.03.2018 14:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
Ochrana zpátečky, přesněji řečeno hlídání optimální teploty vratné vody je potřebné u všech teplovodních zařízení u kterých přicházejí nevyhořelé plyny uvolňované při hoření do styku s výměníkem. S výkonem kotle to nemá nic společného. Podívejte se do návodu na tabulky s parametry. Obzvlášť u takto malých zdrojů, to myslím rozměrově a ne výkonově je výměníková plocha velmi blízko topeništi. To je opět myšleno po cestě průchodu spalin.
Pokud mi nevěříte, tak si na internetu najděte knihu" Malé teplovodní kotle na tuhá paliva" od pana Lyčky. To je v této oblasti jeden z nejlepších odborníků. Kniha není psána nesrozumitelným odborným jazykem, nýbrž velice srozumitelnou formou pro širokou veřejnost.

Autor: adrian hofer
Datum: 02.03.2018 07:32 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127333
reakce na ...
je tady nekdo v oblasti jiznich cech JINDR HRADCE, kdo by mne ty GRAND MAXY zapojil tak jak pisete? dekuju

Autor: Jaroslav Dítě
Datum: 02.03.2018 08:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124505
reakce na ...
V tom Vám neporadím. jsem z Podkrkonoší. Zkuste na Seznamu Firmy. Zkoušel jste to nastartovat elektrokotlem a pak přes kamna udržovat? Jinak čerpadlo u kamen by mělo stačit na druhý stupeň.Ten termostat na trubce začne cyklovat proto, že se voda v kotli nestihne ohřát na požadovanou výstupní teplotu a tak začne čerpadlo vypínat. Když zpomalite průtok snížením výkonu čerpadla, tak se bude voda v radiátorech zdržovat déle a vychladne. Tím se dostáváte do začarovaného kruhu. Prozatím by byla cesta jen uzavřít část radiátorů, aby výkon kamen byl vyšší, než spotřeba. Ten poměr výkon spotřeba máte možná obrácený, nebo velmi vyrovnaný. Pak budete moci kamny jen přitápět a start a pokrytí chladných dní bude na elektrokotli. Pokud to někdo projektoval, tedy zodpovědně počítal, tak by jste se měl s potížemi obrátit na něj. Pokud to dělal pouze topenář podle vašeho přání, tak s tím nic nenaděláte.

Autor: Josef Výborný
Datum: 03.03.2018 00:02 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 102052
reakce na ...
pro inspiraci- http://kamna.astranet.cz/jak-zapojit-teplovodni-vymenik

Autor: adrian hofer
Datum: 20.01.2019 11:43 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127333
reakce na ...
dobry den, tak mam zapojeny 3cestni ventil a cerpadlo na zpatecce, je pravda ze v tehle sezone jsem zvolil pekne suche ale mekke ne tvrde drevo, ale problem mam porad... kamna sice pekne hori, ani necoudi ani sklo se nespini avsak problem je fakt ohrat vodu v radiatorech sejne jako treba elektrokotel, termostat mam na 65 a sepne se jen nekdy. Ma cerpadlo bezet porad?

Autor: Pavel Wolf
Datum: 20.01.2019 12:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Narazil jsem na váš dotaz. Můžu požádat o další informace?
Výkon kamen do vody a vzduchu?
Počet a velikost radiátorů?
Asi odhadem množství vody v systému?
Pro skoro max. výkon kamen musíte spálit alespoň 3,5kg dřeva za hodinu a výměník potřebuje stále plamen jinak nemá výkon.
Čerpadlo by nemělo běžet stále jakmile kamna budou hořet při nižší teplotě zanáší se výměník. Proto ten 3c ventil měl by být termostatický!

Autor: adrian hofer
Datum: 30.01.2019 09:36 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127333
reakce na ...
vykon kamen je dohromady max. 15 kW, 11 voda, 4 vzduch, pocet radiatoru je 11 a jsou to klasicke kazetove radiatory resp. panelove
jeste podotknu ze na cerpadlo na zpatecce sice je, ale kamna starsne praskaji kdyz se sepne cerpadlo a termostat mam nekdy na 70 nekdy 75, mam pocit ze je to tak nejlepsi

Autor: Pavel Wolf
Datum: 30.01.2019 13:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Dobrý den
Dokážete nakreslit jak je 3c ventil a čerpadlo zapojené?
To praskání při zapnutí čerpadla je způsobeno prudkým ochlazením kamen a to by se nemělo dít. Vše záleží od toho zapojení a od druhu použitého 3c ventilu. Asi ani když budete přikládat každou hodinu 4 kg dřeva to je 100%výkon, tak těch 11 radiátorů je moc. Zkuste rad. vyfotit nebo napsat typ a délku jednotlivých radiátorů.

Autor: adrian hofer
Datum: 30.01.2019 14:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127333
reakce na ...
Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2 obrázek č. 3 obrázek č. 4 obrázek č. 5
8 mensich radiatoru, 1 velky, 2 zebriky - z toho 1-2 mensi radiatory zavrene, viz foto, vse tam je videt, na fotce je cerpadlo dole

Autor: Pavel Wolf
Datum: 30.01.2019 14:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Foto je moc veliké potom nejde poslat.

Autor: adrian hofer
Datum: 30.01.2019 14:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127333
reakce na ...
poslano resp. editovana odpoved

Autor: adrian hofer
Datum: 30.01.2019 14:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127333
reakce na ...
poslano resp. editovana odpoved

Autor: Pavel Wolf
Datum: 30.01.2019 20:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Nezlobte se, ale z těch fotek se nedá nic poznat. Jenom tak jak ty radiátory vypadají, chce to změřit v/š/h a počet kusů. To za kamny je to samé, trubky jsou v jedné řadě nic není vidět. Klidně to nakreslete rukou a potom to vyfoťte.

Autor: adrian hofer
Datum: 31.01.2019 09:06 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127333
reakce na ...
poslete mi prosim vas email, ja vam tam poslu ty fotky v normalni velikosti, tady je strasne male rozhrani
diki moc

Autor: Stanislav Vinklárek
Datum: 31.01.2019 09:09 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 109433
reakce na ...

Můžete vložit obrázky typu JPEG, GIF, PNG do maximální velikosti jednoho obrázku 1 MB.

ps: a pokud máte obrázky větší než 1MB tak je zmenšete v programu Malování - to zvládne i 7letá holka ;-)

Autor: adrian hofer
Datum: 31.01.2019 09:11 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127333
reakce na ...
vam prijdou ty fotky co tam mam male?

Autor: Pavel Wolf
Datum: 31.01.2019 09:31 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...

Nejde o to že jsou malé, ale z fota nepoznám rozměry a to připojení 3c ventilu z fota taky mepoznám.

Autor: adrian hofer
Datum: 31.01.2019 16:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 127333
reakce na ...
Fotogalerie:
posilam foto 3cestaku a rozmery radiatoru jsou:
8 ks - 70x50 cm
1 ks - 90x120 cm
2 ks rebriky koupelna 60x160 cm

Autor: Pavel Wolf
Datum: 31.01.2019 17:37 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Můžete mě prozvonit 731124252 Wolf.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.