TZB-info - Měření povrchové teploty…
Článek se zabývá měřením povrchové teploty šesti podlahových krytin při podlahovém vytápění, výpočtu měrného tepelného toku podlahy dle metodiky normy ČSN EN 1264 a porovnáním získaných hodnot.
Rubriky:
Dobrý den, mám projekt teplovodního podlahového topení. Jsou zde navrženy okruhy, kdy nejkratší je 25m a nejdelší 88m. Lze toto vyregulovat pomocí průtoků na rozdělovači nebo by bylo lepší uvažovat o sloučení kratších okruhů?
Okna na zem jsou v té prostřední největší místnosti a jedná se o JJV. Rohová je TM, koupelna na Z. Díky za reakci.
před 6 roky
Ave, menší zlo vidím v sérii Koupelna (vždy ji chci teplou), následována Kuchyní (kdy občas "voda odnese…
před 6 roky
Dobrý den, tak dřevěná plovoucí podlaha rozmluvena. Jen bych si chtěl ještě jednou pro jistotu ujasnit jednu věc. V…
před 6 roky
88 odpovědí
Zobrazit všechny reakceDobrý den, tak dřevěná plovoucí podlaha rozmluvena. Jen bych si chtěl ještě jednou pro jistotu ujasnit jednu věc. V příloze je půdorys domku, kdy jsou zde menší změny v projektu. WC je trochu rozšířeno a bude v něm sprchový kout(tedy menší koupelna) a TM a koupelna jsou rozděleny tak jak je naznačeno červenou čarou. Rozdělovač PT je zakreslen zeleně. V chodbě bude zpátečka z té menší koupelny. Je pro regulaci lepší udělat extra okruh v kuchyni a extra okruh v koupelně, kdy tyto budou dlouhé 25 m (proti 80 v pokojích vlevo) nebo kuchyň zapojit na zpátečku z koupelny? Jinou možnost nevidím.
JJ Jakub Janko @jakub.jankoAve,
menší zlo vidím v sérii
Koupelna (vždy ji chci teplou),
následována Kuchyní
(kdy občas "voda odnese trochu technologického" tepla).
SFO
PS?
Koupelka je "rožák", kladení "určo na husto"!
PPS:
Dochlazení v chodbě by taky mělo fungovat.
PPPS:
Kde předpokládáte největší sluneční zisky v HICech?
Máte FrOkna až na Zem? Nevidím uSevernění, ale vidím "terásku"... a tu všichni cpou ideálně na SW starnu pastóšky, takže v HICech se hodí tak leda ku létání...
Jo? Velký příkony?
Hady podlahovky Zahustit!
A ideálně "do série" někam odtáhnout to přebytečné teplo.
Koupelka zn.ideál!
iGoNY
+1 noticka: ... a nevěřit na "dvojité hady".
Nemáte administrativní budovu, nemocniční komplex, ...
ale hranol, samý (možná ne jen) geometrický tepelný most.
Ještě k těm rozdílům v přenášených výkonech:
https://vytapeni.tzb-info.cz/podlahove-v…
Za povšimnutí stojí, že "linolea" 2.0 a 2.5 mm přenáší v laboratorním měření na 4m^2 cca 350W,
"tlustý 10mm koberec" asi tak 220W
a 5mm koberec nebo 10mm CETRIS deska shodně kolem 300W.
Topí se do "kulové teploty" 25°C, betonem 35°C. Stále plocha 2x2m!!!
Ergo Kladívko? Obýváko-kuchyně s velkými a blbě regulovatelnými tepelnými zátěžemi je schopna být dotována přes koberec 1 až 1.5 kW!!! Velké cimry (40 až 60 m^2) s tenkým linem až 4.5 kW.
Tak lidé, pls, neblbněte..., když bude fakt KLENDRA, tak Babizně dejte k nohám "olejovej radiátorek", a je to.
SFO
PS:
Jen si nezapomeňte koupit ten "dýzlAgregátek" ;-)
A vykopat si soukromý naftový pramen ...
Inu, Grýn Auty, to je téměř jistota.
PPS?
Čím víc budeme NadUžívat (nestřídmých) energeticky efektivních řešení, tím je nástup častých a rozsáhlých pádů ElektroRozvodné Sítě neodvratnější. Cosi jako válka po dobách NeNaŽhRaného Míru.
PPPS:
Začne to Setím Větru, pokračovat to bude Sklízením Bouří, ...
a neznalostí fyziky plovoucích LEDOVÝCH KER.
Ale na Horních Palubách se Stále Tančí.
No tak jo, není to tak hrozný, neb existují i relativně moudří, co legislativně vyžadují třebas "dřevopal" do hyperaktivních PassivHousat :-) Inu, příprava na Válku. Třebas s Mamčou Přírodou? Leč spoustě Plkérů tyto KOnotace nic neříkají... a budou do roztrhání těla tvrdit, že kamna do nové, technologicky vyspělé výstavby, nepatří.
iGoNY
MI metball iGIN @metball.igin277Moje řeč, bez kamen ani ranu
ještě požádám o názory k okruhům. Okruhy jsem přepočítal a vychází mi okruhy od 58 m do 90 m. Celkem 7 okruhů. nejdelší okruh je současně nejvzdálenější pokoj. Byla by možnost tam dotáhnout dvě smyčky po cca 55 m. Potom by byl nejdelší okruh 70 m a všechny ostatní od 55 do 60 m. Má cenu toto řešit? nebo okruh 90 m ještě není žádný problém? Jinak v programu Univenta forfox mi vyšlo pokrytí TZ při daných roztečích a zadaných tep. odporech krytin. tedy, zde by problém neměl nastat.
JJ Jakub Janko @jakub.jankoPokud máte trubky 16mm, tak bych to rozdělil. Těch 90m je mezní délka.
Dobrý den, dovoluji si dát sem dotaz abych zbytečně nezakládal vlákno. Jsme v rozpacích zdali zvolit podlahové vytápění, plánujeme dům v pasivním standardu, ale podlahy bychom chtěli dřevěné (výběrový jasan za hodně peněz) a plánujeme i kusové vlněné koberce. Co si o tom myslíte, bude problém s přenosem tepla z PT?
Pak mě ještě děsí životnost takového sytému, píše se že jsou problémy i po 10letech, ale i po 40-50 letech mi to přijde drsný vzhledem k ceně podlahy, jsme zvyklí v současném bytě na parkety co mají již 60 let a stále jsou funkční a i od podlahy co plánujeme očekáváme, že bude dělat službu víc než 40-50let. Děkuji.
PK Petr Krátký @petr.kratky425Musíte se na toto téma pobavit s dodavetelem konkrétní podlahy. Obecně se jasan nedoporučuje pro podlahové topení. Např. zde
http://www.podlaharium.cz/content/6-info…
Kusové koberce nevadí. O problémech se životností po 10 letech jsem neslyšel.
Ještě jedna otázka v souvislosti s tím, že manželka se snaží prosadit si v hlavní obytné místnosti dřevěnou plovoucí podlahu. Proto jsem se koukal na tuto tabulku https://www.easypex.eu/d-orientacni-stan… a koeficienty pro různé podlahy. Naprojektovány mám rozestupy 225 pro vinylovou podlahu. Má vůbec smysl řešit hustější pokládku topení, kdy rozdíl při 225 mm a 150 mm ve výkonu při požadované teplotě 20 st. C a střední teplotě vody 30 st. C je 4W na metr a tedy 170 W na celou místnost?
JJ Jakub Janko @jakub.jankoOtázkou je, zda si uvědomujete všechny důsledky použití dřevěné plovoučky.
1) Výkon podlahovky se tím zmenší na polovinu. Pro korekci je nutno zmenšit rozteč trubek a i tak bude nutné topit na vyšší teplotu oběhové vody.
2) zvednutí teploty oběhové vody znamená, že by jste měl v ostatních pokojích zvýšit rozteče nebo je bude nutné škrtit. Snažíte se vyrovnat topné okruhy a tímto to spolehlivě zhoršíte. Projekt topení měl být od počátku počítaný s tímto typem krytiny.
3) zvýší se tepelná ztráta směrem dolů. Pokud ale máte dostatečnou tloušťku izolace, tak to nebude zásadní.
Ještě malá poznámka, píšete o elektrokotli a prostorovém termostatu. Měl by jste počítat i s instalací ekvitermního čidla. ím
Tak jsem rozhodnut ty okruhy spojit. Jak jsem psal níže, nemyslím, že bych mohl v malém (110m2 podlahy) NED (TZ 3,3 kW) udržet nějak rozdílné teploty a kuchyň vůči celému tomu otevřenému prostoru by velký vliv mít neměla. Rozteče dodržím z projektu 225 mm a 150 mm koupelny. Rehau 17x2, elektrokotel, termostat v obýváku a mělo by to fungovat.
Osobně bych kratší okruhy sloučil,dělal jsem to dodatečně,protože nebylo možné to dobře zregulovat.Po propojení malých okruhů vše funguje dobře.
LK Ladislav Kyllar @ladislav.kyllar742Thumbs Up,
a jako BingHo BonusA jste si mohl vyzkoušet,
v jakém pořadí tu SÉRII PRVOTNÍCH (z)KRAŤASŮ vytvořit ;-)
SFO
PS:
Z5 k PT Tazateli:
3:1 DÉLKY smyček, hmmm, nic moc. Ne že by to nešlo,
"De to, ale Dře to."
PPS:
Velmi podobné je to
s rozvody vzduchu.
Jen ty smyčky jsou řádově složitější, pružné, průřezově "úplně mimo představivost", ...
PPPS:
A PROTO?
U rozvodů vzduchu
MUSÍM JAKO JEJICH SOUČÁST
brát i místnosti,
kudy ten vzduch prochází!!!
A první "šťouravá"?
Beru taky aspoň 10m kolem pastóšky,
abych si třebas
nezamíchal smrad z povinného odvětrání kanalizace
do sání rekuperky...
... A V MNOHA LOKALITÁCH TO v určitých obdobích roku stejně nemá řešení.
iGoNY
Dobrý den. Z logiky věci vyplývá, že stejně dlouhé okruhy budou mít i stejně hydraulické odpory, čili tlakové ztráty budou stejné. Jistě se ozve nějaký šťourač, že záleží i na poloměru ohybů a na rozteči kladení. Nicméně výhoda vodní podlahovky je mimo jiné i v tom, že postupem času vyrovnává teploty v celé ploše. Čili nemusíte si lámat hlavu s umístěním nábytku a ledničky a jiných předmětů. Z toho taktéž vyplývá, že regulovat podlahovku se stejně dlouhými okruhy je hračka a ve většině případů malinko přiškrtíte okruh do ložnice. ŽE se dá vyregulovat průtok i bez průtokoměrů evidentně jisté, protože dříve žádné průtokoměry nebyly k dispozici. Nicméně v dnešní době je to triviální záležitost a většina rozdělovačů průtokoměry již má standatně namontované. Pokud si ještě spočítáte potřebné průtoky v závislosti na TZ vytápěných prostor, tak to nastavíte před spuštěním topení a není možné, aby to nefungovalo. Filip
FF Filip Filip @filip.filip736"... šťourač, že záleží i na poloměru ohybů ..."
Hmmm, spěte sladce!
SFO
PS:
S tou roztečí: definuje především délku. A/nebo pro změnu délku O>:-)
PPS:
Pořadí zapojení na rozdělovačích různých délek a průtočných průřezů, taky dost podstatná "ŠŤOUROdrobnička" :-)
PPPS:
Gradienty všeckněch barev duhy, nejen teploty... Jo, a 1D+ závislost Re je asi tak to první, do čeho bych si "zdovo' rýpnul".
Ale na to konto mi už Elegum smazal mnoho příspěvků, které si dělaly pr... z "Navěky Zasloužilých" ...
Z5 k prvotní otázce: jednoduchá odpověď?
https://forum.tzb-info.cz/141162-okruhy-…
Tato odpověď je PREGNANTNÍ a nenacházím v ní jediného rozporu...
Zahrnuje v sobě totiž např./(třebas)
i klasický prů...
geometrických mostů,
proudění vzduchu,
inSOLANCE,
radiace vysokopotenciálních a nízkopotenciálních zdrojů,
effusivity nášlapné vrstvy,
VIVALDIHO,
...
Tož asi tak to vidí Samozvanec...
iGoNY
Smyčky se navrhují především podle provozních potřeb domu. Je obvyklé, že smyčky mají různé délky a také různé teplotní spády, tedy i průtoky. Jen je potřeba to správně spočítat a nastavit na regulačních šroubeních podlahového rozdělovače.
JN Josef Navrkal @josef.navrkal676Ale vůbec není problém sloučit dvě "místnosti" na jeden okruh když to nebude proti smyslu. např koupelnu a za ní jen temperovaný prostor, WC atp. Záleží na projektantovi, jak si s takou možností poradí.
To není dobrý návrh podlahovky. Profesionál skutečný to dělá jinak.
Na ukázku jak takový profesionální návrh vypadá. Dobré je si všimnout všeho i detailů (tlakový spád, teplotní spád) a nebo serpentínové kladení některých okruhů. Všechno má svůj význam.
JH Jozef Homola @jozef.homola562tento příspěvek byl redakcí odstraněn
Pokud je to možné, je lepší mit okruhy cca stejně dlouhe.Ale jde to samo i prutokove zaregulovat. Jsou tu borci, kteri to umí bez prutokomeru😚
Nevhodný příspěvek
Pokud chcete upozornit redakci na diskusní příspěvek, který svým obsahem porušuje pravidla diskusí na portálu TZB-info, klikněte na tlačítko Odeslat. V diskusích jsou nepřípustné zejména příspěvky vulgární, urážlivé a nesouvisející s tématem dané diskuse.
Vyberte způsob sdílení
Přihlášení
nebo se přihlaste emailem
Nemáte účet?
Vypadá to, že nejste přihlášen
Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.
Technická podpora
Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.