icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Vyhledávání

icon TZB-info icon Diskuzní fórum icon Firmy a výrobky

Výpočet výkonu výměníku

Reklama
TH Tomáš Hakr @tomas.hakr před 6 roky16.07.2018 16:37:00
Výpočet výkonu výměníku

Dobrý den,
chystáme se stavět šamotová akumulační kamna, do kterých chceme zabudovat i žebříkový výměník na ohřev vody, kterou se budou vytápět dvě odlehlejší místnosti. Potřebuji ale spočítat, jak velký má výměník být. Dá se vypočítat, jaký bude výkon výměníku, když znám jeho povrch a teplotu spalin v místě, kde bude výměník instalován? Případně co ještě pro výpočet potřebuji vědět?
Předem děkuji za informace
Tomáš

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

JH Jozef Homola @jozef.homola562

Palec nahoru.

před 6 roky

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.dite

Prosím o překlad, pokud to není něco sprostého. Děkuji.

před 6 roky

MI metball iGIN @metball.igin277

Thumbs Up. SFO

před 6 roky

32 odpovědí

Zobrazit všechny reakce
JH Josef Hodboď @josef.hodbod342 před 6 roky18.07.2018 16:58:00

Vážený pane,
obdivuji vaši odvahu se pustit do něčeho, kde nemáte dost znalostí a zkušeností. Zřejmě máte dost času i peněz,a také zaujetí pro věc, abyste riskoval předělání kamen i výměníku, když to nebude fungovat.
Zejména u individuálně stavěných kamen je nutné vzít v potaz celou soustavu, tedy kamna včetně komínu. A to někdy pokazí i kamnář profesionál, pokud opustí své zažité řešení. Natožpak ten, kdo s tím má velmi malé zkušenosti Opravdu nexistuje stavebnicové řešení, které byste mohl použít a jen si ho designově zvenku přizpůsobil vaší představě?
Pokud vás od alespoň poloprofesionálného řešení nic neodradí, je to vaše riziko. Dovolil bych si vás upozornit alespoň na to, že kamna, respektive jejich vztah s komínem, musí před zprovozněním prohlédnout kominík - revizní technik spalinových cest. Pokud zprávu nenapíše "od stolu", ale dá si trochu práce s kontrolou výpočtu komína, může vzniknout problém. Protože od individuálního řešení nebudete mít pro něj potřebné technické podklady.
Vaše kamna s výměníkem budou mít zřejmě celkový příkon nad 10 kW a pak by měly podléhat povinnosti kontrol. To by se posléze mohlo rovněž negativně projevit. Zvláště, když nebudete mít certifikaci výrobce. Tuto otázku se pokusím objasnit se znalcem, s ohledem na novelu Zákona o ochraně ovzduší, která bude platit zřejmě od září, zveřejníme ji na TZB-info.
Samozřejmě, že vám přeji, abyste i s informacemi na TZB-info dopadl dobře. Ale je to skutečně dost velké riziko. Uvědomte si, že ten teplovodní výměník musí vydržet dost velký tlak, jde o tlakovou nádobu, pokud nepůjde o soustavu s otevřenou expanzní nádobou. Umíte navrhnout samotížnou otopnou soustavu, aby fungovala?
Zkuste se nezávazně optat profesionála kamnáře, co by vám navrhl. Nic tím neztratíte, něco se dozvíte, a třeba budete příjemně překvapen.

MI metball iGIN @metball.igin277 před 6 roky19.07.2018 20:37:00

JH Josef Hodboď @josef.hodbod342Thumbs Up.
SFO

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.dite před 6 roky17.07.2018 18:22:00

Nalezl jsem tento výměník. Zde se můžete podívat na konstrukci a parametry. https://www.romotop.cz/userfiles/dokumen…

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.dite před 6 roky17.07.2018 18:41:00

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.ditePak je zde jednodušší zařízení ke krbu, které je ale umístěno hned nad plamen. Dále jsem nalezl topeniště s výměníkem do kachlohttp://www.kamna-mlcoch.cz/cs/burnet-teplovodni… kamen a sporáků. https://www.aldo-krby.cz/teplovodni-vyme… https://www.krbova-kamna.com/novapack-an…

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.dite před 6 roky17.07.2018 12:11:00

To, co píše p. Homola je o nedostatečném "vyplachování" výměníku je určitě pravda. U Vás je potřeba vědět, v jakém vertikálním postavení k výměníku budou radiátory, případně použít nucený oběh a zařízení řádně opatřit bezpečnostními prvky.
Podle Vašeho náčrtu počítáte s trubkami o D cca 50mm. Výška výměníku by pak měla být 0,5 až Pokud jsem se díval na parametry kotlů, mají opravdu teplosměnnou plochu zhruba 1 m2 na 10kW výkonu. U vás bych počítal raději s nižším výkonem, jelikož výměník je umístěn v  prostoru, kde již není dosahováno teplot jako v kotli. Vzhledem k umístění výměníku lze počítat s vířivým prouděním v jeho okolí. Pak vidím pouze možný problém v usazování popílku. S tvorbou sazí bych tak ani nepočítal vzhledem k dostatečné vzdálenosti od topeniště.

TH Tomáš Hakr @tomas.hakr před 6 roky17.07.2018 12:21:00

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.diteZ Vašeho příspěvku vypadl jeden údaj: "Výška výměníku by měla být 0,5 až " Kolik má být to až?
Jinak počítám s nuceným oběhem se záložní baterií pro případ, kdyby vypadl proud (což se u nás docela stává). Zapojení provede instalatér, takže (snad) se všemi potřebnými prvky.

IS Ivan SSSS @ivan.ssss před 6 roky17.07.2018 10:01:00

Dobrý den,
kdysi jsem si pro podobné řešení nastudoval poměrně dost podkladů a výpočtů. Jak zde již bylo řečeno proměnných je poměrně hodně, od teplot spalin, teploty topné vody, stupeň znečištění, rchlost průtoku na obou stranách výměníku, .... ale ORIENTAČNĚ se dá počítat s 10 kW topného výkonu na 1 m2 teplovodního výměníku.

JD Jaroslav Dítě @jaroslav.dite před 6 roky16.07.2018 18:26:00

Doufám, že počítáte s tím, že do vody vám to bude topit především pouze v době, kdy budete topit. Jinak po skončení topení zřejmě uzavřete klapku do kouřovodu a ohřev bude pouze vyzářeným teplem z vyzdívky směrem do vnitřku kamen. Tedy možná poloviční.

JH Jozef Homola @jozef.homola562 před 6 roky16.07.2018 16:53:00

Nějak přesně spočítat výměník v kamnech nejde (změřit ale ano), protože chybí množství údajů a i když budou, tak je otázkou nakolik se to podaří. První co chybí je geometrický tvar a rozměry. Když chceme něco počítat nejprve musí být nějaký "model". Co se týká teploty spalin, tak ještě chybí množství spalin a velikost sálavého toku (odněkud, třeba z ohniště). Další věcí je množství obíhajícího topného média. To taky rozhoduje o tzv. mezních vrstvách (důležité pro přestup tepla) a o výšce výstupní ale i vstupní teploty. Výměník může pracovat s delta T 10°C ale i 30°C a není to totéž. Taková drobost pak jak "křižují" nebo nekřižují spaliny svazek trubek.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.