Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov
Reklama

Zhodnocení projektu pasiv/NED

Autor: Jakub Švec
Datum: 14.09.2018 15:36
uživatel: 128422


Fotogalerie:
obrázek č. 1 obrázek č. 2
Dobrý den,

rád bych poprosil o konstruktivní kritiku domu, který si sám projektuji a chtěl bych se s ním dostal na NED popř. pasivní standard. Jedná se o bungalov s plochou a pultovou střechou v podlahovou plochou cca 160m2, zdivo z VPC 175mm + 300mm EPS Grey, podlaha 150 mm EPS, strop 600 mm vata, strop na ploché střeše spiroll, pultová střecha z vazníků.

Stále nejsem rozhodnut co se týká topení. Projektant mi doporučuje, uhlíkové fólie v podlaze, elektrokotel na TUV a jako nutné zlo "bio" krb popř. klimošku (TČ vzduch-vzduch). Druhá varianta je TČ vzduch-voda s podlahovkou a i pro ohřev TUV, kde již nepotřebuji ani krb, ani klimošku. Nevím která z těchto variant přinese nejlepší poměr cena/výkon.

Rekuperaci rozhodně chci, nejlépe aktivní. Máte někdo zkušenost s ventilačním TČ, které by v mém případě mohlo sloužit jako "all in one"?

Předem děkuji za zpětnou vazbu

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Zobrazit všechny příspěvky zobrazuji 1 - 30 z 34   starší >>
Příspěvky
Autor: metball iGIN
Datum: 14.09.2018 19:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
CHJo, ty zKur...ý Záporný Daně ...

Kdyby se aspoň tak účtovaly (ty EU dotace),
jenže to si na papíře "našmudláte cokoliv uvěřitelného"
a pak už jen KRADETE, LŽETE A VRAŽDÍTE.

SFO

PS?
Dotace = záporná Daň.

PPS:
Máte Obrat tak ňák "MilýJardy"?
Pak si Nakradete Desítky Milionú.

PPPS:
Máte "Badžet tak nejvýš Troj-Melón"?
Mňóóó, To neukradnete ani TŘI KORUNY PADESÁT!!!!!

iGoNY

Douška?
Dotace Kur.. Tržní ceny.
Co by NORMÁLNĚ stálo STO, stojí DvěStě a Víc...
... tož asi TAK.
HOLT ZÁKONY ZACHOVÁNÍ se odrbat fakt nedaj.

Furt se mi na mysl dere ta krásná ...:
"No co, já nésu LÍNÉ SE NAŽHRAT!"

Nebo se VOHNÓT...
...
co na tom, že v ten OkaMŽIK už ho TAM MÁTE AŽ po Ku..!

Takže?
Po dvou letech dojde Auditor,
po Pětiletce nezpochybnitelná Akademická Autorita
po deseti letech SFO...
a pak teprve takovýmto (ne)VyCH...kům Stát (ne nějaké "zájmové SRPŠ") uleví na daních.

Nějak tak to např. fachá u těch mnohokrát omílaných CH... wajcharů :-)
Jsou to sice taky KOnzervy jak Sv..., ale maj už svý zkušenosti...

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 14.09.2018 17:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, budete chtít čerpat dotaci v NZÚ pro novostavbu ? Jestliže ano, měl by vám někdo nejdříve spočítat, zda jste schopen při vašem tvaru a umístění budovy (nepíšete, kde se dům bude nacházet) dostat se na dotační podmínky, zejména, co se měrné potřeby tepla na vytápění týká a ještě budete muset splnit přísné podmínky pro měrnou neobnovitelnou primární energii, čím budete ve výběru topného systému nějak omezen. V případě, že nad dotací nepřemýšlíte, pak je to čistě na vaší volbě a musíte jen splnit limit neobnovitelné primární energie při výpočtu PENB. Píšete něco o pasivu, nechci malovat čerta na zeď, ale podle mne s tím při vašem tvaru budovy může být problém, slušný NED byste však z toho dostat mohl. Základem pro určení nějaké ekonomiky vytápění je výpočet TZ domu, který též zatím neuvádíte. Mimochodem 60 cm izolace ve stropě je celkem přehnaná síla, i když chcete slušně zateplit, tak vše nad 40 - 50 cm, už je podle mne zbytečnost. Naopak považuji za chybu dávat jen 15 cm izolace do podlahy, což je v porovnání s tím, co chcete dát do stropu a na zdivo dost nepoměr, i když je to podlaha na zemině, ale na druhé straně s podlahovkou a tedy větším teplotním gradientem u podlahy. Též nezapomeňte na ošetření tepelného mostu u paty domu.

Možností, čím topit a ohřívat TV v takovém domě, je více, chtělo by to ale upřesnit celkové TZ domu a měrné TZ na 1 m2. Osobně mi ale přijde jako ekonomičtější varianta TČ vzduch/voda s topením/chlazením do podlahy + ohřevem TV a k tomu pasivní rekuperace, než el. podlahovka + krb nebo klimoška + aktivní rekuperace. Nevím, jaké vám nakonec vyjdou celkové TZ, ale dům je to celkem velký, jednopodlažní a nepravidelného tvaru, takže TZ asi nebudou úplně zanedbatelné, reálně třeba kolem 4-5 kW, a vzhledem k těmto okolnostem a tomu, že ceny energií půjdou nahoru, bych byl spíše pro teplovodní systém, než čistě elektrický.

Autor: Jakub Švec
Datum: 14.09.2018 20:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128422
reakce na ...
Dobry den,

Na NZU urcite smerovat nebudeme, jelikoz jsem nechtel opoustet dispozici, ktera se mi doufam celkem povedla a take vzhledem k pozemku, kde je strana smerujici na jih prilis kratka a do patra jsem jit nechtel.

Co se tyka tloustek izolaci, opet je to dano prvotni fazi projektu, kde jsem pocital skladbu ciste podlahy tak, aby mi vysla na prvni sar zdiva (15cm eps, 5cm podlahove topeni, 5cm anhydrit) a zbytek dohnat treba xps v ramci skladby zakladove desky. Jestli 50 nebo 60 cm vaty na strope uz je asi opravdu neni velky rozdil.

Kazdopadne izolace nechci podcenit a PD se alespon priblizit.

Napadl me dotaz: Kdyz nesmeruju na NZU, vyplati se delat stropni parozabrana z OSB, kdyz nemusim resit blow door test?

Autor: Jozef Homola
Datum: 14.09.2018 20:54 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Dovolil jsem si pár připomínek nebo podnětů k zamyšlení ohledně koncepce domu. Mrkněte se a pouvažujte.

Autor: Jakub Švec
Datum: 14.09.2018 21:22 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128422
reakce na ...
Fotogalerie:
Dobry den, moc dekuji za vase poznatky, jak se rika “vic oci vic vidi” 😊.
Nize posilam jednu variantu rodicovskeho spani, kde jsem preresil satnu, bohuzel u teto varianty je okno nad posteli coz jsem cetl ze neni uplne dobre a clovek se spatne vyspi.
U spize souhlasim, ze je jako pest na oko, nicmene manzelka je cukrarka a nutne potrebuje sklad na sve dobroty a me bohuzel lepsi varianta nenapada😒.
S kuchyni urcite nebudu hybat jen kvuli dlouhym rozvodum.
Dvere do TM jsou dobry napad a urcite o nich popremyslim, stejne jako o presunu wc.

Autor: Jozef Homola
Datum: 14.09.2018 21:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Spíž mám řešenou jako malou místnost na severní straně domu a je sevřena ložnicemi, které mají o něco nižší teplotu a zdi přlehlé mají do výše cca 1,3 m vnitřní obklad aby se potlačila "studená emise". Podlaha nemá tepelnou izolaci. Je tam i regulovatelný otvor pro nasávání čertvého vzduchu (může se posílit větrákem) těsně nad zemí. Co si dobře rozmylete, tak to je vzdálenost kohoutů od zdroje teplé vody aby pro litr vody se nemuselo 5 litrů upustit.

Autor: Jakub Švec
Datum: 14.09.2018 21:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128422
reakce na ...
O te vzdalenosti se urcite pobavim s vodarem, nicmene v pripade, ze by to byl opravdu problem, muzeme pouzit prutokovy ohrivac.
Zkusil by jste mi prosim crtnout do pudorysu kde by byla ta spiz nejlepsi?
Jeste co se tyka rozmeru obyvaci casti, myslite ze 58m2 je hodne? Nedavno jsem byl u kamarada v novostavbe, ktery mel obyvaci cast 45m2 s mnohem mensi kuchyni, velkou sedackou, jidelnim stolem pro 6 a prislo mi to dost stisnene. Puvodne jsem dum kreslil na heluz 380 a mel 144m2 (obyvak 52). Po zmene na vpc jsem pudorysne rozmery zachoval a polepsil si o 15m2. Rekl jsem si, ze nez celkove dum zmensit, radeji si necham prostorne mistnosti “zdarma”😊

Autor: Ferdinand Dobrotivý
Datum: 14.09.2018 21:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128412
reakce na ...
Máme taky koupelny daleko od kuchyně, tak jsme dali do linky v kuchyni menší el. bojler na teplou vodu.

Autor: Jozef Homola
Datum: 14.09.2018 23:44 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Pokud dobře chápu značku sever, tak na severu je garáž jenom jako otevřený přístřešek. Tak bych posunul o něco tu vstupní místnost a do toho rohu v kuchyni to zasadil. Zádveří má stejně nejnižší teplotu i v zimě, takže by se to tam hodilo. Nicméně musí se na to opatrně aby tam nenastal rosný bod. To znamená, že chladný vzduch se tam v nějakém množství musí dostat zvenku, protože ten má nízkou relativní vlhkost. "Běda" jak by se tudy tlačil vnitřní a vlhký vzduch ven. Ten tam může kondenzovat. Doma mám komoru s nátokem vzduchu pro celý dům a není možné aby se tam dostával vzduch vlhký a pokud trochu, tak je naředěn tím venkovním.

Autor: Jakub Švec
Datum: 15.09.2018 11:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128422
reakce na ...
Fotogalerie:
Dobry den,
Musim rict, ze jste mi opravdu moc pomohl, zkusil jsem dat na vase rady a trochu si jeste s dispozici pohral. Co na to rikate ted? Ta loznice se satnou se mi bohuzel stale nedari vymyslet☹

Autor: Mirek Svejda
Datum: 15.09.2018 11:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Mě se toto řešení líbí podstatně víc, než prvotní dispozice. Osobně bych spíše přehodil technickou místnost s koupelnou. Technická místnost ve středu domu je výhodnější pro rozvody TUV, topení a klimatizaci. Místo stávající TM by jste měl dvojitou koupelnu. Tím se Vám i zjednoduší odpady a butete mít v koupelně okno.

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.09.2018 11:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Taktéž bych to viděl na přehození a udělat zrcadlově dve koupelny vedle sebe. Navíc koupelna mívá teplotu až 24°C (podle norem ale u nás doma ne) a tak by přes tenkou příčku topila do spížní skříně a bylo by to "watty" nejméně vhodné.

Autor: metball iGIN
Datum: 15.09.2018 13:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Ave,
taky zvažujme (ne)výhody
přesunout ŠPAJZKU do NW rohu.

Jediné nutné, co mne z placu napadá - vysadit listnatý porost W od špajzu, v HICech nám to zamezí radiaci na zeď.

SFO

PS:
Jj, Geometrie v ČASE...

PPS: ... TEDY SCÉNÁŘE BYDLITELŮ

PPPS: třebas až do dnů posledních.

iGoNY

Douška?
Co zdrbete na geometrii, TO už NIČÍM NEDOŽENETE.
To není klín klínem, to je předem prohraný boj.
Jako s tou TechMíst: jeden scénář ji preferuje někde, jiný jinde...
a je jen na bydlitelích, aby si udělali vlastní ŽEBŘÍČEK PRIORIT.
A Bacha na ten Sviňa Čas!

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.09.2018 14:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Fotogalerie:
Jak by to taky mohlo být aby rozvody TUV, kanalizace a čerstvého vzduchu se o něco zkrátily.

Autor: Jakub Švec
Datum: 15.09.2018 15:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128422
reakce na ...
Fotogalerie:
Dalo mi to zabrat, ale podarilo se mi to😊

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.09.2018 18:30 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Doporučil bych odstranit ještě jeden sprchový kout. Když tak jeden stačí a pak je tu možnost se sprchovat i ve vaně. Každopádně jeden sprchový vzhledem k frekveci využití stačí. Ono je vůbec problém současný odběr teplé vody na více místech ale to záleží na zdroji.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 15.09.2018 20:40 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Je to vše o osobních prioritách. Já bych se taky vykašlal na sprchu. Použil bych rohovou asymetrickou vanu se zástěnou pro případ sprchování. Já jsem ji dělal do bytu. Nejprve z toho byly hádky a nyní si ji především dcera hrozně pochvaluje. Sprchování je bez problémů a perfektní je sedátko ve vaně.
Dále se mi nelíbí ta šatna. Osobně jsem ji nikdy neměl a ani jsem ji nepostrádal. Na Vaší dispozici vyloženě překáží. Radši bych se na ni vykašlal a použil vestavné skříně. O ušetřená místo bych mírně zvětšil ložnici a koupelnu.
Přesunutí dřezu dle p Homoly je taky rozumné řešení.
Ještě mě napadla jedna drobnost. Pokud použijete pro ohřev TUV bojler s TČ, mohl by jste ho použít pro chlazení spíže. Pak by ale bylo výhodnější nechat spíž tam, kde je

Autor: Jozef Homola
Datum: 15.09.2018 21:45 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100172
reakce na ...
Nemám šatnu ale něco mezi šatnou a komorou. Je to velmi užitečná místnost, ve které jsou v hlubkém regálu na ramínkách věci které se nosí spíše v zimě a ve skříních by vadily a to oteplovačky, zimní bundy a nějaké čisté pracovní oděvy jako rezerva. Ty nošené jsou v technické místnosti. Ta technická místnost má vchod přes WC ale i ze dvora a může se tam i gumácích a dá se tam ve vaničce oprat zelenina nebo umýt boty a je tam i podlahová vpusť. Komora jinak obsahuje žehlící prkno, vál na těsto, vysavač, kufry na dovolenou ale i zavařeniny, trochu brambor a nějaký demižon a další "krámy" (rezervní monitor a pod). Pro toto by se těžko hledalo místo v domě.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 15.09.2018 22:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Tak to je jasné, proč jsem šatnu nikdy nepotřeboval. Já mám barák podsklepený, takže nestandardní oblečení, mrazák, kompoty a další krámy mám tam. Kromě toho tam mám i prádelnu s pracovní kuchyní a špinavým vchodem na zahradu. Kromě toho, co píšete je to i neocenitelné při kuchání ryb.

Autor: metball iGIN
Datum: 15.09.2018 21:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
"...Pokud použijete pro ohřev TUV bojler s TČ, mohl byste ho použít pro chlazení spíže. ..."

Sorry za edit :-)

Jo, a taky byste ten LuftBojler mohl použít na topení/chlazení do vodní podlahovky...

SFO

PS?
Pak bych asi doplnil ještě CT150 pro klasický luftování...

Autor: Ferdinand Dobrotivý
Datum: 15.09.2018 21:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128412
reakce na ...
Já bych řekl, že ta chodba, kterou se chodí do obýváku je totální psycho. To je totální nesmysl běhat kolem celé chalupy do obýváku. Je to daleko a navíc to zbytečně zvětšuje plochu v domě, která je k ničemu a kterou musíte zaplatit.

Bych řekl,že mnohem lepší byl ten úplně první plán, snad až na to, že by se ta spíš přesunula do rohu kuchyně, kde je dřez.

Autor: Jakub Švec
Datum: 15.09.2018 21:33 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128422
reakce na ...
V puvodnim navrhu je chodba 11 m2, v poslednim 11,1 m2. Jak je tu jiz psano, sto lidi, sto chuti. V te puvodni verzi se zase do obyvaku muselo pres kuchyni, coz taky neni uplne idealni. Obecne vzato, dokonaly pudorys proste neexistuje😊

Autor: metball iGIN
Datum: 15.09.2018 21:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
Joóóó!
A teď jste zralý na to, napsat si ty scénáře!

SFO

PS?
Třebas BarPult.
Mimo Mojí Maličkosti znám jediného, kterému se DOMA RANNÍ sezení u barpultu vyloženě líbí.

PPS:
Jak tu bylo poznamenáno, když po kroku A7 následuje krok CH12 (špajzka/luftbojler(, je třeba se vrátit ke krokům C31, F07 až F11 ... :-)

PPPS?
Víme, proto třebas ve vile Tugendhat sedí vše
"jak Prcínka na Hrníčku".
Když to vidíte, tak si říkáte:
"Mňóóó, ..., to bych vymyslel taky!"

!!!NE!!!
NeVyMYslel!

Ani za těch pár milionů prvorepublikových korun, které měl (dnes už víme, že geniální) architekt k dispozici!

Tož asi tak.

iGoNY

Autor: Jan Holub
Datum: 11.10.2018 13:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 125495
reakce na ...
Jen je potřeba začít zase od začátku, ten dům na vizualizaci vypadá dobře, jen místo ploché střechy je lepší mít opět pultovou.

Od začátku je třeba myslet na všechny věci současně a raději se nějakých věcí zdát, než aby vznikl další problém.

Každá místnost vypadá lépe bez zbytečných rohů. Některé se dají schovat za vestavěné skříně, ale i tak tam jsou opakovaně některé navíc.
Ta plocha chodby není velká, ale ve tvaru U při té délce je naopak úzká pokud použijete návrh od pana Homoly, tak pokud tam bude jen menší TM, tak to bude vypadat lépe.

Autor: Petr Chalupný
Datum: 12.10.2018 16:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100337
reakce na ...
dobrý den,
bojler nechte co nejblíže koupelen - umyvadel. na kuchyni tolik nazáleží. tam máte stejně myčku a té teplé vody tam moc nepůjde a u sprchy a vany odtočení vody tolik nevadí. u vany už vubec ne

PCH

Autor: Petr Chalupný
Datum: 12.10.2018 16:23 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 100337
reakce na ...
satnu u ložnice dejte k seveni stene..

Autor: Jiří Kubíček
Datum: 15.09.2018 12:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 113007
reakce na ...
Dobrý den, nevím, jaká máte plánované složení stropní konstrukce a střešního pláště, zda tam nebude nějaká pochozí část půdy atd., od toho se odvíjejí možnosti složení konstrukce z difúzního hlediska a zda stačí jen nějaká parobrzda nebo je potřeba přímo parozábrana. Jinak OSB desky nenahrazují parozábranu, pouze mohou fungovat jako parobrzda. Parozábrana a parobrzda není totéž a obecně se dá říci, že tam, kde je parobrzda, se jedná o difúzně otevřenou konstrukci, a tam kde je parozábrana o difúzně uzavřenou. Kterou z nich byste měl upřednostnit, záleží na celém složení té konstrukce, případně střešního pláště, zda se někde nachází odvětrávaný prostor atd.

Autor: metball iGIN
Datum: 14.09.2018 16:25 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
AVE,
pokud máte "Hluboko do Kapsy",
tak si nechejte naprojektovat cokoliv
a reálně:
0) "zelenou střechu" na obývák,
1) Nilan Compact (Aktiv+pasiv rekuperka s TUV a chlazení ventilačního vzduchu)
2) pidi Italský dřevopal.

SFO

Autor: Jakub Švec
Datum: 14.09.2018 16:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 128422
reakce na ...
Hluboko do kapsy bych uplne nerikal, spise nechci vyhazovat penize za neco, co realne nema pridanou hodnotu, proto hledam spise efektivni reseni cena/vykon. Prave tomu krbu bych se asi nejradeji vyhnul z duvodu sve lenosti😊

Autor: metball iGIN
Datum: 14.09.2018 19:10 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 104998
reakce na ...
"... tomu krbu bych se..."
A když uhodí GreenOut?

SFO

PS:
Nakoupíte jak Amérové trochu GasOlinu?

PPS:
Budete udržovat Hóóóndáááá?

PPPS:
Vono to nejni Zó AjnFACH ...

iGoNY

zobrazuji 1 - 30 z 34   starší >>
odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.



 
 
Reklama