Nejnavštěvovanější odborný portál pro stavebnictví a technická zařízení budov

Krb s výmenikem a bojler

Autor: Josef Roučka
Datum: 20.10.2018 12:30
uživatel: 124051


Dobrý den,
mám dotaz, jelikož nevím jak je vevnitř uspořádán bojler možna je to hloupá otazka. Ale mám propojen okruh z krbová vložky s výměníkem do bojleru, mimo jiné. A chci se zeptat, bežná teplota z krbu jde 40 az 50 stupňů. Neochlazuje mi vodu v bojleru???? Neni v bojleru víc? Ale problém je, že nevím kolik je v bojleru. Ale předpokládám, že víc. Mam dražice 295L. A je tam rucicka, ale misto stupň je tam modrý čtverecek, pak modry s cerveným dohromady a potom jenom červený čtvereček. Díky.

odpovědět na příspěvek

Příspěvky v této diskusi vyjadřují názory čtenářů. Redakce portálu TZB-info nemůže ovlivnit jejich obsah, ale vyhrazuje si právo je odstraňovat.
Chronologický seznam příspěvků
Mirek Svejda01.11.2018 17:58
Josef Roučka01.11.2018 17:29
Mirek Svejda31.10.2018 08:13
Josef Roučka30.10.2018 21:18
Mirek Svejda30.10.2018 20:58
Josef Roučka30.10.2018 20:41
Pavel Wolf29.10.2018 23:00
Josef Roučka29.10.2018 21:46
Josef Roučka28.10.2018 22:18
Mirek Svejda28.10.2018 21:58
Josef Roučka28.10.2018 21:34
Mirek Svejda28.10.2018 21:14
Josef Roučka28.10.2018 21:03
Mirek Svejda28.10.2018 20:47
Ondra Brichta28.10.2018 20:35
Josef Roučka28.10.2018 20:27
Mirek Svejda28.10.2018 20:12
Josef Roučka28.10.2018 19:49
Pavel Wolf28.10.2018 19:28
Mirek Svejda28.10.2018 19:05
Josef Roučka28.10.2018 18:17
Mirek Svejda28.10.2018 18:03
Josef Roučka28.10.2018 12:42
Josef Roučka28.10.2018 12:41
Ondra Brichta28.10.2018 12:38
Ondra Brichta28.10.2018 12:35
Josef Roučka28.10.2018 11:59
Mirek Svejda28.10.2018 11:41
Josef Roučka28.10.2018 09:48
Ondra Brichta27.10.2018 22:28

Příspěvky
Autor: Mirek Svejda
Datum: 28.10.2018 11:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Záleží na tom, jak to máte zapojené. Doporučený standard je kombinace oběhového čerpadla a termostatického trojcestného ventilu. Ten hlídá teplotu vratné vody. Obvykle je nastaven na teplotu 50 až 55C. Pokud teplota v kotli poklesne pod tuto hodnotu, tak se uzavírá a omezuje průtok studené vody z topného okruhu. Takže v tomto případě jde to topného okruhu jen teplejší voda a k ochlazování bojleru nebude docházet. Píšete, že Vám jde z kotle teplota od 40C výš. To zřejmě znamená, že to máte zapojené bez ochranného termoventilu. Jednak si tím ničíte kotel a také vychlazujete bojler.

Autor: Josef Roučka
Datum: 28.10.2018 11:59 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124051
reakce na ...
Trojcestny ventil samozrejmně mám. Topenari a vodari mi řekli, že vracená voda se nemá do krbu vracet pod 30stupnu. Podle toho jsem si i nastavil trojcestný ventil a když uz tece z krbu třebas 50. Otevru ho naplno. Kdybych ho měl nastaveny ze se ma vracet do krbu 50stupnu tak je zavreny porad a teče voda jenom krátkym okruhem. Semtam velkym, ale zase by se to ochladilo tak, že by zase tekla voda jenom krátkým.

Autor: Ondra Brichta
Datum: 28.10.2018 12:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117952
reakce na ...
pokud při teplotě zpátečky 50°C je trojcestný ventil do okruhu stále uzavřen, tak je někde něco hodně špatně. V návodu k vložce by mělo být uvedené zapojení včetně požadovaných teplot. Drtivá většina uvádí teplotu zpátečky 60°C, krbovka není klasický kotel, má horší účinnost, je to takovej kočkopes, takže proto ta vyšší teplota, aby to mohlo dobře fungovat.

Autor: Josef Roučka
Datum: 28.10.2018 12:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124051
reakce na ...
Trojcestny ventil mam otevreny napul porad, kdyz je teplota zpatky do kotle vyssi jak 30stupnu muzu ho otevrit naplno. Ale teplota 60stupnu zpatky z baraku? To je jak realne? V krbu hajcovat az budou na prasknuti a voda z krbu bude tak 80 -90 stupnu? Vzdyt to neni mozne ne? Navic muj kotel by to ani nedal kdyz fest hajcuju tak teplota z krbu je cca 55stupnu, maximalne 60stupnu.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 28.10.2018 18:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Fotogalerie:
Je zde asi zmatek. Doporučované minimální zapojení je toto:
Bavíme se vůbec o termostatickém ventilu ? Na něm by jste měl mít nastavenu teplotu kolem 50C. Je to ochrana kotle proti nízkoteplotní korozi a navíc při nízké teplotě dochází k dehtování kotle. Tento ventil jednou nastavíte (nebo máte ventil s kostantním nastavením) a jinak se na něj nešahá. To Vaše povídání o tom, že s ním manipulujete podle teploty je nesmysl. Vubec jste nepochopil smysl tohoto ventilu. Nemáte náhodou jen jednoduchý netermostatický ventil ?
Normálně to má fungovat tak, že Vám jde z topení voda třeba s teplotou 40C. Směšovací ventil k tomu přidá horkou vodu z kotle na výslednou teplotu 50C. Tato vode jde do kotle. Kotel ji ohřeje třeba na 70C a výsledná voda jde do topení. Pokud budete topit víc, tak se ventil přivírá a pouští do topení větší množství teplé vody nebo naopak.

Autor: Josef Roučka
Datum: 28.10.2018 18:17 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124051
reakce na ...
Ten ventil co směšuje mam ruční. Topenar mi ho nastavil někam na střed a řekl mi, že když bude všechno teple že ho muzu pustit naplno. Ale před topením odznova ho zase musím dát na půlku. Nechám ho teda pořad na tom středu a měla by se cela teplota navyšit chapuli to dobře. Navysi se jak vystupni tak vstupní.
Jinak ten obrazek měl topenář vytisklý a zapojoval to podle něj.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 28.10.2018 19:05 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
To je pěkné, že to zapojoval podle obrázku, ale patří tam termostatický ventil. Je to tam napsáno.
Třeba tento
https://www.bola.cz/termostaticky-ventil-esbe-vtc-311-2045
Ten manuální je k ničemu. Reklamujte to.

Autor: Josef Roučka
Datum: 28.10.2018 19:49 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124051
reakce na ...
Já tam mám tento
https://www.bola.cz/trojcestny-smesovaci-ventil-esbe-vrg-131-20-4
nechal jsem ho tedkom v půlce a pravda je, že teplota z kotle do domu je 60stupnu a zpatky do krbu je 58stupňů.
Takže, když mi přehodí ten můj ventil za ten termostaticky z odkazu. Nastavi se nějak, a on pak pořád bude sam regulovat vodu co pujde do krbu třebas na 60stupňů a z krbu půjde ohřátá třebas ma 65stupňů?

Autor: Mirek Svejda
Datum: 28.10.2018 20:12 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Tak ten je tam k ničemu. Znamená to horší účinnost, dechtování, špinění skla, nižší životnost a v případě problémů jste bez záruky. Ano, nastavíte teplotu do kotle a tu to drží bez ohledu na to, jak topíte. Podívejte se do návodu, zřejmě tam máte doporučenou teplotu. Pokud topíte, tak na výstupu kotle bude vždy vyšší teplota a pak samozřejmě odpadá ta původní otázka na vybíjení bojleru.

Autor: Josef Roučka
Datum: 28.10.2018 20:27 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124051
reakce na ...
V návodu píšou.: Do
okruhu je vhodné zapojit třícestný termostatický směšovací ventil, který zajistí minimální teplotu vratné vody 45ºC .
Zítra jim zavolám at mi to příjdou předelat, asi jsem tomu porozuměl konečně.
A s tím bojlerem je to už teďkom taky jasné, jsem si říkal, že je to divné.
Díky

Autor: Ondra Brichta
Datum: 28.10.2018 20:35 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117952
reakce na ...
než to znovu spustíte, řádně vyčistěte výměník, může být i po tak krátké době zanesený dehtem, který funguje jako izolace a tedy snižuje účinnost. Teplotu ventilu nastavte vyšší, než uváděných 45°C, tomu plechovýmu výměníku to pomůže.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 28.10.2018 20:47 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Taky bych doporučil vyšší teplotu - min 55°C.

Autor: Josef Roučka
Datum: 28.10.2018 21:03 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124051
reakce na ...
Tak mam ještě jeden poznatek , když jsem ten třícestny ventil přiskrtil, aby jsem celou teplotu systemu navysil na tech cca 60stupňů. Tak v domě šla teplá voda do podlahy, ale do radiatoru uz ne. (přitom je to téčko z trubek. Zespod trubka tepla od krbu,doprava trubka k podlahovce tepla a nahoru trubka studena k radiatoru.) Podlahovka ma svoje cerpadlo. Nesnizim tim ventilem i průtok a tím padem se neprozene voda do patra?
Edit: Tak jsem sel tricestny ventil trochu pootevrit, posunul jsem ho asi o milimetr. Voda vracejici se do krbu se ustalila na 45stupních. Po chvilce radiatory na přívodu horká voda, ale dál nic, ani po chvili. Opravdu jak kdyby se to neprotacelo ta voda.
Kdyz koupim ten spravny tricestny ventil, vyřesí se i tohle? Jsem uz z toho divný.

Autor: Mirek Svejda
Datum: 28.10.2018 21:14 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
mohl by jste nakreslit, jak to máte propojené a jaký máte typ podlahového rozdělovače ?

Autor: Josef Roučka
Datum: 28.10.2018 21:34 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124051
reakce na ...
Fotogalerie:
Na fotce je to videt jak to mám. S tím že trubka do domu se děli po chvílli na bojler a na topeni. Po chvili zase na podlahu a patro s radiatory. Typ podlahoveho rozdelovace tedkom nevím, kdyžtak zítra, ale je to klasika. Dve rampy s 4ma smyčkama a mezi tím čerpadlo.
Nebo mám nakreslit kompletni topeni v dome?
Nebo nejste někde z okolí Rožnova pod Radhoštěm?

Autor: Mirek Svejda
Datum: 28.10.2018 21:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Stačí fotka rozdělovače. Mělo by se jednat o rozdělovač pro kombinované systémy. Často se používá špatný typ.

Autor: Josef Roučka
Datum: 28.10.2018 22:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124051
reakce na ...
Dum byl postaven s elektrokotlem. Vodni krb jsem dodelal ja. Fotku dodam zitra.

Autor: Josef Roučka
Datum: 29.10.2018 21:46 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124051
reakce na ...
Fotogalerie:
Tak tady foto toho rozdělovace. S vodari jsem už mluvil a prý mi to přijdou předělat na termostaticky trojcestny ventil.
A stím, že to neprotahuje celý barak prý se musí podívat, ale říkal něco že se to řeší nějakym ventilem na zpátečce.

Autor: Pavel Wolf
Datum: 29.10.2018 23:00 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Asi největší problém přidaný další zdroj. Tady to připojíme to bude asi nejlepší a budete to mýt dobrý. (slova topenáře)

Autor: Josef Roučka
Datum: 30.10.2018 20:41 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124051
reakce na ...
Zkouším se připomenout?

Autor: Mirek Svejda
Datum: 30.10.2018 20:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Tento rozdělovač je celkem v pořádku. Jen by měly být na přívodu a vratce uzavírací ventily. Jednak pro případ výměny čerpadla a hlavně pro hydraulické vyrovnání dělícího poměru mezi radiátory a podlahovkou. Zřejmě se jedná o ten ventil, který Vám budou přidávat. Nechte si ho ale dát na přívod i vratku. Jedním z těchto ventilů pak můžete omezit průtok do podlahovky.
Ještě jste se ptal, zda nepoklesne průtok pokud zvednete teplotu. Samozřejmě že poklesne. Vyzkoušejte nastavit vyšší výkon u kotlového oběhového čerpadla. Měla by mírně klesnout teplota do topení a úměrně narůst průtok.

Autor: Josef Roučka
Datum: 30.10.2018 21:18 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124051
reakce na ...
Děkuji moc za rady, nechám vyměnit třícestný ventil, přidělat kohouty a budu dál zkoušet.
Na tom cerpadle mám 1,2,3 a pak ještě dvě další značky a da se to na ně překlikat, ale čerpadlo se zastaví, myslím.
Jedná se o tohle https://www.topenilevne.cz/grundfos-alpha1-l-25-40-180-mm-p56921/

Autor: Mirek Svejda
Datum: 31.10.2018 08:13 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
Ještě jedna drobnost. Na té fotce to vypadá, že dole (na vratce) je filtr.
Jednak by měl být před termoventilem a čerpadlem neboli nahoře. Dále je nutné ho občas vyčistit. Takže nechápu, proč Vám tam rovnou nedali ty ventily. Při čištění by jste musel vypouštět topení. To Vás asi chtěli potrestat.
Na čerpadle by jste měl používat režim pro radiárory a nejvyšší rychlost.

Autor: Josef Roučka
Datum: 01.11.2018 17:29 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124051
reakce na ...
Dneska mi volal topenář, že trojcesták je objednaný a v telefonu mi řekl, že přemístí čerpadlo. Chci se teda zeptat, je čerpadlo na správném místě? Nebo se někdy dává aj jinam? Díky

Autor: Mirek Svejda
Datum: 01.11.2018 17:58 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 123537
reakce na ...
O kterém čerpadlu je řeč? Čerpadlo v kotlovém okruhu je správně. Teoreticky je možné dát ho za kotel, ale to je nesmysl.
Pokud mluvil o OČ podlahovky, tak to Vaše zapojení není ideální. Pokud by jste měl plynový kotel nebo TČ, tak Vás na to upozorním, ale ve Vašem případě bych to nechal. Pro vysvětlení. Vy máte seriové zapojení, ale vhodnější je parallelní zapojení.
Popis je třeba zde
https://forum.tzb-info.cz/113129-smesovaci-rozdelovace-pro-podlahove-vytapeni/strana-4

Autor: Ondra Brichta
Datum: 27.10.2018 22:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117952
reakce na ...
jenom technická, jak často čistíte výměník a napojení do komína? Protože pokud jde z vložky teplota 40-50°C a pro správnou funkčnost vložky (bez dehtování apod.) je potřeba mít teplotu zpátečky alespoň 60°C tak to nemůže moc dlouho vydržet

Autor: Josef Roučka
Datum: 28.10.2018 09:48 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124051
reakce na ...
Topil jsem teprve parkrát. Mám to cca měsíc.
No a na zpátecce 60stupnu? Jako na vodě která se vrací z baráku? A kolik by muselo byt na výstupu z krbu? Když je to nařachané dřevem a hajcuje to tak je na výstupu 60stupnu.

Autor: Ondra Brichta
Datum: 28.10.2018 12:38 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 117952
reakce na ...
Co to je za krbovku?

Autor: Josef Roučka
Datum: 28.10.2018 12:42 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 124051
reakce na ...
BEF Aquatic WH 70

Autor: Pavel Wolf
Datum: 28.10.2018 19:28 odpovědět upozornit redakci
uživatel: 126740
reakce na ...
Zdravím
Těch 60st není myšlena zpátečka z radiátorů ,ale za ventilem směrem do kamen. Ten ventil je tam proto aby část horké vody z výstupu z kamen přimíchal ke studená a zvýšil tak teplotu vody co se vrací do kamen na 60st. Potom z kamen půjde třeba 70st. a nebudou se zanášet. Takto udělaná ruční regulace je naprosto nevyhovující. Protože při zátopu je ventil uzavřen a potom se pomalu otvírá. Jeho otevření ovlivňuje výkon kamen (podle přiložení) a odběrů tepla samotných radiátorů (podle počtu a teploty v místnosti). Proto se požívá ventil navrhovaný panem Svejdou.

odpovědět na původní příspěvek

Přihlášení/odhlášení odběru příspěvků e-mailem:
váš e-mail:
Toto je nemoderovaná diskuse čtenářů portálu TZB-info. Redakce nenese zodpovědnost za obsah příspěvků a vyhrazuje si právo příspěvky odstraňovat.