Vyhledávání

Logo TZB-info

Rady a zkušenosti díky portálu TZB-info

Kam dál pro informace ze stavebnictví

  • TZB-info Stavebnictví. Úspory energií. Technická zařízení budov.
  • ESTAV.cz Architektura. Stavba. Bydlení.
  • estav.tv On-line televize pro architekturu, stavbu a bydlení.
  • Kalkulátor cen energií Nezávislý porovnávač cen elektřiny a plynu
  • Energospot Nejrychlejší přehled o spotových cenách elektřiny

Parotěska, skladba kontrukci - problém

Rubriky:

Reklama
Parotěska, skladba kontrukci - problém

Dobrý den,

řeším následující problém, který jsem zjistil

Novostavba, vnitřní příčky vyzdeny az pod vazniky, stejna vyska jako venec.


Skladba smerem z místnosti:

1, SDK
2, parotesná folie (hned pod sadrokartonem)
3, SDK kontrukce
4, vata 10cm
5, OSB desky (nejsou natřeny ani přelepeny air stop paskama) spoje lepeny PU lepidlem
6, na OSB planuji 40 cm Climatizeru


Jak velký problém je, že paroteska není i nad příčkama? Podle pana Rypla z Juty to problém je, podle projektanta je to OK (čekám na vyjádření i druhého projektanta).
OSB desky take nevedou nad příčkama

Dale jsem zjistil, že paroteska hned za sadrokartonem je totalní kravina a omezuje me ve spouste veci (kotveni svetel aj.)


Jak celý problém a kontrukci řešit? Sadrokartony jsou hotove a nekde uz i vymalované.

Neřešit nebo to celé kopletně předělat?

Díky za rady

Vkládání nových příspěvků je dostupné pouze pro přihlášené uživatele
Registrovat

Nejnovější příspěvky

BB Bohumil Boura @bohumil.boura

Dobrý den, zkuste uvažovat i o tom, jestli by nebylo možné odstranit ze skladby stropu ty OSB desky (pokud to…

před 6 roky

MK Martin Konečný @martin.konecny108

Děkui všem za reakce. Přidávám ještě nějaké doplnující info. Příčky jsou z Porfixu tloušťka 12,5cm. Střecha…

před 6 roky

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951

Zdravím, ta vysocedifúzní fólie má menší difúzní odpor, takže když nebude přímo odvětrán prostor mezi izolací a…

před 6 roky

8 odpovědí

Zobrazit všechny reakce

Dobrý den,

zkuste uvažovat i o tom, jestli by nebylo možné odstranit ze skladby stropu ty OSB desky (pokud to nějak půjde, popř. v nich přímočarou pilou vyřezat co největší otvory) a další vrstvu izolace (climatizer nebo další vatu) dát přímo kontaktně na tu vatu. Ty OSB desky difuzně uzavírají skladbu a tvoří z obvodových stran částečně i tepelný most. Vždy je lepší když izolace je z vnější "studené" strany odvětraná, pak bych určité lokální nedokonalosti parozábrany nepovažoval za problém. Pokud byste si s tím chtěl dát více práce, bylo by možné přizvednout směrem ze shora tu 10cm vatu a vhodnou lepící páskou nebo tmelem na parozábrany přetěsnit místa, kde byste viděl nějaké netěsnosti (např. průchody kabelů od světel atd...). Zejména pokud by místnost byla např koupelna, kde je vyšší vzdušná vlhkost.

Pokud byste se rozhodl pak i dát zpět OSB desky jako nejvyšší vrstvu (až nad všechny izolace), aby to bylo pochozí pro údržbu, je třeba udělat např. z hranolů nebo ze střešních latí rošt, který by tvořil do stran odvětranou mezeru alespoň cca 4cm mezi izolací a OSB deskou, která by přirozeným prouděním vzduchu zajistila dýchání té izolace, která ať nebo tak vždy absorbuje určitou vzdušnou vlhkost. V žádném případě nedávejte OSD desky přímo na dotek k vršku izolace, docházelo by tam ke kondenzaci na spodním povrchu desky a izolace by v důsledku zvýšené vlhkosti měla snížené tepelně izolační vlastnosti.

Po popsaných úpravách by nebylo třeba se obávat žádných problémů a nebylo by potřeba nijak zasáhnout do interiéru.

Děkui všem za reakce.

Přidávám ještě nějaké doplnující info.


Příčky jsou z Porfixu tloušťka 12,5cm.
Střecha bude nepochozí, záklop v plánu žádný není..

Vterání střechy, po obvodu vetrací otvory u hřebene otvory na odvod vzduchu....


Ted k parotěsce:

Po obvodu profil lepeny tesnící páskou, paroteska prilepená k profilu, spoje přelepovany hlinikouvou paskou.

Docela se bojím u vývodů kabelů, veřím, že tam ten spoj nebude 100%

Dobrý den, je lepší, když je parozábrana celoplošně, tedy i nad příčkami a je lepší, když je mezi SDK a parozábranou instalační mezera, parozábrana je pak mnohem méně náchylná na různé poruchy a nedokonalosti. To ale neznamená, že to nelze udělat tak, jak to máte vy, a v praxi se to tak běžně dělá. Nyní jen záleží na tom, jak dobře je parozábrana provedena, zda náhodou nebyla použita na profily mezi parozábranu a profily těsnící páska atd. Každopádně vy to máte ještě "jištěno" pomocí OSB desek, které fungují jako parobrzda, i když to má též nějaké nedokonalosti. Osobně bych to nepředělával, ale chce to dodržet nějaké věci. Jednak, jak už bylo uvedeno, nad OSB desky byste měl dát minimálně těch 40 cm climatizéru, aby nedocházelo po případném průniku vodních par přes nedokonalosti parozábrany ke kondenzaci pod OSB deskami. Dále neuvádíte, zda bude půda nějak pochozí a tedy zaklopená, ale předpokládám, že nebude. Osobně bych ale zajistil, aby fungovalo odvětrání půdního prostoru, pojistnou fólii pod střechou bych použil vysocedifúzní, pod krytinou by měla být odvětrávaná mezera a dále odvětrávaný hřeben nebo odvětrávací tašky v každém krokvovém poli. V případě, že byste dělal nějakou zabedněnou střechu, tak byste měl zajistit odvětrání mezi climatizérem a tím bedněním.

JK Jiří Kubíček @jiri.kubicek951

Dobrý den. Nezlobte se na mě, ale proč vysocedifuzní pojistná hydroizolace, když se po celé ploše nebude Climatizer fólie dotýkat ? Proč odvětrání mezery mezi fólií a střechou, když to spolu nesouvisí. Stačí jenom a pouze pořádně odvětrat půdní prostor. Jediné, s čím se dá souhlasit je Vaše poslední věta. Všeho moc škodí a mnoho psů, zajícova smrt. Filip

Dobrý den. Aby ta konstrukce byla bezpečná musí být nad OSB deskami opravdu těch 40 cm Climatizeru. Dobré bude, když z horní strany Climatizéru nebude nic, čili žádný záklop. Ono jde o difuzi vodní páry a možnou kondenzaci v průřezu konstrukce stropu. Podle mě je tam ta parozábrana nadbytečná a klidně ji můžete odstranit ( kde to bude možné ). Klidně ji můžete narušit na libovolném počtu míst a v podstatě se nic nestane. Vysvětlení je prosté. Ve Vašem případě je rozhodující prvek v konstrukci OSB deska, která tvoří parobrzdu. Na ni by mohla kondenzovat vodní pára. Ona ale kondenzovat nebude, protože když si uděláte detailní rozložení teplot v konstrukci, tak zjistíte, že na OSB desce bude teplota vyšší, jak může být teplota rosného bodu. Příklad : interiérová teplota +25°C a venkovní teplota -15°C, celková tloušťka izolace 50 cm. Ze zadání vyplývá, že celkový teplotní gradient je 40°, je to součet absolutních hodnot teplot ( 25 + 15 ). Celková tloušťka izolace 50 cm. Na 1 cm průřezu konstrukce připadá úbytek teploty 0,8°C ( 40°C : 50 cm = 0,8 ). OSB deska je 10 cm pod izolací a tudíž je tam úbytek 0,8 x 10 = 8 °C. Tuto hodnotu odečteme od interiérové teploty a dostaneme teplotu na OSB desce +17°C ( 25 - 8 = 17 ). Nyní je potřeba zjistit, jaká je na OSB desce bezpečné teplota ( teplota vyšší jak teplota rosného bodu ) pro běžně se vyskytující relativní vlhkosti ( RV ) v domě. Zde jsou uvedeny nějaké příklady :
teplota vzduchu ( °C ) RV ( % ) Rosný bod ( °C )
25 °C 50 % 13,9 °C
24 °C 50 % 12,9 °C
23 °C 50 % 12 °C
22 °C 50 % 11,1 °C

25 °C 60 % 16,7 °C
23 °C 60 % 14,8 °C
22 °C 60 % 13,9 °C

23 °C 70 % 17,2 °C
22 °C 70 % 16,3 °C

Z uvedeného vyplývá, že pokud budete udržovat RV pod 70 %, tak nehrozí absolutně žádná kondenzace. Samozřejmě, že tabulka platí pouze pro zadané teploty.Ještě poznámka k záklopu - pokud vylepšíte nepropustnost páry přez OSB desky položením parozábrany pod Climatizer a zde bude dobré parozábranu přetáhnout přez všechny příčky, tak konstrukce bude naprosto OK.
Filip

Myslím že v tejto fáze by som už nič neprerábal za podmienky že je parozábrana kvalitne parotesne spojená s priečkami. Neviem z čoho tie priečky sú a ako sú ukončené. Pokiaľ z "cihlovzduchu" bez venca tak je asi problém minimálne to že dutinami sa pary budú dostávať v priečkach cez otvory (zásuvky vypínače) priamo do vrstvy zateplenia. Tomu sa dá zabrániť utesnením krabíc.
Pán Rypl Vám určite napísal v čom presne vidí problém a či je možné ho odstrániť.

Můžete být rád, že jste SDK nad vatou nepřelepoval, protože pak by teprve vzniknul problém.

Minimálně alespoň parozábrana by měla být co nejlépe utěsněna k příčkám, když už nevede neporušena nad nimi.

Reklama

Přihlášení

nebo se přihlaste emailem

Zapomněli jste heslo?

Nemáte účet?

Registrovat se

Vypadá to, že nejste přihlášen

Registrací a přihlášením získáte mnoho výhod. Neunikne vám žádný nový příspěvek u oblíbených témat, můžete se ptát i odpovídat.

Registrovat se

Technická podpora

Máte potíže s přihlášením, vkládáním příspěvků, nebo se správou vašeho profilu? Napište nám! Uvítáme také připomínky, podněty a nápady k vylepšení diskuzního fóra. Děkujeme.